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kinobunika joy

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Invité Barbara lebol
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Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Ouais enfin entre l'interdire d'antenne et donner un relais quotidien de son idéologie nauséabonde, il y a de la marge, non ? 

Qui tient des propos nauséabonds ? Une organisation politico-religieuse se propageant par la terreur ou celui qui dénonce ces agissements  ?

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

Qui tient des propos nauséabonds ? Une organisation politico-religieuse se propageant par la terreur ou celui qui dénonce ces agissements  ?

Zemmour propage une idéologie nauséabonde.
Les extrêmistes religieux aussi, mais ils n'ont pas une heure d'antenne quotidienne à la télé, eux, heureusement.

Il y a 4 heures, new caravage a dit :

Pourquoi donc la chaine en question fait ce qu'elle veut !

Ai-je dit le contraire ?

C'est moralement contestable, mais eux ils font de l'audience en surfant sur les peurs et surtout le marché de la haine de l'autre (comme Zemmour). C'est puant, mais je n'ai dit qu'ils n'avaient pas le droit.

Je dis simplement qu'entre interdire d'antenne/censurer quelqu'un et lui donner une tribune libre tous les jours pour qu'il délivre son idéologie simpliste et haineuse, il y a de la marge.

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Membre, Posté(e)
kinobunika joy Membre 4 506 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Ouais enfin entre l'interdire d'antenne et donner un relais quotidien de son idéologie nauséabonde, il y a de la marge, non ? 

Pheldwyn bonjour,

il est vrai que tous les débats ne sont pas interessants, mais franchement si vous éteignez votre télé dès qu'ils commencent à coup sûr vous perdez quelque chose, il ne faut pas oublier que dans cette emission deux personnes dialoguent, certes il y a EZ que vous semblez ne pas apprécier, mais la qualité de l'émission provient également de son "contradicteur" et les échanges sont souvent de bonne qualité et très instructifs...si, si, je vous assure.....

Belle après midi à vous.

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 308 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
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Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Je dis simplement qu'entre interdire d'antenne/censurer quelqu'un et lui donner une tribune libre tous les jours pour qu'il délivre son idéologie simpliste et haineuse, il y a de la marge.

Lui donner une tribune libre :unknw: ....., il écrit dans différents journaux depuis les années '80 , il participe sur plusieurs antennes de radio et de télévisions .... ça fait 40 ans qu'il est partout tous les jours m^me le WE !

  mais depuis que la Marine  monte aux élections .... alors il faudrait le ballonner ! :facepalm:

''adhérer aux thèses indigénistes ou d’extrême gauche... La liberté d'expression est menacée en France par des coups de butoir ."

 

 

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 6 heures, Pheldwyn a dit :

Zemmour propage une idéologie nauséabonde.
Les extrêmistes religieux aussi, mais ils n'ont pas une heure d'antenne quotidienne à la télé, eux, heureusement.

 

Zemmour ne tient pas des propos nauséabonds en dénonçant des vérités qui dérangent. Zemmour ne poignarde ni n'égorge, en revanche il dénonce l'idéologie sur laquelle s'appuient ces meurtriers.

En fait, vous attaquez la liberté d'expression.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 18 heures, Barbara lebol a dit :

Zemmour ne tient pas des propos nauséabonds en dénonçant des vérités qui dérangent. Zemmour ne poignarde ni n'égorge, en revanche il dénonce l'idéologie sur laquelle s'appuient ces meurtriers.

Il développe une idéologie tout aussi haineuse, et discriminante. 
Bref, il adopte bien souvent un point de vue aussi binaire que l'islam extrêmiste, oui.

Bien souvent, ses "thèses" sont des constructions légo très peu nuancées, un modèle qu'il reconstruit et qu'il érige en vérités une fois que la logique lui convient : lui est persuadé que c'est cela la pensée. Qu'il s'agit d'inventer quelque chose qui nous semble cohérent à partir des faits, et que cela suffit à en faire une analyse valable (même si elle ne s'accorde pas à la réalité).
 

Il y a 18 heures, Barbara lebol a dit :

En fait, vous attaquez la liberté d'expression.

Euh ... faudra m'expliquer en quoi ?
Je n'interdis pas à Zemmour de s'exprimer, d'écrire, ni à quiconque de le lire ou d'acheter ses bouquins.
Ni qu'il soit invité sur les plateaux télé.

Je dis juste qu'il est extrêmement chanceux d'avoir une telle exposition médiatique : son "point de vue" à l'envi xénophobe, réac, machiste, ... est relayé de manière quotidienne désormais, ce qui n'est absolument pas le cas d'autres courants de pensées, sans doute plus subtils et évolués d'ailleurs. 
On les entend aussi, mais en général en invités ponctuels, sans qu'aucun n'ait une tribune avec ce poids là.
Et je suppose que là, tu ne cries pas à la liberté d'expression qui serait maltraîtée ?

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 19 heures, menon a dit :

Lui donner une tribune libre :unknw: ....., il écrit dans différents journaux depuis les années '80 , il participe sur plusieurs antennes de radio et de télévisions .... ça fait 40 ans qu'il est partout tous les jours m^me le WE !

  mais depuis que la Marine  monte aux élections .... alors il faudrait le ballonner ! :facepalm:

''adhérer aux thèses indigénistes ou d’extrême gauche... La liberté d'expression est menacée en France par des coups de butoir ."

C'est même plutôt l'inverse : il a sans-doute participé à la montée de l'extrême droite.
Encore que, la montée de l'extrême droite c'est aussi leur double discours (gaucho-socialiste au nord, droito-libéral au sud .... et les neuneus qui croient à ce "en même temps").
C'est un peu l'imam intégriste de la pensée xénophobe.

Et il ne s'agit pas non plus d'être d'extrême-gauche (ni indigéniste, ça vient foutre quoi là ?), il s'agit juste de ne pas être d'extrême-droite, ne pas être réac. Etre un peu élevé intellectuellement quoi.

Bref, il ne s'agit pas de baillonner Zemour ... il s'agit de voir à qui les grands médias choisissent de donner largement la parole.

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Il développe une idéologie tout aussi haineuse, et discriminante. 
Bref, il adopte bien souvent un point de vue aussi binaire que l'islam extrêmiste, oui

Il n'a pas d'idéologie il dénonce ; d'ailleurs vous ne pourrez pas exposer son idéologie puisqu'il n'en a pas.

 

 

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :



Bien souvent, ses "thèses" sont des constructions légo très peu nuancées, un modèle qu'il reconstruit et qu'il érige en vérités une fois que la logique lui convient : lui est persuadé que c'est cela la pensée. Qu'il s'agit d'inventer quelque chose qui nous semble cohérent à partir des faits, et que cela suffit à en faire une analyse valable (même si elle ne s'accorde pas à la réalité)

Exemples ?

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :


 

Euh ... faudra m'expliquer en quoi ?
Je n'interdis pas à Zemmour de s'exprimer, d'écrire, ni à quiconque de le lire ou d'acheter ses bouquins.
Ni qu'il soit invité sur les plateaux télé

Vous ne pouvez pas pas le lui interdire puisque vous ne décidez pas. Mais ça vous embête qu'il puisse exprimer haut et fort ce que beaucoup de Français pensent tout bas.

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

.

Je dis juste qu'il est extrêmement chanceux d'avoir une telle exposition médiatique : son "point de vue" à l'envi xénophobe, réac, machiste, ... est relayé de manière quotidienne désormais, ce qui n'est absolument pas le cas d'autres courants de pensées, sans doute plus subtils et évolués d'ailleurs. 
On les entend aussi, mais en général en invités ponctuels, sans qu'aucun n'ait une tribune avec ce poids là.
Et je suppose que là, tu ne cries pas à la liberté d'expression qui serait maltraîtée ?

Il n'est ni xénophobe ni réac ; il énonce des vérités. Je vois qu'il est efficace et écouté puisque vous vous en plaigniez ! :D

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Barbara lebol a dit :

Il n'a pas d'idéologie il dénonce ; d'ailleurs vous ne pourrez pas exposer son idéologie puisqu'il n'en a pas.

 

 

Exemples ?

Vous ne pouvez pas pas le lui interdire puisque vous ne décidez pas. Mais ça vous embête qu'il puisse exprimer haut et fort ce que beaucoup de Français pensent tout bas.

Il n'est ni xénophobe ni réac ; il énonce des vérités. Je vois qu'il est efficace et écouté puisque vous vous en plaigniez ! :D

Il n'est pas seulement Xénophobe  ,il est absurde a ne plus se rendre compte de ce qu'il dis et envers qui il s'adresse !!!!

Par exemple : comma ici

« Peut-on encore être polémiste en France ? »

La décision de condamner Zemmour porte atteinte à la liberté d’expression et constitue une atteinte au procès équitable, avait déclaré son avocat, Me Antoine Beauquier, à l’hebdomadaire le Point. Notre recours pose la question suivante : la France laisse-t-elle encore à quelqu’un le droit d’être un polémiste ?

Ce recours peut paraître paradoxal alors qu’Eric Zemmour a fustigé par le passé ces juges qui foulent au pied la démocratie, prenant entre autres pour cible la CEDH.

Au nom de l’État de droit, les juges, que les médias appellent les sages, c’est-à-dire la Cour européenne des droits de l’homme, la Cour de justice européenne et le Conseil constitutionnel, imposent leur idéologie au pouvoir politique, pointait-il en octobre 2018 dans un entretien au Point.

https://www.ouest-france.fr/societe/racisme/eric-zemmour-condamne-pour-provocation-la-haine-saisit-la-cour-europeenne-des-droits-de-l-homme-6649124

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
il y a 7 minutes, Pales a dit :

Il n'est pas seulement Xénophobe  ,il est absurde a ne plus se rendre compte de ce qu'il dis et envers qui il s'adresse !!!!

Par exemple : comma ici

« Peut-on encore être polémiste en France ? »

La décision de condamner Zemmour porte atteinte à la liberté d’expression et constitue une atteinte au procès équitable, avait déclaré son avocat, Me Antoine Beauquier, à l’hebdomadaire le Point. Notre recours pose la question suivante : la France laisse-t-elle encore à quelqu’un le droit d’être un polémiste ?

Ce recours peut paraître paradoxal alors qu’Eric Zemmour a fustigé par le passé ces juges qui foulent au pied la démocratie, prenant entre autres pour cible la CEDH.

Au nom de l’État de droit, les juges, que les médias appellent les sages, c’est-à-dire la Cour européenne des droits de l’homme, la Cour de justice européenne et le Conseil constitutionnel, imposent leur idéologie au pouvoir politique, pointait-il en octobre 2018 dans un entretien au Point.

https://www.ouest-france.fr/societe/racisme/eric-zemmour-condamne-pour-provocation-la-haine-saisit-la-cour-europeenne-des-droits-de-l-homme-6649124

Les musulmans et leurs associations exigent la mise à l'écart de Zemmour. C'est une atteinte à la liberté d'expression !

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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Je n'ai pas regardé CNews

Mais va commencer sur ARTE une Théma : Les nouveaux pauvres - Quand travailler ne suffit plus "

concerne l'Europe...

 

Modifié par ouest35
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 302 messages
scientifique,
Posté(e)

à quelle heure puis-je voir ce Mr Zermmour dont ont dit tant de choses désagréables afin que je me fasse une opinion par moi-même ?

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 308 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Pheldwyn a dit :

Encore que, la montée de l'extrême droite c'est aussi leur double discours (gaucho-socialiste au nord, droito-libéral au sud .... et les neuneus qui croient à ce "en même temps").

rappelle toi  du temps du RPR , ce discours populiste était tenu dans le parti ( l'extrême droite était à la marge)

 

Il y a 20 heures, Pheldwyn a dit :

ce qui n'est absolument pas le cas d'autres courants de pensées, sans doute plus subtils et évolués d'ailleurs. 

  il existe une panoplie d'antenne qui diffuse les diverses tendances mais  il est vrai qu'entendre un Goupil chez Pujadas ou un Gérard Miller me provoque une poussée d'urticaire :D

 

Il y a 11 heures, Répy a dit :

à quelle heure puis-je voir ce Mr Zermmour dont ont dit tant de choses désagréables afin que je me fasse une opinion par moi-même ? 

 

sur Cnews du lundi au jeudi de 19h -19h30  4 chroniqueurs ( dont zemmour ) ; 19h30- 20h zemmour face à un invité .

 

Modifié par menon
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Le 04/02/2020 à 17:28, Barbara lebol a dit :

Il n'a pas d'idéologie il dénonce ; d'ailleurs vous ne pourrez pas exposer son idéologie puisqu'il n'en a pas.

Bien évidemment qu'il a une idéologie ! C'est quoi cette affirmation idiote ?
 

Le 04/02/2020 à 17:28, Barbara lebol a dit :

Exemples ?

Oh bah des exemples il y en a plein : il est du genre à croire que "l'histoire se répète". Donc il cherche à trouver des constances dans l'histoire, faire des liens entre des événements (avec une lecture simpliste ou arrangeante), et en conclure quasi-mathématiquement que du coup tel autre événement va forcément avoir les mêmes conséquences.

Voir comment il parle "des" femmes, également ... ("c'est pas parce que les femmes n'avaient pas de chéquier qu'elle n'étaient pas l'égales [des hommes]".
"Des" musulmans, "des" français, "des" machins ou "des" bidules  : bref, son système de pensée n'est que généralisation.
Il ne pense que par bloc : c'est d'ailleurs, fondamentalement, la base de la ségrégation, de la discrimination. 
Ramener un individu à un groupe arbitraire, et donc nier l'individualité.
C'est loin d'être ma came.

"Les jeunes Français vont-ils accepter de vivre en minorité sur la terre de leurs ancêtres  ?"
Sa phrase choc.
Déjà, je me demande où il place ses propres enfants ??
Sont-ils pour lui des jeunes français ... alors qu'ils ne vivent absolument pas sur la terre de leurs ancêtres ?
Ou alors veut-il que ses propres enfants quittent la France, plutôt que de mettre les "jeunes français" en minorité ? 

Voilà, débilité profonde, car "les jeunes français", tout comme "les français" : ça n'est absolument un groupe homogène.

 

Le 04/02/2020 à 17:28, Barbara lebol a dit :

Vous ne pouvez pas pas le lui interdire puisque vous ne décidez pas.

Mais même si je décidais, je ne lui interdira pas de s'exprimer.
Par contre, je veillerais davantage à la pluralité des expressions, ça, c'est certain.
 

Le 04/02/2020 à 17:28, Barbara lebol a dit :

Mais ça vous embête qu'il puisse exprimer haut et fort ce que beaucoup de Français pensent tout bas.

Ca m'embête qu'on n'entende quasiment que lui, encore une fois. 
C'est normal d'avoir à entendre des discours merdiques, c'est la liberté d'expression.
Mais c'est sûr que ça devient gênant lorsque cette merde devient autant relayée ... lorsque le niveau intellectuel et l'ouverture d'esprit sont à ce point écartés que l'on n'entend malheureusement plus que ces discours simplistes, de haines, de replis, de négations de l'humanité et du progrès de la pensée.

Après, oui, ça me navre qu'autant de gens adhèrent à cette idéologie.
Ca fait mal, surtout dans la France, Pays des Lumières, Pays des Droits de l'Homme ... de voir la paupérisation du discours politique autour de valeurs pourries.
 

Le 04/02/2020 à 17:28, Barbara lebol a dit :

Il n'est ni xénophobe ni réac ; il énonce des vérités. Je vois qu'il est efficace et écouté puisque vous vous en plaigniez ! :D

Il pense comme un xénophobe : à mettre les gens dans des cases, et à en tirer des conclusions.
Il est profondément réac, opposé à tout ce qui représente le progrès. 

Je m'en plains parce que c'est malheureux ce que donne la télé poubelle.

Je me plains aussi de voir fleurir les Marseillais et autre Ch'tis : peux être les jugeras-tu tout autant efficaces et écoutés ?
Peux être es tu tout autant admirative de ce genre d'émissions de merde ?

 

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
 

  Pheldwyn a dit :

 

 

Bien évidemment qu'il a une idéologie ! C'est quoi cette affirmation idiote ?
 

Oh bah des exemples il y en a plein : il est du genre à croire que "l'histoire se répète". Donc il cherche à trouver des constances dans l'histoire, faire des liens entre des événements (avec une lecture simpliste ou arrangeante), et en conclure quasi-mathématiquement que du coup tel autre événement va forcément avoir les mêmes conséquences

Ce sont des généralités, aucun exemple concret.

 


Voir comment il parle "des" femmes, également ... ("c'est pas parce que les femmes n'avaient pas de chéquier qu'elle n'étaient pas l'égales [des hommes]".
"Des" musulmans, "des" français, "des" machins ou "des" bidules  : bref, son système de pensée n'est que généralisation.
Il ne pense que par bloc : c'est d'ailleurs, fondamentalement, la base de la ségrégation, de la discrimination. 
Ramener un individu à un groupe arbitraire, et donc nier l'individualité.
C'est loin d'être ma came.

"Les jeunes Français vont-ils accepter de vivre en minorité sur la terre de leurs ancêtres  ?"
Sa phrase choc.
Déjà, je me demande où il place ses propres enfants ??
Sont-ils pour lui des jeunes français ... alors qu'ils ne vivent absolument pas sur la terre de leurs ancêtres ?
Ou alors veut-il que ses propres enfants quittent la France, plutôt que de mettre les "jeunes français" en minorité ? 

Voilà, débilité profonde, car "les jeunes français", tout comme "les français" : ça n'est absolument un groupe homogène.

 

Mais même si je décidais, je ne lui interdira pas de s'exprimer.
Par contre, je veillerais davantage à la pluralité des expressions, ça, c'est certain

 

 

Tout dans votre argumentation hargneuse démontre le contraire !

 

 


 

Ca m'embête qu'on n'entende quasiment que lui, encore une fois

Mensonge ! Dans son émission il y a toujours des contradicteurs !

 


C'est normal d'avoir à entendre des discours merdiques, c'est la liberté d'expression.
Mais c'est sûr que ça devient gênant lorsque cette merde devient autant relayée ... lorsque le niveau intellectuel et l'ouverture d'esprit sont à ce point écartés que l'on n'entend malheureusement plus que ces discours simplistes, de haines, de replis, de négations de l'humanité et du progrès de la pensée.

Après, oui, ça me navre qu'autant de gens adhèrent à cette idéologie.
Ca fait mal, surtout dans la France, Pays des Lumières, Pays des Droits de l'Homme ... de voir la paupérisation du discours politique autour de valeurs pourries.
 

Il pense comme un xénophobe : à mettre les gens dans des cases, et à en tirer des conclusions.
Il est profondément réac, opposé à tout ce qui représente le progrès

Vous avez le cerveau tellement endormi par le bavardage de 99% des journalistes, alliés indissociables du pouvoir, que vous ne supportez pas une voix dissonante qui affirment des vérités sur l'islam.

Ca vous défrise que Zemmour énonce des vérités et qu'il puisse les s'exprimer publiquement ? D'autant plus que les derniers évènements lui donnent totalement raison, et pas seulement les derniers évènements d'ailleurs !

 

 


Je m'en plains parce que c'est malheureux ce que donne la télé poubelle.

Je me plains aussi de voir fleurir les Marseillais et autre Ch'tis : peux être les jugeras-tu tout autant efficaces et écoutés ?
Peux être es tu tout autant admirative de ce genre d'émissions de merde ?

 

Je me demande bien ce que vient faire ici une comparaison entre les émissions de Zemmour et celles d'Hanouna, mais bon je ne suis pas étonnée que votre jugement soit altéré, vu le contenu de vos posts !

Toutefois c'est bien le seul point où je suis d'accord avec vous ! La télé-poubelle, celle d'Hanouna par exemple achève d'anesthésier les cerveaux ! Mais Hanouna n'est pas un décérébré, il a une mission : endormir l'esprit critiques de ses téléspectateurs.

 

Modifié par Barbara lebol
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
 

Ce sont des généralités, aucun exemple concret.

Justement, il ne fonctionne que sur des généralités : à chaque fois que je le vois tenir un raisonnement, il passe toujours par la case où il nous explique que les machins (remplacer machins par "français", "musulmans", "femmes", "italiens", "jacobins" ... peu importe) ont toujours été comme ça, il y a une logique, et donc on peut on déduire une vérité immuable.
Il pense par bloc. 
Ou en montant ses idées comme des légos : il conçoit un modèle qui lui plait et fait rentrer le monde dedans. Bref, plutôt que d'essayer de comprendre en modélisant de manière toujours perfectible, lui il s'arrête au premier modèle qui lui convient pour tout ramener à ce modèle.

C'est sa manière de penser, donc oui, ce sont des généralités.
Mais je t'ai donné des exemples.

Lorsqu'il explique que les femmes n'étaient pas moins égales que les hommes lorsqu'elles n'avaient pas le droit au chéquier.
Libre à toi de partager cette pensée.

Ou qu'il nous parle "des jeunes français" et de la "terre de leurs ancêtres" ... alors que par définition 1 quart des jeunes français au moins est issu d'une manière ou d'une autre de l'immigration (et pas qu'africaine, mais également européenne).

 

 

Tout dans votre argumentation hargneuse démontre le contraire !

Bah ce n'est pas parce que je suis fortement opposé à son idéologie que je lui interdis de l'exprimer.
Là tu confonds deux choses qui n'ont rien à voir.

C'est justement ça la liberté d'expression : c'est de la garantir même - enfin surtout d'ailleurs - pour ceux avec qui l'on est en complet désaccord.
Mais on a tout autant le droit de manifester notre désaccord, avec hargne lorsqu'il est aussi radical.

 

 

Mensonge ! Dans son émission il y a toujours des contradicteurs !

Qui le mette en valeur. Le simple fait qu'il soit toujours là, opposé à machin, opposé à untel.
Pourquoi ne pas avoir deux contradicteurs qui changent à chaque fois ??

Pourquoi cette présence permanente de Zeemour ?
Que lui vaut son idéologie pour qu'il puisse ainsi l'exposer et la défendre quotidiennement ?

Et surtout, venir ensuite nous parler de "censure", c'est tout de même drôle, alors que justement son point de vue est mis clairement en avant.

 

 

Vous avez le cerveau tellement endormi par le bavardage de 99% des journalistes, alliés indissociables du pouvoir,

Ah ça, je suis totalement d'accord que la plupart des journaliste, experts, etc .... des chaînes d'info vont dans le sens du pouvoir et de la Macronie. Question d'intérêts de ces chaînes appartenant à des groupes économiques qui ne sauraient être neutres politiquement.
 

 

que vous ne supportez pas une voix dissonante qui affirment des vérités sur l'islam.

Mais tu rigoles ? Dissonnante ? 
On nous sert de la haine du musulman à tous les repas. Ou du moins on l'alimente à dessein.

Et très franchement, je suis athée, je regarde les religions avec un assez mauvais oeil.
Mais ça ne m'empêche pas d'être témoin du traitement médiatique qui est fait, et, plus généralement, des discriminations faites dans la société.
 

 

Ca vous défrise que Zemmour énonce des vérités et qu'il puisse les s'exprimer publiquement ?

Il énonce ses fantasmes et son idéologie. Encore une fois, c'est son droit.
Mais ce devrait être le devoir des médias d'offrir une pluratlité des points de vue, et ne pas promouvoir certains idéologies. 
 

 

D'autant plus que les derniers évènements lui donnent totalement raison, et pas seulement les derniers évènements d'ailleurs !

Exemples ?
 

 

Je me demande bien ce que vient faire ici une comparaison entre les émissions de Zemmour et celles d'Hanouna, mais bon je ne suis pas étonnée que votre jugement soit altéré, vu le contenu de vos posts !

Bah le point commun c'est le simplisme et le bas niveau intellectuel.

Et comme tu me parlais de l'audience de Zemmour qui justifierait la qualité de son discours, je te donne un autre exemple de programme à forte audience.
Pour te démontrer que cela n'est en aucun cas une preuve.
 

 

Mais Hanouna n'est pas un décérébré, il a une mission : endormir l'esprit critiques de ses téléspectateurs.

Sans doute.
Mais Zemmour n'incite pas plus à l'intelligence.

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Si cela fait plaisir aux gens de s'intoxiquer avec ce genre d'émissions en surnombre ! Qu'est devenue dans ce pays la Télévision ? Ne serait-il pas préférable de faire rire et d'instruire les gens après une bonne journée de travail ? 

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
 

Justement, il ne fonctionne que sur des généralités : à chaque fois que je le vois tenir un raisonnement, il passe toujours par la case où il nous explique que les machins (remplacer machins par "français", "musulmans", "femmes", "italiens", "jacobins" ... peu importe) ont toujours été comme ça, il y a une logique, et donc on peut on déduire une vérité immuable.
Il pense par bloc. 
Ou en montant ses idées comme des légos : il conçoit un modèle qui lui plait et fait rentrer le monde dedans. Bref, plutôt que d'essayer de comprendre en modélisant de manière toujours perfectible, lui il s'arrête au premier modèle qui lui convient pour tout ramener à ce modèle.

C'est sa manière de penser, donc oui, ce sont des généralités.
Mais je t'ai donné des exemples

:smile2:    C'est surtout brouillon dans votre esprit

 

 



Lorsqu'il explique que les femmes n'étaient pas moins égales que les hommes lorsqu'elles n'avaient pas le droit au chéquier.
Libre à toi de partager cette pensée

Vous sortez une phrase de son contexte ! Citez la phrase et la citation complète

 

 


Ou qu'il nous parle "des jeunes français" et de la "terre de leurs ancêtres" ... alors que par définition 1 quart des jeunes français au moins est issu d'une manière ou d'une autre de l'immigration (et pas qu'africaine, mais également européenne).

 

Bah ce n'est pas parce que je suis fortement opposé à son idéologie que je lui interdis de l'exprimer.
Là tu confonds deux choses qui n'ont rien à voir

Encore une fois vous n'avez pas le pouvoir d'interdire ! Vous êtes obligé de subir !

 



C'est justement ça la liberté d'expression : c'est de la garantir même - enfin surtout d'ailleurs - pour ceux avec qui l'on est en complet désaccord.
Mais on a tout autant le droit de manifester notre désaccord, avec hargne lorsqu'il est aussi radical.

 

Qui le mette en valeur. Le simple fait qu'il soit toujours là, opposé à machin, opposé à untel.
Pourquoi ne pas avoir deux contradicteurs qui changent à chaque fois ??

Pourquoi cette présence permanente de Zeemour ?
Que lui vaut son idéologie pour qu'il puisse ainsi l'exposer et la défendre quotidiennement ?

Et surtout, venir ensuite nous parler de "censure", c'est tout de même drôle, alors que justement son point de vue est mis clairement en avant.

 

Ah ça, je suis totalement d'accord que la plupart des journaliste, experts, etc .... des chaînes d'info vont dans le sens du pouvoir et de la Macronie. Question d'intérêts de ces chaînes appartenant à des groupes économiques qui ne sauraient être neutres politiquement.
 

Mais tu rigoles ? Dissonnante ? 
On nous sert de la haine du musulman à tous les repas. Ou du moins on l'alimente à dessein

Pas du tout ! Des djihadistes, des extrêmistes , des égorgeurs certainement !

 

Et très franchement, je suis athée, je regarde les religions avec un assez mauvais oeil.
Mais ça ne m'empêche pas d'être témoin du traitement médiatique qui est fait, et, plus généralement, des discriminations faites dans la société

Les discriminations   !  :snif: On y vient à la victimisation !

 

 

Il énonce ses fantasmes et son idéologie. Encore une fois, c'est son droit.
Mais ce devrait être le devoir des médias d'offrir une pluratlité des points de vue, et ne pas promouvoir certains idéologies

 

Je vois que vous suivez ses émissions ! Mais vous avez dû remarqué qu'il y a des contradicteurs ( 2ème fois )

 


 

Bah le point commun c'est le simplisme et le bas niveau intellectuel.

Et comme tu me parlais de l'audience de Zemmour qui justifierait la qualité de son discours, je te donne un autre exemple de programme à forte audience.
Pour te démontrer que cela n'est en aucun cas une preuve.

 

Sans doute.
Mais Zemmour n'incite pas plus à l'intelligence.

Quand on parle d'intelligence et de QI pour beaucoup c'est le i qui manque

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
 

:smile2:    C'est surtout brouillon dans votre esprit

Non, pour moi c'est assez clair.
Peut-être ne comprends tu pas ce que je dis. 
Note que je ne te demande pas de partager mon avis ... le comprendre déjà, ce serait bien.
 

 

Vous sortez une phrase de son contexte ! Citez la phrase et la citation complète

Je ne retrouve plus la vidéo, c'était une interview par Elisabeth Levy (une autre championne :rolle:).

Mais mon petit doigt me dit que tu n'as jamais écouter Zemmour parler des femmes.

Tiens regarde, une interview qui illustre d'une part sa vision des femmes, et d'autre part le cheminement de pensée que je t'ai décrit (qui te paraît confus). 
Mais c'est du pur Zemmour.

Il faut regarder jusqu'au bout, parce qu'on partager le début ... mais personnellement carrément pas la fin :smile2:

 

 

Encore une fois vous n'avez pas le pouvoir d'interdire ! Vous êtes obligé de subir !

Mais tu me prête des intentions que je n'ai pas.
Tu me connais mieux que moi même ??

Je te dis encore une fois que je n'ai jamais eu l'idée d'interdire Zemmour.
Ca, c'est que toi tu veux croire parce que ça t'arrange de penser cela.

Forcément, si je trouve que la pensée de Zemmour est merdique, c'est que je veux l'interdire ?? Explique moi pourquoi ?
C'est ce que toi tu ferais ? Si c'est le cas, nous n'avons pas les mêmes valeurs (bon, on n'a pas les mêmes valeurs de toutes façons).

Et lorsque je dis que je le trouve trop médiatisé et trop présent et que celà nuit à la pluralité des opinions, toi tu comprends encore que je veux l'interdire.

Pourquoi transformes tu volontairement la pensée que j'exprime il me semble assez clairement pourtant ?
N'arrive tu pas à admettre que l'on puisse émettre une critique sur Zemmour, ne pas aimer ses idées, sans pour autant vouloir remettre en cause la liberté d'expression à laquelle il a bien évidemment le droit ?
 

 

Pas du tout ! Des djihadistes, des extrêmistes , des égorgeurs certainement !

Arrête : le lien est perpétuellement fait par beaucoup (RN, droite radicale, et Zemmour également).
Zemmour qui nous explique qu'il y a un grand complot musulman en France, un Grand Remplacement à l'Oeuvre.

Zemmour qui appelle "les jeunes français" à résister aux "colonisateurs musulmans" pour réserver la "terre de leurs ancêtres".

 

 

Les discriminations   !  :snif: On y vient à la victimisation !

Et pourtant oui, il y un traitement médiatique discriminant. Et politique pour les partis à droite de la droite.
Et par les Zemmour et compagnie.

Et pourquoi viens tu me parler de victimisation ? 
Encore une fois, je suis athée, "français blanc de souche qui vit sur la terre de ses ancêtres" comme diraient ceux qui n'entrevoient le monde par cette ornière ridicule.

 

Je vois que vous suivez ses émissions ! Mais vous avez dû remarqué qu'il y a des contradicteurs ( 2ème fois )

Non, je ne suis pas l'émission, mais je l'ai déjà entendu débattre maintes fois (malgré l'énormissime censure dont il fait l'objet LOL).
Ensuite, tu n'as pas compris ma réponse, là non plus.
Oui il y a des contradicteurs. Et pourquoi ce n'est pas l'un de ces contradicteurs l'invité permanent ?
Pourquoi les contradicteurs défilent-ils devant le juge saint Zemmour qui aurait la bonne parole ? 

Enfin bon, tu ne veux pas comprendre je pense.

 

 

Quand on parle d'intelligence et de QI pour beaucoup c'est le i qui manque

Parce que je te parle de cul là ?

J'essaie d'avoir une réponse claire et argumentée. Mais c'est sûr que si tu conçoit l'idéologie de Zemmour comme la pensée ultime, peut-être qu'une réponse claire et argumentée s'apparente pour toi à des obscénités ?

 

Modifié par Pheldwyn
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