Autriche veut limiter les droits des Musulmans

Il y a 1 heure, Qui_Dame a dit :

Jpeux pas dire, jme demandais si on se tenait devant son pc dans les cités

Si j'ai bien compris tout dépend de ta hauteur par rapport à la réalité, moi je suis devant mon pc à 40 cm du sol, @Niti , elle est à quelle hauteur la réalité?
 

à l’instant, riad** a dit :

Si j'ai bien compris tout dépend de ta hauteur par rapport à la réalité, moi je suis devant mon pc à 40 cm du sol, @Niti , elle est à quelle hauteur la réalité?
 

 

hauteur de la haine et désillusions  je ne sais pas combien ça mesure 

faut bien s'marrer 

il y a 2 minutes, Niti a dit :

L essentiel  est de ne pas être déconnecté de la réalité 

J'ai entendu dire que les gens grâce auxquels, nous sommes connectés aujourd'hui, ceux qui ont inventé nos ordinateurs et nos réseaux étaient tous "déconnectés de la réalité"
 

il y a 2 minutes, riad** a dit :

J'ai entendu dire que les gens grâce auxquels, nous sommes connectés aujourd'hui, ceux qui ont inventé nos ordinateurs et nos réseaux étaient tous "déconnectés de la réalité"
 

A chacun SA réalité

il y a 38 minutes, azad2B a dit :

Surveille ton vocabulaire ! On peut et c'est même fortement conseillé, éradiquer l' Assemblée Nationale, le Palais de l' Elysée, les Caves du Vatican, mais éradiquer du Juif, peut-être très mal perçu. Bon je te pardonne car je pense que c'est par erreur que tu as associé ces deux mots.

Il est très bien choisi au contraire! ERADIQUER= supprimer totalement (définition du dico) et qu'a donc voulu Hitler et ses sbires en supprimant 6 millions de juifs dans des camps de concentration quand il organisa en  1942 une conférence intitulée SOLUTION FINALE  DE LA QUESTION JUIVE en Europe, sinon exterminer tous ces malheureux dans d'atroces souffrances?

Qu'ont fait les Algériens pour faire partir les européens d'Algérie?

Les américains avec les indiens d'Amérique?

 Qu'a fait Simon  De Montfort pour se débarrasser des cathares?

Louis XIV pour régler la question protestante?

 Historiquement parlant beaucoup  de gouvernants n'ont pas lésiné sur des moyens extrêmement violents pour éliminer l'Autre.

il y a 3 minutes, querida13 a dit :

Il est très bien choisi au contraire! ERADIQUER= supprimer totalement (définition du dico)

Grosse erreur de ta part. Tu vois, encore une fois je te tend la perche. On éradique un environnement quand celui-ci est infecté par quelque chose de nuisible ou pouvant présenter un danger pour la santé de ceux qui y vivent.

Associé au mot Juif, le mot éradiquer laisse entendre que le Juif est une source de danger qu'il faut impérativement éradiquer. Alors, de deux choses, l'une. Soit tu te fais l' apôtre de la propagande nazie et tu persistes à vouloir utiliser éradiquer avec le sens que lui auraient donné les théoriciens de cette idéologie, soit tu corriges ta phrase en laissant entendre que l'action menée par les nazis n'avait un sens prophylactique que si l'on agréait leur théorie. Autrement dit et plus vulgairement, tu redeviens sage et tu admet que l' éradication du peuple Juif n'aurait en rien créé une zone de salubrité quelque part dans l' Allemagne ou dans l' Autriche de l' époque. Autrement dit que éradiquer était mal choisi.

Cela étant je te concède que Cathares, Incas, Tutsis ou Arméniens ont fait l'objet de telles tentatives et que très probablement certaines ont parfaitement réussi.

        Je ne suis pas (heureusement) dans la tête de ces nazis, je n'ai pas lu mein Kampf et je suppose que tous les bouquins haineux et racistes qui ont été édités à la fin de la moitié du XXeme siècle ont été retirés de la circulation ou détruits  car en tous cas, dans toutes les bibliothèques où je suis passée aucun d'eux ne parlait de la cause de la haine qu'ont dû éprouver les allemands pour le peuple juif pour cautionner une telle extermination sans que presqu'aucune voix ne s'élève.

D'ailleurs une voix se serait-elle élevée que  c'est son possesseur qui se serait retrouvé à Buckenwald aux côtés du juif ou sur le front de l'Est.

On n'en arrive à un tel degré de haine  (allemands contre juifs)que par des agressions de part et d'autre, une forme de compétition pour l'espace, les lieux publics, l'exhibition d'un uniforme et de bijoux différents, une occupation constante et arrogante du territoire,un désir de ne pas se fondre dans la masse, un matraquage idéologique permanent  de gens qui attisent habilement les tensions entre les communautés.

C'est  ce pourquoi je me demande  où en sont les preuves historiques, n'en ayant jamais eu entre les mains et n'en ayant jamais lu: je sais parce que l'on en a parlé que de telles preuves existent. La culture à cette époque était essentiellement livresque ou orale, donc il y a forcément des bouquins racistes qui ont circulé, des affiches qui ont été placardées, des discours haineux qui ont été enregistrés pour qu'on en arrive à ces actes et ces conférences. 

Il y a 10 heures, Bluehawk a dit :

les diplômés du supérieur affichent une opinion positive de cette religion. 

Il serait intéressant d’avoir le sondage , ce résultat est étonnant. Quand on est diplômé que peut on trouver de positif dans le Coran ?

Il y a 7 heures, Penser45 a dit :

Les musulmans autorisent la mise en esclavage sexuel des femmes non-musulmanes durant le jihad notamment.

C'est marqué par exemple dans la sourate 4, le verset 24.

La foi aveugle et les religions sont un poison. Face à la décadence actuelle, la science et la logique sont les meilleures armes. Par exemple, tous les psychologues honnêtes disent qu'il faut interdire la pornographie.

Voici une vidéo de 10min sur une ex-chrétienne qui donne son avis sur la bible :

 

 

Oui quand on voit cette vidéo on se dit qu’il faudrait discriminer les autrichiens

Si l’Autriche limitait les droits de ces citoyens musulmans, elle ne pourrait plus se revendiquer démocratique. Et ça ça risquerait de les mettre dans la m...

Il y a 15 heures, Penser45 a dit :

t la bible ne vaut pas mieux.

Très peu de gens ont lu la bible mais vous seriez surpris de voir à quel point l'ancien testament regorge d'appels au meurtres, à la guerre, à des châtiments inutilement sadiques et excessifs...

Voici l'opinion de quelqu'un qui a listé les passages violents de la bible. J'ai mis en lien son site internet où vous pouvez trouver ces passages :

 

http://jardin.secret.pagesperso-orange.fr/EcritsPolitiquesetPhilosophiques/Bible/VersetsViolentsDeLaBible.htm

 

La Bible (ancien testament) a un discours très vengeur.

Des prophètes comme Moïse et Elie n’ont pas hésité à mettre à mort.

 

On voit que des personnes comme le roi David (« élu de Dieu ») a un discours très paranoïaque et la plupart des psaumes de David en témoignent.

 

Parfois on ne sait pas pourquoi sur quels critères certains textes ont été retenus dans la Bible, et d’autres non (comme le livre de Jasser, qui relate la vie de Moïse, … peut-être parce qu’il relate trop les massacres de Moïse, et que cela peut être dérangeant ( ?), l’apocalypse de Baruch etc … et bien d’autres apocryphes).

 

Il a dans la Bible un mélange de très beaux textes (le psaume 22 de David en est un très bel exemple, le Sermon sur la montagne de Jésus aussi) et de textes ou versets plus discutables.

 

Des personnes comme Jésus sont extrêmement respectables (et à part l’épisode des marchants du temple où il fait preuve de violence, et l’épisode avec Judas où j’aurais tendance à décèler qu’il le pousse à la faute et qu’il est dur avec lui et son orgueil, il y a peu de critique à faire à l’encontre de Jésus).

 

Dans l’antiquité, les mœurs étaient dures et « barbares » (selon nos critères actuels). On mettait facilement à mort ou en esclavage (chez les Romains, les Grecs, les Celtes, …). Rares étaient les peuples non belliqueux (peuples bouddhistes parfois, civilisation de l’Indus …).

Et dans la lignées des peuples conquérants de l’époque, le peuple juifs s’est accaparé, au « nom de Dieu », un territoire au détriment des autochtones.

 

Mais on s’étonne quand même.

 

On peut s’étonne qu’un Dieu « bon » puisse demandé au prophète et chef du peuple d’Israël Josué de passer au fil de l’épée toute une ville,  celle d’Aï (soit 12 000 personnes. Josué 8.25 ) et que le « Dieu d’Israël ou Yaveh» peut pousser au génocide.

 

Cela m’a toujours étonné que ces violences revenant à de nombreuses fois, dans la Bible, n’ont pas pllus interpellé les grands théologiens chrétiens (Luther …) ou juifs, ou du moins au XX° siècle, que tous ces fait n’aient pas développé un certaine esprit critique envers la Bible chez ces penseurs.

 

Le problème est qu’il est souvent perçu, par un penseur croyant, comme beau que de faire confiance en Dieu, d’avoir foi en quelqu’un, en un prophète ou un être supérieur (qui nous dépasse ou/et qu’on admire), comme la confiance que se porte deux conjoints.

 

Mais dans la réalité, le monde n’est pas un monde rêvé, idéal, (un monde de « bizounours »). Justement, notre capacité de survie dépend essentiellement de notre raison, de notre intelligence, de notre discernement et de notre esprit critique.

 

Dans les livres sacrés, il a beaucoup de légendes dorées, mais trop souvent croire au merveilleux c’est peut-être beau mais dangereux et le réveil peut être brutal et douloureux.

 

Il est exact qu'il existe des textes abominables dans la Bible.

Heureusement des documents ne sont plus présentés chez les Juifs et Chrétiens.

Les textes dits "saints" sont le reflet d'une époque où les droits humains n'existaient pas.

Raison de plus pour ne plus vouloir imposer de religion à qui que ce soit.

On trouve de l'incitation à la violence, au meurtre etc. aussi bien dans la bible que dans le coran

Il y a 17 heures, Bluehawk a dit :

Les fachos sont de sortie a ce que je vois.... Tout est bon pour critiquer l'immigration et après vous vous attendez a ce qu'il vous respecte quand vous les mépriser, continuer toujours de rêver, Autriche comme beaucoup de pays commence a se droitiser mais on sait comment le Populisme fini en Europe.... 

L' histoire ne repasse jamais les mêmes plats.

Chaque pays a des règles,  je ne critique pas quand je vais ailleurs, merci de respecter les nôtres. 

Quand à  l' Autriche, si elle trouve avoir un problème d' immigration et bien qu' elle le règle,  un état  c'est  fait pour ça. 

Moi, ça  ne me choque pas, elle agresse un pays?

Elle fait la guerre chez son.voisin?

Non, alors chacun chez soi et les vaches seront bien gardées. 

Il y a 18 heures, frunobulax a dit :

Vous souhaiteriez donc que l'on applique les mêmes types de discriminations religieuses en Europe que dans les pays islamistes ?

Il me semblait pourtant que la lutte contre l'islamisme radical a justement pour objectif que les pays européens ne ressemblent pas un jour aux pays islamistes et pas le contraire ?

On peut en douter en visitant certains quartiers où tu te plais... 

il y a 7 minutes, Penser45 a dit :

Raison de plus pour ne plus vouloir imposer de religion à qui que ce soit.

On trouve de l'incitation à la violence, au meurtre etc. aussi bien dans la bible que dans le coran

     Oui mais les religions qui ont la bible pour fondement ont contextualisé cette violence dans les temps anciens et ne la mettent plus en pratique depuis des siècles ce qui n'est pas le cas des religions basées sur le coran!

         Aucun chrétien ou juif (religions de la bible) ne lapide la femme adultère par exemple ni ne jette du haut des immeubles les homosexuels présumés et cela depuis des siècles et des siècles!!

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

     Oui mais les religions qui ont la bible pour fondement ont contextualisé cette violence dans les temps anciens et ne la mettent plus en pratique depuis des siècles ce qui n'est pas le cas des religions basées sur le coran!

         Aucun chrétien ou juif (religions de la bible) ne lapide la femme adultère par exemple ni ne jette du haut des immeubles les homosexuels présumés et cela depuis des siècles et des siècles!!

Il y a des tas d'interprétations possibles des évangiles et un retour à certaines lois cruelles (notamment la mise à mort des homosexuels) de l'ancien testament est toujours possible puisque Jésus-Christ a dit :

Matthieu 5:17

"Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir."

Jésus-Christ a dit aussi :

Matthieu 10.34. "Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.

35 Car je suis venu mettre la division entre l’homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;

36 et l’homme aura pour ennemis les gens de sa maison."

Il y a 13 heures, riad** a dit :

J'ai entendu dire que les gens grâce auxquels, nous sommes connectés aujourd'hui, ceux qui ont inventé nos ordinateurs et nos réseaux étaient tous "déconnectés de la réalité"
 

C'est  certain.

Faut vivre dans l' imaginaire. 

il y a 2 minutes, Penser45 a dit :

Il y a des tas d'interprétations possibles des évangiles et un retour à certaines lois cruelles (notamment la mise à mort des homosexuels) de l'ancien testament est toujours possible puisque Jésus-Christ a dit :

Matthieu 5:17

"Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir."

Jésus-Christ a dit aussi :

Matthieu 10.34. "Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.

35 Car je suis venu mettre la division entre l’homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;

36 et l’homme aura pour ennemis les gens de sa maison."

C'est  dans quelle saison et quel épisode?

Je ne l' ai pas vu celui là !

dieu a bien réussi son coup : il désarme les chrétiens qui sont encouragés à la non-violence et arme les musulmans qui sont ainsi sûrs d'avoir l'avantage

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

C'est  certain.

Faut vivre dans l' imaginaire. 

C'est  dans quelle saison et quel épisode?

Je ne l' ai pas vu celui là !

T'as qu'à lire les évangiles. En plus j'ai mis les références 

il y a 2 minutes, Penser45 a dit :

dieu a bien réussi son coup : il désarme les chrétiens qui sont encouragés à la non-violence et arme les musulmans qui sont ainsi sûrs d'avoir l'avantage

T'as qu'à lire les évangiles. En plus j'ai mis les références 

Ok, je vais faire ça...

il y a 11 minutes, Penser45 a dit :

Il y a des tas d'interprétations possibles des évangiles et un retour à certaines lois cruelles (notamment la mise à mort des homosexuels) de l'ancien testament est toujours possible puisque Jésus-Christ a dit :

Matthieu 5:17

"Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir."

Jésus-Christ a dit aussi :

Matthieu 10.34. "Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.

35 Car je suis venu mettre la division entre l’homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;

36 et l’homme aura pour ennemis les gens de sa maison."

Quel salaud ce Jésus, on a bien fait de le crucifier !