L'incompréhension, voire la colère du chrétien

Ce n'est pas parce qu'on a la foi chevillée à l'âme qu'on a perdu la faculté de réagir, de se poser moult questions, de s'insurger, de ressentir de l'incompréhension, voire de la colère mais... je sais que Dieu la comprend notre colère, quand elle est justifiée et dans ce que je m'apprête à exposer elle l'est, justifiée :

Ô Seigneur, pourquoi as-tu permis que ces femmes aient des enfants ?? Celle-ci a maltraité, torturé, commis mille sévices sur son enfant, cette autre a tué les siens à la naissance et les a mis dans son congélateur, cette autre... et cette autre... toutes ces femmes pouvant avoir des enfants en veux-tu en voilà même si t'en veux pas alors que tu sais très bien à quel point elles les rendront malheureux, les maltraiteront puis finiront par leur ôter la vie... tous ces petits êtres n'ayant connu que l'horreur, que les atrocités au lieu de la tendresse et des bons soins d'une mère aimante, attentionnée, soucieuse de leur bien-être...

Quand on sait l'amour que le Christ portait aux petits enfants lorsqu'Il disait : "malheur à qui touchera un seul cheveu de leur tête !" ou "il faut être comme un petit enfant pour avoir droit au Royaume"... alors bien sûr on se dit que ces gens abominables se retrouveront dans ce lieu de tourments où il y aura des pleurs et des grincements de dents mais en attendant, combien d'enfants vont encore connaître ces abominations parentales !!... 

Ô Seigneur, pourquoi refuses-tu le droit d'enfanter à toutes ces femmes débordant d'amour et de tendresse, à tous ces couples se désespérant de ne pouvoir avoir d'enfants alors qu'ils auraient tant d'amour à donner ?

Des raisons de se questionner, de trouver un certain nombre de choses profondément injustes, il y en a des tas et des tas et pourtant la foi est là, inébranlable car on sait que Dieu sait des choses que l'on ignore, nous qui ne voyons qu'un seul aspect du problème, celui nous paraissant si cruel...

Je vous l'assure, pas facile tous les jours d'être chrétien car bien souvent, notre coeur saigne...

il y a 4 minutes, Passiflore a dit :

 

Ce n'est pas parce qu'on a la foi chevillée à l'âme qu'on a perdu la faculté de réagir, de se poser moult questions, de s'insurger, de ressentir de l'incompréhension, voire de la colère mais... je sais que Dieu la comprend notre colère, quand elle est justifiée et dans ce que je m'apprête à exposer elle l'est, justifiée :

 

Ô Seigneur, pourquoi as-tu permis que ces femmes aient des enfants ?? Celle-ci a maltraité, torturé, commis mille sévices sur son enfant, cette autre a tué les siens à la naissance et les a mis dans son congélateur, cette autre... et cette autre... toutes ces femmes pouvant avoir des enfants en veux-tu en voilà même si t'en veux pas alors que tu sais très bien à quel point elles les rendront malheureux, les maltraiteront puis finiront par leur ôter la vie... tous ces petits êtres n'ayant connu que l'horreur, que les atrocités au lieu de la tendresse et des bons soins d'une mère aimante, attentionnée, soucieuse de leur bien-être...

Quand on sait l'amour que le Christ portait aux petits enfants lorsqu'Il disait : "malheur à qui touchera un seul cheveu de leur tête !" ou "il faut être comme un petit enfant pour avoir droit au Royaume"... alors bien sûr on se dit que ces gens abominables se retrouveront dans ce lieu de tourments où il y aura des pleurs et des grincements de dents mais en attendant, combien d'enfants vont encore connaître ces abominations parentales !!... 

 

Ô Seigneur, pourquoi refuses-tu le droit d'enfanter à toutes ces femmes débordant d'amour et de tendresse, à tous ces couples se désespérant de ne pouvoir avoir d'enfants alors qu'ils auraient tant d'amour à donner ?

 

Des raisons de se questionner, de trouver un certain nombre de choses profondément injustes, il y en a des tas et des tas et pourtant la foi est là, inébranlable car on sait que Dieu sait des choses que l'on ignore, nous qui ne voyons qu'un seul aspect du problème, celui nous paraissant si cruel...

 

Je vous l'assure, pas facile tous les jours d'être chrétien car bien souvent, notre coeur saigne...

...tu dois être du type qui attend la venue du Père Noël...

Je blague, bien sûr, et ne veux t'offenser d'aucune manière! Toutefois, je passerais pour un idiot si je disais que je crois(encore) au Père Noël; pourtant, je l'ai déjà vu, l'ai touché, ai caressé sa belle barbe blanche. Il me causait aussi et, à l'époque, j'aurais "cloué au mur" quiconque aurait dit qu'il était un mythe!

J'ai vieilli depuis et je le dis tout net, si j'avais à choisir, à la vie à la mort, lequel de Dieu ou le Père Noël je devrais apporter foi, je choisirais sans l'ombre d'une hésitation celui de qui j'ai une réalité; libre à quiconque de croire, mais aussi, libre à quiconque de ne pas croire!

Je suis heureux de vivre dans un pays où je peux affirmer librement ma non foi; Jamal Khashoggi n'a pas eu cette chance!

il y a 4 minutes, Umpokito a dit :

...tu dois être du type qui attend la venue du Père Noël...

Je blague, bien sûr, et ne veux t'offenser d'aucune manière! Toutefois, je passerais pour un idiot si je disais que je crois(encore) au Père Noël; pourtant, je l'ai déjà vu, l'ai touché, ai caressé sa belle barbe blanche. Il me causait aussi et, à l'époque, j'aurais "cloué au mur" quiconque aurait dit qu'il était un mythe!

J'ai vieilli depuis et je le dis tout net, si j'avais à choisir, à la vie à la mort, lequel de Dieu ou le Père Noël je devrais apporter foi, je choisirais sans l'ombre d'une hésitation celui de qui j'ai une réalité; libre à quiconque de croire, mais aussi, libre à quiconque de ne pas croire!

Je suis heureux de vivre dans un pays où je peux affirmer librement ma non foi; Jamal Khashoggi n'a pas eu cette chance!

Je ne crois pas qu'un énième débat entre croyants et non croyants, soit le sujet. Le sujet, c'est la foi qui peut être mise à rude épreuve par des horreurs perpétrées...

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je ne crois pas qu'un énième débat entre croyants et non croyants, soit le sujet. Le sujet, c'est la foi qui peut être mise à rude épreuve par des horreurs perpétrées...

...tu me demandes de me taire, alors?

à l’instant, Umpokito a dit :

...tu me demandes de me taire, alors?

Non.

La réponse à tes questions semble bien simple. Si une femme se retrouve mère d'un enfant qu'elle brutalise et qu'elle martyrise, c'est tout simplement parce que cet enfant ne correspond pas à l'espoir qu'elle avait avant de le connaître. Et en supposant cette femme croyante, et même chrétienne, c'est que son dieu , sensé être omniscient entre autres omnipotences, ne lui a pas accordé l'enfant qu'elle souhaitait. Je te laisse le soin de conclure sur la bonté d' âme dont dispose ce dieu là ! Et bien entendu je crois que tu vas encore une fois, pardonner à dieu et condamner et la mère et l'enfant.

Gloires et louanges à dieu.

il y a 26 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je ne crois pas qu'un énième débat entre croyants et non croyants soit le sujet. Le sujet, c'est la foi qui peut être mise à rude épreuve par des horreurs perpétrées...

Merci d'avoir compris, de m'avoir comprise.

alors ce que j'ai appris en tant que chrétien c'est qu'on peut tout expliquer même l'absurde ...

sur le sujet en gros on (les dirigeants religieux)  prends en exemple un gamin né sans bras ni jambes ...les parents croyants ont douté ...le gamin a l'age de 8 ans lui aussi croyant a douté et demandait a Dieu pourquoi ... je vous la fait courte aujourd'hui il est adulé pour avoir surmonté son "épreuve" en gros il s'est dit deux choses 1) ça sert a rien d’être entier extérieurement et brisé intérieurement et lui se sent maintenant bien dans sa tête malgres son corps brisé et 2) tu peut toujours regretter ce que tu as pas ou voir ce que tu as et t'en réjouir  ...

en gros c'est toujours et encore ce que dit jack sparrow ...le problème est pas le problème le problème c'est ton attitude face au problème

les deux réflexions sont intéressantes ...maintenant cela vaut il le fait d'aduler une telle personne ou es ce une bonne réponse ... a toi de voir

il y a 52 minutes, Passiflore a dit :

 

Ce n'est pas parce qu'on a la foi chevillée à l'âme qu'on a perdu la faculté de réagir, de se poser moult questions, de s'insurger, de ressentir de l'incompréhension, voire de la colère mais... je sais que Dieu la comprend notre colère, quand elle est justifiée et dans ce que je m'apprête à exposer elle l'est, justifiée :

 

Ô Seigneur, pourquoi as-tu permis que ces femmes aient des enfants ?? Celle-ci a maltraité, torturé, commis mille sévices sur son enfant, cette autre a tué les siens à la naissance et les a mis dans son congélateur, cette autre... et cette autre... toutes ces femmes pouvant avoir des enfants en veux-tu en voilà même si t'en veux pas alors que tu sais très bien à quel point elles les rendront malheureux, les maltraiteront puis finiront par leur ôter la vie... tous ces petits êtres n'ayant connu que l'horreur, que les atrocités au lieu de la tendresse et des bons soins d'une mère aimante, attentionnée, soucieuse de leur bien-être...

Quand on sait l'amour que le Christ portait aux petits enfants lorsqu'Il disait : "malheur à qui touchera un seul cheveu de leur tête !" ou "il faut être comme un petit enfant pour avoir droit au Royaume"... alors bien sûr on se dit que ces gens abominables se retrouveront dans ce lieu de tourments où il y aura des pleurs et des grincements de dents mais en attendant, combien d'enfants vont encore connaître ces abominations parentales !!... 

 

Ô Seigneur, pourquoi refuses-tu le droit d'enfanter à toutes ces femmes débordant d'amour et de tendresse, à tous ces couples se désespérant de ne pouvoir avoir d'enfants alors qu'ils auraient tant d'amour à donner ?

 

Des raisons de se questionner, de trouver un certain nombre de choses profondément injustes, il y en a des tas et des tas et pourtant la foi est là, inébranlable car on sait que Dieu sait des choses que l'on ignore, nous qui ne voyons qu'un seul aspect du problème, celui nous paraissant si cruel...

 

Je vous l'assure, pas facile tous les jours d'être chrétien car bien souvent, notre coeur saigne…

Croyants de toutes confessions et athées, nous sommes avant tout des créatures souffrantes et conscientes d'être destinés à disparaitre de ce monde et de la mémoire collective. Nous sommes tous, un jour, confrontés à la frustration, la perte d'êtres chers, la douleur physique et morale et cette pensée m'est suffisante pour éprouver de la pitié envers mon prochain. Pas cette pitié condescendante dont on nous rebat les oreilles aujourd'hui mais la pitié compassionnelle qui s'attriste de la douleur d'autrui et s'associe à elle.

L'athée que je suis se résigne à la difficulté de la condition humaine, trouve réconfort dans l'idée que la diversité des trajectoires de nos vies fait que certains sont moins malheureux que d'autres et tente d'accepter que tout ceci n'a aucun sens grâce au recours de la philosophie.

Le croyant, quant à lui, doit résoudre la contradiction de l'idée d'un dieu bon et de toutes les souffrances qu'il endure et constate.

Aucun n'est, je crois, plus à plaindre que l'autre. Nous méritons tous plus d'amour, de considération et de compréhension et chacun tente, dérisoire et poignant, de traverser cette vallée de larmes qu'on appelle la vie.

il y a 3 minutes, fidel castor a dit :

.le problème est pas le problème le problème c'est ton attitude face au problème

...en gros, endure ton mal, aie la foi, récite tes prières, ça va s'arranger!

Dans l'autre monde, tu auras des bras à na pas savoir qu'en faire!!!

à l’instant, Umpokito a dit :

...en gros, endure ton mal, aie la foi, récite tes prières, ça va s'arranger!

Dans l'autre monde, tu auras des bras à na pas savoir qu'en faire!!!

c'est effectivement une interprétation ... perso je suis poly handicapé et ex SDF (10 ans) et ma foi m'as appris a aimer vraiment et me donne espoir d'une vie sans handicape et éternelle ... c'est peut être une illusion mais concrètement ça a vraiment révolutionné ma vie

par contre dire au autre fait comme moi du fait que c'est peut etre une illusion c'est un pas que je franchis pas ...on peut discuter de ma foi et de ce que j'ai appris  mais après chacun ses choix et sa philosophie de vie

Il y a 1 heure, Passiflore a dit :

 

Ce n'est pas parce qu'on a la foi chevillée à l'âme qu'on a perdu la faculté de réagir, de se poser moult questions, de s'insurger, de ressentir de l'incompréhension, voire de la colère mais... je sais que Dieu la comprend notre colère, quand elle est justifiée et dans ce que je m'apprête à exposer elle l'est, justifiée :

 

Ô Seigneur, pourquoi as-tu permis que ces femmes aient des enfants ?? Celle-ci a maltraité, torturé, commis mille sévices sur son enfant, cette autre a tué les siens à la naissance et les a mis dans son congélateur, cette autre... et cette autre... toutes ces femmes pouvant avoir des enfants en veux-tu en voilà même si t'en veux pas alors que tu sais très bien à quel point elles les rendront malheureux, les maltraiteront puis finiront par leur ôter la vie... tous ces petits êtres n'ayant connu que l'horreur, que les atrocités au lieu de la tendresse et des bons soins d'une mère aimante, attentionnée, soucieuse de leur bien-être...

Quand on sait l'amour que le Christ portait aux petits enfants lorsqu'Il disait : "malheur à qui touchera un seul cheveu de leur tête !" ou "il faut être comme un petit enfant pour avoir droit au Royaume"... alors bien sûr on se dit que ces gens abominables se retrouveront dans ce lieu de tourments où il y aura des pleurs et des grincements de dents mais en attendant, combien d'enfants vont encore connaître ces abominations parentales !!... 

 

Ô Seigneur, pourquoi refuses-tu le droit d'enfanter à toutes ces femmes débordant d'amour et de tendresse, à tous ces couples se désespérant de ne pouvoir avoir d'enfants alors qu'ils auraient tant d'amour à donner ?

 

Des raisons de se questionner, de trouver un certain nombre de choses profondément injustes, il y en a des tas et des tas et pourtant la foi est là, inébranlable car on sait que Dieu sait des choses que l'on ignore, nous qui ne voyons qu'un seul aspect du problème, celui nous paraissant si cruel...

 

Je vous l'assure, pas facile tous les jours d'être chrétien car bien souvent, notre coeur saigne...

Le christianisme est une religion de tordus, c'est bien là son problème.

Il y a 1 heure, Passiflore a dit :

 

Ce n'est pas parce qu'on a la foi chevillée à l'âme qu'on a perdu la faculté de réagir, de se poser moult questions, de s'insurger, de ressentir de l'incompréhension, voire de la colère mais... je sais que Dieu la comprend notre colère, quand elle est justifiée et dans ce que je m'apprête à exposer elle l'est, justifiée :

 

Ô Seigneur, pourquoi as-tu permis que ces femmes aient des enfants ?? Celle-ci a maltraité, torturé, commis mille sévices sur son enfant, cette autre a tué les siens à la naissance et les a mis dans son congélateur, cette autre... et cette autre... toutes ces femmes pouvant avoir des enfants en veux-tu en voilà même si t'en veux pas alors que tu sais très bien à quel point elles les rendront malheureux, les maltraiteront puis finiront par leur ôter la vie... tous ces petits êtres n'ayant connu que l'horreur, que les atrocités au lieu de la tendresse et des bons soins d'une mère aimante, attentionnée, soucieuse de leur bien-être...

Quand on sait l'amour que le Christ portait aux petits enfants lorsqu'Il disait : "malheur à qui touchera un seul cheveu de leur tête !" ou "il faut être comme un petit enfant pour avoir droit au Royaume"... alors bien sûr on se dit que ces gens abominables se retrouveront dans ce lieu de tourments où il y aura des pleurs et des grincements de dents mais en attendant, combien d'enfants vont encore connaître ces abominations parentales !!... 

 

Ô Seigneur, pourquoi refuses-tu le droit d'enfanter à toutes ces femmes débordant d'amour et de tendresse, à tous ces couples se désespérant de ne pouvoir avoir d'enfants alors qu'ils auraient tant d'amour à donner ?

 

Des raisons de se questionner, de trouver un certain nombre de choses profondément injustes, il y en a des tas et des tas et pourtant la foi est là, inébranlable car on sait que Dieu sait des choses que l'on ignore, nous qui ne voyons qu'un seul aspect du problème, celui nous paraissant si cruel...

 

Je vous l'assure, pas facile tous les jours d'être chrétien car bien souvent, notre coeur saigne...

La vie n'est pas uniquement dans l'enfance, toute la vie ne se résume pas à l'enfance, la vie c'est de quitter ses parents vite fait et bien fait et de devenir parents à son tour.

Donc c'est vrai ces femmes qui peuvent pas, mais heureusement qu'elles peuvent pas, par ce que ces enfants seraient immanquablement malheureux, une fois adulte. Que ces femmes qui n'ont pas d'enfants veulent que leur enfants soient malheureux adultes,  alors qu'elle les ai aimer que trop peu de temps. Ce sont quoi ces mères au juste faire des enfants pour qu'ils soient malheureux.

Et puis si elle veulent un enfant, il y a tellement d'enfants à adopter, qui ont besoin d'amour.

il y a une heure, épixès a dit :

chacun tente, dérisoire et poignant, de traverser cette vallée de larmes qu'on appelle la vie. 

Bonjour Epixès, poigne de mains

J'aime particulièrement cette chute que je trouve délicieuse.

Je suis pas athée, mais agnostique, j'ai une vision assez proche de celle de Démocrite surtout en ce qui concerne l'humanité, que je trouve considérablement ridicule. Quand à la vallée de larmes, oui enfin je l'ai choisi, voulu, je la trouve très belle car elle n'est que peurs, souffrance, morts, la vie est l'enfer.

Il y a 3 heures, Passiflore a dit :

 

Ce n'est pas parce qu'on a la foi chevillée à l'âme qu'on a perdu la faculté de réagir, de se poser moult questions, de s'insurger, de ressentir de l'incompréhension, voire de la colère mais... je sais que Dieu la comprend notre colère, quand elle est justifiée et dans ce que je m'apprête à exposer elle l'est, justifiée :

 

Ô Seigneur, pourquoi as-tu permis que ces femmes aient des enfants ?? Celle-ci a maltraité, torturé, commis mille sévices sur son enfant, cette autre a tué les siens à la naissance et les a mis dans son congélateur, cette autre... et cette autre... toutes ces femmes pouvant avoir des enfants en veux-tu en voilà même si t'en veux pas alors que tu sais très bien à quel point elles les rendront malheureux, les maltraiteront puis finiront par leur ôter la vie... tous ces petits êtres n'ayant connu que l'horreur, que les atrocités au lieu de la tendresse et des bons soins d'une mère aimante, attentionnée, soucieuse de leur bien-être...

Quand on sait l'amour que le Christ portait aux petits enfants lorsqu'Il disait : "malheur à qui touchera un seul cheveu de leur tête !" ou "il faut être comme un petit enfant pour avoir droit au Royaume"... alors bien sûr on se dit que ces gens abominables se retrouveront dans ce lieu de tourments où il y aura des pleurs et des grincements de dents mais en attendant, combien d'enfants vont encore connaître ces abominations parentales !!... 

 

Ô Seigneur, pourquoi refuses-tu le droit d'enfanter à toutes ces femmes débordant d'amour et de tendresse, à tous ces couples se désespérant de ne pouvoir avoir d'enfants alors qu'ils auraient tant d'amour à donner ?

 

Des raisons de se questionner, de trouver un certain nombre de choses profondément injustes, il y en a des tas et des tas et pourtant la foi est là, inébranlable car on sait que Dieu sait des choses que l'on ignore, nous qui ne voyons qu'un seul aspect du problème, celui nous paraissant si cruel...

 

Je vous l'assure, pas facile tous les jours d'être chrétien car bien souvent, notre coeur saigne...

On est malheureux pour vous 

Il y a 5 heures, Umpokito a dit :

(...) libre à quiconque de croire mais aussi, libre à quiconque de ne pas croire !

Absolument !

Il y a 5 heures, épixès a dit :

Croyants de toutes confessions et athées, nous sommes avant tout des créatures souffrantes et conscientes d'être destinés à disparaitre de ce monde et de la mémoire collective. Nous sommes tous, un jour, confrontés à la frustration, la perte d'êtres chers, la douleur physique et morale et cette pensée m'est suffisante pour éprouver de la pitié envers mon prochain. Pas cette pitié condescendante dont on nous rebat les oreilles aujourd'hui mais la pitié compassionnelle qui s'attriste de la douleur d'autrui et s'associe à elle.

Dans ce que vous dites là je vous rejoins.

Citation

L'athée que je suis se résigne à la difficulté de la condition humaine, trouve réconfort dans l'idée que la diversité des trajectoires de nos vies fait que certains sont moins malheureux que d'autres et tente d'accepter que tout ceci n'a aucun sens grâce au recours de la philosophie.

Alors que le chrétien trouve néanmoins du sens à tout cela, considérant que rien n'est dû au hasard.

Citation

Le croyant, quant à lui, doit résoudre la contradiction de l'idée d'un dieu bon et de toutes les souffrances qu'il endure et constate.

Certaines de ses souffrances, l'homme aurait pu les éviter s'il avait fait d'autres choix existentiels, certains chagrins également.

Quant aux épreuves diverses jalonnant son parcours de vie, il tente d'y trouver une raison ; il se demande pourquoi, pourquoi cela m'arrive à moi, pourquoi telle épreuve m'est donné à vivre, quel enseignement dois-je en tirer... 

Toutes les abominations sont le fait d'humains cruels et abjects ; Dieu n'a strictement rien à voir dans ces faits plus sordides les uns que les autres.

Citation

Aucun n'est, je crois, plus à plaindre que l'autre. Nous méritons tous plus d'amour, de considération et de compréhension et chacun tente, dérisoire et poignant, de traverser cette vallée de larmes qu'on appelle la vie.

Fort heureusement, l'existence n'est pas QUE une vallée de larmes, elle nous offre aussi de bien jolis cadeaux, de bien beaux moments de vie, de fort belles choses à vivre.

Il y a 3 heures, Promethee_Hades a dit :

(...) Quand à la vallée de larmes, oui enfin je l'ai choisi, voulu, je la trouve très belle car elle n'est que peurs, souffrance, morts, la vie est l'enfer.

C'est vraiment ainsi que vous concevez l'existence ??

Comme vous-même le dites vous l'avez choisie, voulue, votre vallée de larmes...

Il y a 6 heures, Umpokito a dit :

...tu dois être du type qui attend la venue du Père Noël...

Je blague, bien sûr, et ne veux t'offenser d'aucune manière!

Blague récurrente alors . Savais tu qu’une blague est destinée à faire rire ?

Tu offenses genre : t’es complètement con 

Puis tu confirmes que tu prends pour un con : non mais je blague . 

Il y a 5 heures, épixès a dit :

Le croyant, quant à lui, doit résoudre la contradiction de l'idée d'un dieu bon et de toutes les souffrances qu'il endure et constate.

Nothomb résout cette question de façon amusante .  

Le 25/09/2019 à 18:46, Gouderien a dit :

Le christianisme est une religion de tordus, c'est bien là son problème.

Pas tant que ça , d ' ailleurs ce qui m ' ėtonne de votre part est que vous puissiez avoir un avis si généralisé sur le christianisme ...

Si on peut dire zut à tartempion , Jésus , Moïse,  Mahomet et compagnie l ' art de la critique reste subtil , il me semble ...