Le plus vieux métier du monde est-il aussi le plus cool?

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Si la non équivalence génétique y est prouvée . Une femme n’est donc pas équivalente à un bonobo . Quant au cul d’une babouine il est différent de  celui d’une femme . Il n’y a donc pas plus équivalence . Ton indigence argumentaire ne pourra se cacher derrière ton trollage perso . 

Tu noteras l’utilisation de proche , et non d’equivalent . La proximité est ensuite chiffrée dans l’article . Donc non navré pour toi mais une femme n’est ni une bonobo ni une babouine , pas plus une truie dont elle est également génétiquement proche sans pour autant en être une .

Les mecs embringués dans des rivalités mimétiques ne savent pas s’arreter Et sont prêts à s’enferrer des pages et des pages . Franchement si pour toi un magistère même non démontré sur le clitoris et la différence entre le plaisir que l’on peut tirer d’une muqueuse anale ou vaginale est une question d’estime de toi même , je te laisse bien volontiers ce magistère acquis grâce à une bibliothèque fournie que tu ne nous auras jamais citée ( d’où ta demande de preuve sur le fait qu’une femme ne serait pas une babouine ou bonobo, ce que je t’ai fourni ) . En effet un magistère non partagé et non reconnu ou démontré n’est qu’une satisfaction personnelle . Je ne voudrais pas te l’enlever surtout si ça nécessite des pages de perso caniveau . 

Bon persil-flage 

Ce n'était qu'un effet de style. Pour te montrer à quoi ressemble quelqu'un qui utilise comme argument d'autorité "cite tes sources" " Où sont tes sources ?" à tout bout de champ... au lieu de réfléchir et d'argumenter.

Tu vois, ça agace...

Et ça ne fait pas avancer le débat. C'est juste une "technique" de cisaillage que tu adores utiliser, mais que tu n'apprécies pas en retour...

Éternel paradoxe de l'arroseur arrosé

@Persil-Fleur et @DroitDeRéponse et bin vous en savez des choses sur la sexualité de la femme  . Ce n'est pas la peine de vous battre pour savoir qui en sait le plus 

La nana qui a écrit ce livre a été un peu plus de deux ans dans une maison close en Allemagne, car elle était attirée par la prostitution, et pour écrire son livre. Elle n'en a pas fait son métier non plus... Elle raconte la vie de ces prostituées, elle ne fait pas l'apologie de la prostitution.

Chaque prostituées, prostitués à une raison de le faire.... Nous sommes qui pour les juger, nous ne savons rien de leur vie....

Ce n'est pas parce que nous comprenons ces personnes, que nous cautionnons ceux qui exploitent ces hommes, ces femmes et ses enfants, car hélas la prostitution infantile existe aussi.

Le jugement est tellement facile pour certaines et certains, c'est effrayant.

il y a 51 minutes, lysiev a dit :

@Persil-Fleur et @DroitDeRéponse et bin vous en savez des choses sur la sexualité de la femme  . Ce n'est pas la peine de vous battre pour savoir qui en sait le plus 

Justement non vous ne m’aurez pas lu . Le spécialiste est mon interlocuteur . 

il y a 49 minutes, lysiev a dit :

@Persil-Fleur et @DroitDeRéponse et bin vous en savez des choses sur la sexualité de la femme  . Ce n'est pas la peine de vous battre pour savoir qui en sait le plus 

La nana qui a écrit ce livre a été un peu plus de deux ans dans une maison close en Allemagne, car elle était attirée par la prostitution, et pour écrire son livre. Elle n'en a pas fait son métier non plus... Elle raconte la vie de ces prostituées, elle ne fait pas l'apologie de la prostitution.

Chaque prostituées, prostitués à une raison de le faire.... Nous sommes qui pour les juger, nous ne savons rien de leur vie....

Ce n'est pas parce que nous comprenons ces personnes, que nous cautionnons ceux qui exploitent ces hommes, ces femmes et ses enfants, car hélas la prostitution infantile existe aussi.

Le jugement est tellement facile pour certaines et certains, c'est effrayant.

 

Les hommes ont besoin des femmes de  vertue de peu de conséquence et les consultations devraient être remboursées par la sécurité sociale et leur ériger des statues à défaut de leur donner un statut de travailleuses indépendantes avec tous les couvertures qui en découlent 

Il y a 3 heures, eriu a dit :

Il y aurait pas mal de bouquins qu'il faudrait supprimer ou censurés alors ..

Non, chacun a bien le droit de lire ce qu'il veut...mais que l'on ne vienne pas me parler d'autres choses, pour certains, que de voyeurisme!

Il en faut pour tous les goûts...y compris pour une certaine perversité...

Il y a 3 heures, Scipion0610 a dit :

Je ne vois pas où est le voyeurisme là dedans. Tu te plains plus haut de ne pas comprendre mais en réalité tu n’a aucune intention de faire le moindre effort pour y arriver. Du coup tu critiques un livre que tu n’as même pas lu en imaginant ce qu’il y a dedans. Pathétique !

Serait-il une obligation de lire ce livre? pour pouvoir avoir un ressenti sur la prostitution?

Tous les prostitués seraient sur le même modèle?

Il y a 3 heures, eriu a dit :

Je viens de penser à ce livre que l'on devait lire au collège " L'herbe bleue" de Béatrice Sparks 

 

Fiction pour jeunes adultes...

Rien à voir!

Il y a 2 heures, eriu a dit :

D'où l'importance de tenter de comprendre ce qui peut pousser quelqu'un à choisir de se vendre ..et je rajouterai , pas seulement le corps . Mais Bouddean , ne pas oublier que nous sommes dans un modèle de société ou tout ( quasiment tout ) se monnaye ...

Pas pour tout le monde...et heureusement!

Il y a 20 heures, Vilaine a dit :

Je n’ai pas besoin de me droguer pour savoir que la drogue c’est maaaal.

Pourquoi avoir ouvert ce fil alors?

C'est justement intéressant d'essayer de comprendre pourquoi des gens font ce genre de chose. Je peux comprendre que tu t'en foutes mais alors pourquoi en discutter?

Il y a 3 heures, Persil-Fleur a dit :

Ce n'était qu'un effet de style. Pour te montrer à quoi ressemble quelqu'un qui utilise comme argument d'autorité "cite tes sources" " Où sont tes sources ?" à tout bout de champ... au lieu de réfléchir et d'argumenter.

Je n’ai pas vu ta réflexion sur ton étude comparative sur les muqueuses anales et vaginales

Citation

Tu vois, ça agace...

Du tout tu as eu ta preuve ... 

La tienne est toujours sur ta bibli

Citation

Et ça ne fait pas avancer le débat. C'est juste une "technique" de cisaillage que tu adores utiliser, mais que tu n'apprécies pas en retour...

Éternel paradoxe de l'arroseur arrosé

Non je pense que les sources dès lors qu’on avance un savoir sans argument solide , sont indispensables!

D’ailleurs je note que ta pseudo évidence n’a eu pour tout support qu’une personne n’en ayant pas eu l’experience 

Il y a 7 heures, eriu a dit :

D'où l'importance de tenter de comprendre ce qui peut pousser quelqu'un à choisir de se vendre ..et je rajouterai , pas seulement le corps . Mais Bouddean , ne pas oublier que nous sommes dans un modèle de société ou tout ( quasiment tout ) se monnaye ...

C'est le syndrome de l'abandon, et comme tu dis, ça ne concerne pas seulement que le corps .Je pense que cela mérite un topic a part entière, ça t'ennuis si je déplace ton post pour continuer cette  conversation ?

il y a 42 minutes, bouddean a dit :

 

 

C'est le syndrome de l'abandon, et comme tu dis, ça ne concerne pas seulement que le corps .Je pense que cela mérite un topic a part entière, ça t'ennuis si je déplace ton post pour continuer cette  conversation ?

Non , pas du tout .

Il y a 5 heures, Morfou a dit :

Fiction pour jeunes adultes...

Rien à voir!

 

Pas pour tout le monde...et heureusement!

Oui , il semblerai que cela soit le cas , fiction j'entend . Et , à l'époque on nous l'a présenté comme un témoignage réel . Pour en revenir au voyeurisme , il est présent partout , le petit écran en est un bon support , les revues people aussi , internet par exemple ..

Pour la troisième réponse , je vous applaudis  

Il y a 17 heures, bouddean a dit :

Voila,si  j'ai changé l'ordre de ton texte, c'est  pour souligner que tu dis  toi même que la prostitution est circonstancielle, je prétends donc qu'on ne peut pas s'y adonner  librement,que  c'est le fruit d'un conditionnement ,des milliers d'années de violence pour en arriver à en croire que la prostitution peut être un choix délibéré .

C'est cette vision des choses que je ne partage pas, dans le mesure ou tu vends ton corps, tu es privé de ton  droit d'en disposer, tu ne peux donc qu'être démuni de ta liberté ,je prétends donc que les prostituées exercent cette activité parce qu'elles sont conditionnées ,parce que les femmes ont été dévalorisées au fil de milliers d'années et que certaines d'entre elles ne savent plus où elle en sont .

 je ne peux pas cautionner ce dialogue qui consiste à dire que c'est un choix, parce que ce serait un pas de plus vers l'abandon de l'homme envers la femme, de cet abandon qui fait qu'on en est arrivée là.

Il me semble que tu mélanges deux notions différentes. Le "conditionnement" et "l'acceptation sociale".

Il n'existe aucun conditionnement millénaire vers la prostitution, agissant à grande échelle et touchant toutes les femmes. Aucune pression millénaire que les hommes exerceraient sur les femmes et leurs propres filles pour les pousser vers la prostitution. C'est même le contraire : la prostitution fait depuis longtemps (400/500 ans ?) l'objet d'une opprobre généralisée.

Ainsi que cela a parfaitement été dit par @chanou 34 qui soulignait qu'aucun homme ne voudrait que sa femme ou ses filles soient prostituées.

Par contre, depuis toujours la prostitution fait l'objet d'une "acceptation sociale". Au motif identique au mien qu'elle joue un rôle de soupape dans la société, pour diminuer les violences sexuelles. Les gens pensent globalement qu'il y aurait encore plus de violences envers les femmes dans un monde sans prostitution. Plus de pulsions incontrôlables, plus de violences conjugales, plus de viols, plus de crimes sexuels,...

Une récente étude du MRU en 2017 montre que la légalisation de la prostitution coïncide avec une baisse du nombre d'agressions sexuelles.

A côté des réseaux de prostitution maffieux qui forcent les femmes, il existe des milliers de professionnelles indépendantes. Tu n'as probablement pas vu beaucoup de reportages concernant ces professionnelles. La plupart savent parfaitement ce qu'elles font. Elles ont une personnalité très forte et aucun homme ne leur en impose. Elles sont bien plus armées que la femme "moyenne" pour remettre à leur place les importuns. Elles ne sont pas "conditionnées" par le système, elles utilisent le système pour gagner beaucoup plus d'argent que dans la majorité des métiers des français moyens.

Il faut savoir que le revenu moyen d'une prostituée en France est de 7 300 euros par mois. Selon une étude dont les auteurs sont des militants abolitionnistes qui réclament la fin de la prostitution. Le mouvement du Nid et la société d'experts Psytel ont publié un rapport en 2015 sur le coût de cette activité. L'étude, baptisée Prostcost et financée par la Commission européenne, tente d'établir le coût économique et social de la prostitution. Cela pour prendre à revers le mythe d'une "prostitution créatrice de croissance".

Cet éclairage financier semble important. Pour 7 300 euros par mois, certains tueraient père et mère...

Si tu regardais en parallèle les nombreux reportages sur les dérives du net, tu verrais qu'il y a de plus en plus de jeunes filles avec un bon niveau scolaire qui font des passes occasionnelles pour arrondir leurs fins de mois. Ces jeunes générations ont encore plus de distance avec leur corps que les prostituées traditionnelles.

Elles "gèrent ". Pas d'abattage industriel comme de nombreuses prostituées, mais quelques passes choisies à certains moments pour effectuer des achats de fringues, de bijoux, d'ordis, de smartphones,...

Elles ne sont conditionnées par aucune fatalité millénaire. Elles décident librement d'exploiter leur corps pour en tirer un profit.

Dans un monde où il n'est pas si facile de trouver du boulot et de gagner beaucoup d'argent, les indépendantes font ce choix "relativement" librement. Car nous ne sommes jamais totalement libres dans nos choix. Ca n'empêche pas qu'elles courent plus de risques de viols et violences que dans dans d'autres métiers. Elles disposent aussi d'une protection sociale très insuffisante.

C'est un métier qu'on en peut souhaiter à personne, homme ou femme.

Mais, " l'abandon" de la femme que tu crains, il est sans doute beaucoup plus fort si on éradique la prostitution.

On abandonnera beaucoup plus de femmes à la violence sexuelle qu'aujourd'hui, semble t-il selon les études.

Il y a 14 heures, lysiev a dit :

@Persil-Fleur et @DroitDeRéponse et bin vous en savez des choses sur la sexualité de la femme  . Ce n'est pas la peine de vous battre pour savoir qui en sait le plus

Bah, on a un peu lu comme tout le monde. Et appris sur le terrain quelques menues choses... que notre tempérament altruiste nous amène à te proposer de tester... afin d'apporter un jugement objectif à la communauté

Comme nous ne sommes pas trop fans de la prostitution, on pourrait même fournir gratuitement ce stage de découverte très demandé. Mais, n'en parle pas aux copines !

Il y a 17 heures, jacky29 a dit :

le faire par devoir n'est pas dégradant!? mais tu te rends compte de ce que tu écris, c'est de la prostitution pure et simple, pas dégradant ou pas... quand il n'y a plus d'amour ni de désir et que l'on couche, cela se nomme comment? elle ne fut pas riche, elle a pu avoir ce qu'elle désirait et faire ce qu'elle aimait, coiffer. elle a réalisé son rêve en 10 ans et non pas à la retraite. ses parents étaient pauvres, lui ouvrier et la mère faisant quelques ménages, elle a commencé dans le métier à ses 18 ans, à 28 ans, elle a pu acheter le salon qu'elle convoitait et jouir paisiblement de son bien et de son petit talent de coiffeuse. 

On ne peut pas comparer une prostituée à une femme mariée qui le fait pour sauver son couple. Les motivations ne sont pas les mêmes, reconnais le.

La prostitution n’est pas justifiable, même dans le cas de ta copine. On ne peut pas avoir la conscience tranquille quand on atteint ses objectifs par un moyen aussi dégradant. De la même manière qu’une femme qui couche pour accéder à un poste, ne peut avoir la conscience tranquille. C’est même une honte absolue et un message extrêmement négatif envoyé aux plus jeunes. J’espère que tu ne prends pas ta copine en exemple...

Il y a 14 heures, Atipique a dit :

Pourquoi avoir ouvert ce fil alors?

C'est justement intéressant d'essayer de comprendre pourquoi des gens font ce genre de chose. Je peux comprendre que tu t'en foutes mais alors pourquoi en discutter?

Je ne vois le le rapport. J’ai ouvert ce fil pour dénoncer la débilité de cette femme en espérant que les gens dignes et censés puissent m’appuyer. 

il y a 2 minutes, Vilaine a dit :

On ne peut pas comparer une prostituée à une femme mariée qui le fait pour sauver son couple. Les motivations ne sont pas les mêmes, reconnais le.

La prostitution n’est pas justifiable, même dans le cas de ta copine. On ne peut pas avoir la conscience tranquille quand on atteint ses objectifs par un moyen aussi dégradant. De la même manière qu’une femme qui couche pour accéder à un poste, ne peut avoir la conscience tranquille. C’est même une honte absolue et un message extrêmement négatif envoyé aux plus jeunes. J’espère que tu ne prends pas ta copine en exemple...

 

Au risque de vous paraître atypique ou peu raisonnable , je voudrais attirer votre attention sur l’indécence, l’abus d’autorité, et les conséquences traumatisantes que cela génère sur beaucoup de femmes.

Ce traumatisme psychologique exercé sur elles n’est il pas lui aussi avilissant  et terriblement destructeur ( les petits chefs....)

je ne statue pas, je pose ouvertement la question du »bonheur-plaisir » au travail ! Pas simple comme sujet  

Il y a 2 heures, Vilaine a dit :

On ne peut pas comparer une prostituée à une femme mariée qui le fait pour sauver son couple. Les motivations ne sont pas les mêmes, reconnais le.

La prostitution n’est pas justifiable, même dans le cas de ta copine. On ne peut pas avoir la conscience tranquille quand on atteint ses objectifs par un moyen aussi dégradant. De la même manière qu’une femme qui couche pour accéder à un poste, ne peut avoir la conscience tranquille. C’est même une honte absolue et un message extrêmement négatif envoyé aux plus jeunes. J’espère que tu ne prends pas ta copine en exemple...

 

Je ne vois le le rapport. J’ai ouvert ce fil pour dénoncer la débilité de cette femme en espérant que les gens dignes et censés puissent m’appuyer. 

elle est morte d'un cancer du sein, elle a eu une fille et un garçon, si elle était encore de ce monde, elle aurait 70 ans. elle n'a eu aucune honte à avoir après car grâce à "ce métier", elle a pu réaliser son rêve et assurer à ses enfants une aisance raisonnable et en leur assurant à tous deux, un avenir. ne sois pas aussi "petite bourgeoise" devant les vicissitudes de la vie d'autrui! juger ce que tu ne connais pas est faire preuve de manque d'empathie et d'intelligence.   

il y a 47 minutes, jacky29 a dit :

elle est morte d'un cancer du sein, elle a eu une fille et un garçon, si elle était encore de ce monde, elle aurait 70 ans. elle n'a eu aucune honte à avoir après car grâce à "ce métier", elle a pu réaliser son rêve et assurer à ses enfants une aisance raisonnable et en leur assurant à tous deux, un avenir. ne sois pas aussi "petite bourgeoise" devant les vicissitudes de la vie d'autrui! juger ce que tu ne connais pas est faire preuve de manque d'empathie et d'intelligence.   

Donc la fin justifie les moyens? De cette manière on peut justifier n’importe quel crime. 

N’importe quoi....

il y a 8 minutes, Vilaine a dit :

Donc la fin justifie les moyens? De cette manière on peut justifier n’importe quel crime. 

N’importe quoi....

vendre ses charmes n'est pas un crime, vilaine! évite de me calomnier, merci.

laissez les gens vivre leur vie, tant qu'ils sont adultes et pas forcés par un proxénète

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

vendre ses charmes n'est pas un crime, vilaine! évite de me calomnier, merci.

Ce n’est pas un crime non, mais c’est dégradant.

Se rouler dans le caca non plus, n’est pas un crime.