Le projet de loi de réforme des retraites sera présenté après les municipales

D’abord annoncée pour la fin de l’année, la présentation du projet de loi sur la réforme des retraites devrait être repoussée au-delà des élections municipales de mars 2020. Invité sur RTL vendredi 30 août, le ministre des comptes publics, Gérald Darmanin, a déclaré que la concertation voulue par le président de la République sur cette réforme durerait « un peu moins d’un an ».

« On va prendre un an, un petit peu moins d’un an de concertation avec la société, avec les avocats, avec les infirmières, avec les professeurs, tous ceux qui sont concernés », a assuré le ministre.

Pour en savoir plus merci d'ouvrir le lien.

https://www.lemonde.fr/politique/article/2019/08/30/le-projet-de-loi-de-reforme-des-retraites-sera-presente-apres-les-municipales_5504426_823448.html

"Patron, je vous donnerai les chiffres d'ici un peu moins d'un an. Ca vous va ?" 

Une concertation démocratique de façade, entre ces sociales-traitresses de centrales syndicales depuis longtemps largement remerciées par des prébendes et autres enveloppes glissées sous la table de comptes off-shore et le gouvernement, ainsi pour une réforme déjà négociée en sous main et donc la société civile sera encore une fois de plus le dindon troussé d' une farce au goût de l' insupportable et définitive trahison... 

Il y a 2 heures, BadKarma a dit :

Une concertation démocratique de façade, entre ces sociales-traitresses de centrales syndicales depuis longtemps largement remerciées par des prébendes et autres enveloppes glissées sous la table de comptes off-shore et le gouvernement, ainsi pour une réforme déjà négociée en sous main et donc la société civile sera encore une fois de plus le dindon troussé d' une farce au goût de l' insupportable et définitive trahison... 

Il y a 2 heures, BadKarma a dit :

Une concertation démocratique de façade, entre ces sociales-traitresses de centrales syndicales depuis longtemps largement remerciées par des prébendes et autres enveloppes glissées sous la table de comptes off-shore et le gouvernement, ainsi pour une réforme déjà négociée en sous main et donc la société civile sera encore une fois de plus le dindon troussé d' une farce au goût de l' insupportable et définitive trahison... 

En tous les cas si c'est repoussé après les municipales c'est  que ce n'est  pas payant pour les municipalités LREM.

Donc pas positif pour une part importante de l' électorat...

Les accords cherchant le plus vaste consensus de toutes les organisations syndicales des diverses organisations citoyennes et divers comités pendant un an me semble pertinent car il s'agit d'un sujet où le "passage en force" styles Juppé ? Sarkozy, Valls... conduit à de manifestations et grèves  sans fin alors que ce sujet mérite un examen calme, innovateur et pérenne à long terme.

Il y a 3 heures, Pierrot89 a dit :

Les accords cherchant le plus vaste consensus de toutes les organisations syndicales des diverses organisations citoyennes et divers comités pendant un an me semble pertinent car il s'agit d'un sujet où le "passage en force" styles Juppé ? Sarkozy, Valls... conduit à de manifestations et grèves  sans fin alors que ce sujet mérite un examen calme, innovateur et pérenne à long terme.

les organisations syndicales qui ne représentent plus rien et sont sous perfusion de l'état donc de nos impôts?

Il y a 12 heures, PASCOU a dit :

les organisations syndicales qui ne représentent plus rien et sont sous perfusion de l'état donc de nos impôts?

C'est pas faux.......... reste quand même l'opposition qui a forcément des schémas alternatifs qui tiennent la route sur cette question des retraites à présenter...... (!!)....... quelle opposition... ??? 

il y a 38 minutes, versys a dit :

C'est pas faux.......... reste quand même l'opposition qui a forcément des schémas alternatifs qui tiennent la route sur cette question des retraites à présenter...... (!!)....... quelle opposition... ??? 

Quand il n' y en a plus il reste la rue..

Sauf si une nouvelle force émerge .

C'est  d' ailleurs une veritable honte ce semblant de négociation avec les " partenaires sociaux" , une fumisterie.

De l' escroquerie qui nous coute la peau des fesses pour des gros bourgeois tête  de gondole du syndicalisme. 

Suffit de voir à  quels postes de rentiers ils finissent.

Tout est à  reconstruire dans notre pays.

Evidemment que le gouvernement ne dit pas que c'est pour détruire le modèle social français, que c'est pour qu'il y ait moins de répartition de la richesse, que cela va faire beaucoup de mal aux citoyens, que c'est pour encourager les organismes privés qui s'occupent des retraites, que ce sera plus compliqué pour l'hôpital pour nous soigner, pour la police pour nous protéger, pour l'école pour nous instruire... qu'il y aura plus de pauvres, que partir à la retraites plus tard n'est pas une solution, qu'il travaille pour l'oligarchie, qu'il gouverne contre l'intérêt du pays... 

Il consulte faussement pour essayer d'apaiser la colère.

Le gouvernement dirait clairement son projet, ce serait la révolution.

il y a 3 minutes, Pensée philo a dit :

Evidemment que le gouvernement ne dit pas que c'est pour détruire le modèle social français, que c'est pour qu'il y ait moins de répartition de la richesse, que cela va faire beaucoup de mal aux citoyens, que c'est pour encourager les organismes privés qui s'occupent des retraites, que ce sera plus compliqué pour l'hôpital pour nous soigner, pour la police pour nous protéger, pour l'école pour nous instruire... qu'il y aura plus de pauvres, que partir à la retraites plus tard n'est pas une solution, qu'il travaille pour l'oligarchie, qu'il gouverne contre l'intérêt du pays... 

Il consulte faussement pour essayer d'apaiser la colère.

Le gouvernement dirait clairement son projet, ce serait la révolution.

 

mais c'est en route septembre noir 

Il y a 4 heures, Pensée philo a dit :

Evidemment que le gouvernement ne dit pas que c'est pour détruire le modèle social français, que c'est pour qu'il y ait moins de répartition de la richesse, que cela va faire beaucoup de mal aux citoyens, que c'est pour encourager les organismes privés qui s'occupent des retraites, que ce sera plus compliqué pour l'hôpital pour nous soigner, pour la police pour nous protéger, pour l'école pour nous instruire... qu'il y aura plus de pauvres, que partir à la retraites plus tard n'est pas une solution, qu'il travaille pour l'oligarchie, qu'il gouverne contre l'intérêt du pays... 

Il consulte faussement pour essayer d'apaiser la colère.

Le gouvernement dirait clairement son projet, ce serait la révolution.

 

Bien entendu, il consulte qui, les partenaires sociaux?

Autant dire leurs sbires?

Le 30/08/2019 à 11:03, PASCOU a dit :

D’abord annoncée pour la fin de l’année, la présentation du projet de loi sur la réforme des retraites devrait être repoussée au-delà des élections municipales de mars 2020. Invité sur RTL vendredi 30 août, le ministre des comptes publics, Gérald Darmanin, a déclaré que la concertation voulue par le président de la République sur cette réforme durerait « un peu moins d’un an ».

« On va prendre un an, un petit peu moins d’un an de concertation avec la société, avec les avocats, avec les infirmières, avec les professeurs, tous ceux qui sont concernés », a assuré le ministre.

Pour en savoir plus merci d'ouvrir le lien.

https://www.lemonde.fr/politique/article/2019/08/30/le-projet-de-loi-de-reforme-des-retraites-sera-presente-apres-les-municipales_5504426_823448.html

Quelle blague. Jean-Paul Delevoye avait déjà consulté pendant 1 an avant de bizarrement ressortir les propositions du programme électoral de Macron à la virgule près.

Que va faire Darmanin ? Il va reconsulter les mêmes personnes ?

Cette mascarade aura-t-elle une fin ?

Le ‎30‎/‎08‎/‎2019 à 11:03, PASCOU a dit :

D’abord annoncée pour la fin de l’année, la présentation du projet de loi sur la réforme des retraites devrait être repoussée au-delà des élections municipales de mars 2020. Invité sur RTL vendredi 30 août, le ministre des comptes publics, Gérald Darmanin, a déclaré que la concertation voulue par le président de la République sur cette réforme durerait « un peu moins d’un an ».

« On va prendre un an, un petit peu moins d’un an de concertation avec la société, avec les avocats, avec les infirmières, avec les professeurs, tous ceux qui sont concernés », a assuré le ministre.

Pour en savoir plus merci d'ouvrir le lien.

https://www.lemonde.fr/politique/article/2019/08/30/le-projet-de-loi-de-reforme-des-retraites-sera-presente-apres-les-municipales_5504426_823448.html

 

 

Bonsoir, 

Le problème des régimes spéciaux des retraites est:

1) Son universalisme (semi-nationalisation et donc mise en régime mixte des fonds de pensions de retraite par capitalisation)

2) La soutenance des comptes spéciaux de retraite et de manière plus générale de notre protection sociale (justice social du régime de retraite à point par des prélèvements obligatoires assimilées aux cotisations sociales liée à un effet incitatif au développement alimentaire et touristique durable    )

3) dégressivité des impôts sur les sociétés sur les prises de participation au capital social des sociétés par actions

4) valorisation du point sur les cotisations sociales prélevées sur les primes d'intéressement et de participation ainsi que des heures supplémentaires

5) avantage fiscal au travail du salariat-franchisé ou du salariat-actionnariat avec redistribution en épargne salariale solidaire

6) création de zone de développement prioritaire    

c'est brouillon mais ce sont quelques pistes de réflexion (je suis encore jeune)    

il y a 2 minutes, mig72 a dit :

Bonsoir, 

Le problème des régimes spéciaux des retraites est:

1) Son universalisme (semi-nationalisation et donc mise en régime mixte des fonds de pensions de retraite par capitalisation)

2) La soutenance des comptes spéciaux de retraite et de manière plus générale de notre protection sociale (justice social du régime de retraite à point par des prélèvements obligatoires assimilées aux cotisations sociales liée à un effet incitatif au développement alimentaire et touristique durable    )

3) dégressivité des impôts sur les sociétés sur les prises de participation au capital social des sociétés par actions

4) valorisation du point sur les cotisations sociales prélevées sur les primes d'intéressement et de participation ainsi que des heures supplémentaires

5) avantage fiscal au travail du salariat-franchisé ou du salariat-actionnariat avec redistribution en épargne salariale solidaire

6) création de zone de développement prioritaire    

c'est brouillon mais ce sont quelques pistes de réflexion (je suis encore jeune)    

 

l'universalisme du syndicalisme français est une autre question ...

1) semi-nationalisation (donc régime mixte du système de retraite à point) et système de cogestion des fonds de pension  de retraite par capitalisation avec une réserve de l'Etat

2) (incitation fiscale au  développement de l'alimentation et du tourisme durable ainsi qu'au développement des territoires intelligents )

3) dégressivité des impôts sur les sociétés des sociétés par actions

4) …

5) création d'une niche fiscale pour les salarié-franchisé ou l'actionnariat-salarié sous plafonnement  

6) développement d'un modèle de développement par une régionnalisation inclusive ….

7) epargne salariale solidaire 

8) avance sur compte entre territoire 

Le 30/08/2019 à 14:16, PASCOU a dit :

 

En tous les cas si c'est repoussé après les municipales c'est  que ce n'est  pas payant pour les municipalités LREM.

Donc pas positif pour une part importante de l' électorat...

Ben c’est surtout que en l’etat il n’y a pas consensus . Il y a désaccord sur l’âge pivot , et le premier syndicat du privé n’était pas pour . Une réforme aussi lourde ne peut pas se faire sans un consensus minimum . Donc ça va prendre du temps 

https://www.nouvelobs.com/economie/20190827.OBS17611/retraites-la-cfdt-marque-un-point-majeur-sur-l-age-de-depart.html

C’était « un point rouge », une mesure « totalement stupide », pour reprendre les mots de Laurent Berger, le numéro 1 de la CFDT. Non, décidément, le projet de faire passer à 64 ans l’âge pour un départ en retraite sans pénalité, ne passait pas. Allait-on voir la CFDT rejoindre FO et la CGT dans l’opposition à la retraite par points ? Et avec elles les autres syndicats réformistes, la CFTC et l’Unsa, eux-aussi catégoriquement opposés à cette mesure d’âge?

Emmanuel Macron n’a pas voulu prendre ce risque. Il a annoncé lundi soir sa préférence pour un allongement de la durée de cotisation plutôt que pour une mesure touchant à l’âge de départ :

« Je préfère qu’on trouve un accord sur la durée de cotisation plutôt que sur l’âge, car si vous avez un accord sur la durée, si vous commencez plus tard, vous finissez plus tard, et quand vous commencez plus tôt vous partez plus tôt », a-t-il déclaré sur France 2.

Le 30/08/2019 à 15:13, Pierrot89 a dit :

Les accords cherchant le plus vaste consensus de toutes les organisations syndicales des diverses organisations citoyennes et divers comités pendant un an me semble pertinent car il s'agit d'un sujet où le "passage en force" styles Juppé ? Sarkozy, Valls... conduit à de manifestations et grèves  sans fin alors que ce sujet mérite un examen calme, innovateur et pérenne à long terme.

Comme le " grand débat " tu veux dire où dès le début il annonçait que de toute façon il ne bougerait pas d'un poil ?

Intéressant comme concept surtout pour gagner du temps et dépenser des millions pour rien .

Le 01/09/2019 à 20:50, Mr_Fox a dit :

Quelle blague. Jean-Paul Delevoye avait déjà consulté pendant 1 an avant de bizarrement ressortir les propositions du programme électoral de Macron à la virgule près.

Que va faire Darmanin ? Il va reconsulter les mêmes personnes ?

Cette mascarade aura-t-elle une fin ?

 

C'est pas con comme technique , enfin pour eux car si ils font ça pour tout, un an par ci un an par là , ils gagnent du temps , évitent l'affrontement en se rapprochant sans mal de 2022 . Pendant ce temps là , ils détruisent la France et les Français , les grands perdants de cette escroquerie Macronienne .

Le 30/08/2019 à 11:03, PASCOU a dit :

D’abord annoncée pour la fin de l’année, la présentation du projet de loi sur la réforme des retraites devrait être repoussée au-delà des élections municipales de mars 2020. Invité sur RTL vendredi 30 août, le ministre des comptes publics, Gérald Darmanin, a déclaré que la concertation voulue par le président de la République sur cette réforme durerait « un peu moins d’un an ».

« On va prendre un an, un petit peu moins d’un an de concertation avec la société, avec les avocats, avec les infirmières, avec les professeurs, tous ceux qui sont concernés », a assuré le ministre.

Pour en savoir plus merci d'ouvrir le lien.

https://www.lemonde.fr/politique/article/2019/08/30/le-projet-de-loi-de-reforme-des-retraites-sera-presente-apres-les-municipales_5504426_823448.html

 

 

que de paroles pour ne rien dire, de toutes façons ce sera toujours les ouvriers qui paieront la casse, 

cotisations ouvriere + cotisation patronale + aide de l,état = c,est toujours pris dans la poche des ouvriers , toutes les taxes et charges  et impôts et cotisation s sont répercutées sur les prix de vente a la consommation  point barre.

il y a 38 minutes, chatperché a dit :

que de paroles pour ne rien dire, de toutes façons ce sera toujours les ouvriers qui paieront la casse, 

cotisations ouvriere + cotisation patronale + aide de l,état = c,est toujours pris dans la poche des ouvriers , toutes les taxes et charges  et impôts et cotisation s sont répercutées sur les prix de vente a la consommation  point barre.

Oui, c'est un peu ça..

Il y a 9 heures, dippbis a dit :

Pendant ce temps là , ils détruisent la France et les Français , les grands perdants de cette escroquerie Macronienne .

Sur le sujet des retraites très précisément, ceux qui ont détruit quelque chose sont ceux qui ont :

-mis en place le régime général en dépit de l'avis de ceux qui connaissaient le sujet et prévoyaient, dès 1945, les problèmes de financement

-ceux qui ont dirigé le pays depuis, qui étaient informés du problème et qui n'ont rien fait

-ceux qui ont fait le contraire de ce qu'il fallait faire pour glaner des voix aux élections suivantes

-ceux qui ont fait le minimum vital, quand le problème est arrivé à échéance, pour passer avec le moins de casse possible aux élections suivantes.

Aujourd'hui, il faut avoir avoir le courage de régler le problème. Les syndicats et les partis politiques d'opposition* auront-ils ce courage, cette honnêteté, où forceront-ils le pouvoir en place, par souci électoraliste, à renoncer cette fois encore, peut-être la dernière fois avant la mort du système existant ?

• France

(* je sais François Mitterrand a tracé le chemin : "quand on est dans l'opposition, on s'oppose !")