Le tirage au sort a commencé

Convention citoyenne pour le climat : le tirage au sort des 150 participants a débuté

Cette convention citoyenne voulue par Emmanuel Macron comme l’une des réponses à la crise des « gilets jaunes » proposera des mesures pour lutter contre le réchauffement climatique.
https://www.lemonde.fr/planete/article/2019/08/26/convention-citoyenne-pour-le-climat-le-tirage-au-sort-des-150-participants-a-debute_5503007_3244.html

Voilà qui promet d'être interessant à plus d'un titre ! Entre le panel retenu, les propositions citoyennes, ce qu'en fera le gouvernement... Une expérience grandeur nature de ce qui pourrait être aussi une façon de désigner nos représentants à la chambre. 

C'est bien. Mais c'est peu !

Personnellement, je suis méfiant pour désigner les représentants du peuple par tirage au sort.

je préfère un système basé sur des élections sur des candidats volontaires qui présentent leurs programmes, comme actuellement.

il y a 41 minutes, Pierrot89 a dit :

Personnellement, je suis méfiant pour désigner les représentants du peuple par tirage au sort.

je préfère un système basé sur des élections sur des candidats volontaires qui présentent leurs programmes, comme actuellement.

le soucis, c'est que si ce sont des candidats élus, nous aurons une fois de plus les non élus qui mettront le bordel et crieront aux élections truquées ... 

Du flan , ça va bavasser pour rien, tout est réglé d'avance, l'important c'est de calmer le jeu, en faisant croire que..(on s'intéresse à ce que l'on va dire) c'est à dire rien 

il y a une heure, PINOCCHIO a dit :

Du flan , ça va bavasser pour rien, tout est réglé d'avance, l'important c'est de calmer le jeu, en faisant croire que..(on s'intéresse à ce que l'on va dire) c'est à dire rien 

Donc si tu es tiré au sort, tu refuseras "l'invitation" ? 

Il y a 11 heures, soisig a dit :

Donc si tu es tiré au sort, tu refuseras "l'invitation" ? 

Oui !

Il y a 15 heures, Pierrot89 a dit :

Personnellement, je suis méfiant pour désigner les représentants du peuple par tirage au sort.

je préfère un système basé sur des élections sur des candidats volontaires qui présentent leurs programmes, comme actuellement.

Mais n'oublions pas que les français sont de plus en plus hostiles aux partis politiques et aux politiciens professionnels. Cette initiative de tirage au sort a le mérite de sélectionner des gens issus du "peuple" et non pas des aréopages politiques.

il y a 19 minutes, Répy a dit :

Mais n'oublions pas que les français sont de plus en plus hostiles aux partis politiques et aux politiciens professionnels. Cette initiative de tirage au sort a le mérite de sélectionner des gens issus du "peuple" et non pas des aréopages politiques.

Bonjour Repy

bien d'accord avec toi, c'est la raison pour laquelle j'ai ouvert le sujet. Dès la première phase, le panel retenu, nous aurons une idée de l'honêteté de l'opération.

Il y a 14 heures, soisig a dit :

le soucis, c'est que si ce sont des candidats élus, nous aurons une fois de plus les non élus qui mettront le bordel et crieront aux élections truquées ... 

Vous avez raison : la démocratie est la pire forme de régime à l'exception de toutes les autres.

Il y a 16 heures, Pierrot89 a dit :

Personnellement, je suis méfiant pour désigner les représentants du peuple par tirage au sort.

"Personnellement, je "; vous avez un gros égo.

Le tirage au sort est le principe de la démocratie. Au contraire, l'élection est élitiste.

Il y a 9 heures, PINOCCHIO a dit :

Oui !

donne la moi, si c'est le cas, car moi, je serais super intéressée 

il y a 9 minutes, soisig a dit :

donne la moi, si c'est le cas, car moi, je serais super intéressée 

Je te la laisse bien volontiers, je n'ai aucune envie de m'écharper avec des clients qui vont y aller le couteau entre les dents, les réunions pédagogiques on sait comment ça commence , jamais comment ça se termine 

Il y a 2 heures, PINOCCHIO a dit :

Je te la laisse bien volontiers, je n'ai aucune envie de m'écharper avec des clients qui vont y aller le couteau entre les dents, les réunions pédagogiques on sait comment ça commence , jamais comment ça se termine 

Bizarre tes réunions pédagogiques ... 

Il y a 12 heures, Talon 1 a dit :

 

Le tirage au sort est le principe de la démocratie. Au contraire, l'élection est élitiste.

la différence essentielle c'est qu'avec un tirage au sort on aura un élément issu du "peuple" sans une quelconque idée de ce qu'il devra faire , et qui de ce fait devra suivre la proposition qui lui parlera le plus ... ce sera donc un doublon d'élu qui aura présenté un programme devant ses électeurs ... ce dernier représentera une majorité d'électeurs qui se comptent par millions , alors que le tirage au sort désignera un citoyen qui ne représentera que lui même .

c'est de la pure démagogie ... ceux qui feront fonctionner la machine seront toujours les élus ...

et puis il faut arrêter de dire que le tirage au sort est le principe de la démocratie telle qu'on la connait de la Grèce ancienne ... ce tirage au sort dont les femmes étaient exclues , avait lieu entre les citoyens francs qui payaient des impôts ,et qui appartenaient à des familles anciennes ... nous au moins on a des élus issus de toutes les classes sociales ,capables d'avoir des idées et de savoir les présenter aux électeurs ...

"Quoi qu’il en soit de la vérité historique, le recours au tirage au sort dès l’époque de Solon est plausible, à la condition de bien voir qu’il ne pouvait pas avoir le sens « démocratique » qui lui fut accordé ultérieurement : il s’agissait du choix de neuf archontes parmi 40 citoyens de bonne naissance préalablement désignés sur critères censitaires et électifs dans la population athénienne (10 pour chacune des 4 « tribus » archaïques d’Athènes)."

https://laviedesidees.fr/Tirage-au-sort-et-democratie-en-Grece-ancienne.html

Cette convention servira pour le monde entier ou juste pour notre petit pays moins pollueur que certains très gros autres qui s'en tapent ??

Il y a 12 heures, stvi a dit :

Quoi qu’il en soit de la vérité historique, le recours au tirage au sort dès l’époque de Solon est plausible, à la condition de bien voir qu’il ne pouvait pas avoir le sens « démocratique » qui lui fut accordé ultérieurement : il s’agissait du choix de neuf archontes parmi 40 citoyens de bonne naissance préalablement désignés sur critères censitaires et électifs dans la population athénienne (10 pour chacune des 4 « tribus » archaïques d’Athènes)."

Bande de Platoniciens ! Socrate souhaitait qu'on élève certains enfants pour la politique. Il a inventé l'ENA ou le mandarinat en Chine ?

Le 27/08/2019 à 22:10, stvi a dit :

la différence essentielle c'est qu'avec un tirage au sort on aura un élément issu du "peuple" sans une quelconque idée de ce qu'il devra faire , et qui de ce fait devra suivre la proposition qui lui parlera le plus ... ce sera donc un doublon d'élu qui aura présenté un programme devant ses électeurs ... ce dernier représentera une majorité d'électeurs qui se comptent par millions , alors que le tirage au sort désignera un citoyen qui ne représentera que lui même .

c'est de la pure démagogie ... ceux qui feront fonctionner la machine seront toujours les élus ...

et puis il faut arrêter de dire que le tirage au sort est le principe de la démocratie telle qu'on la connait de la Grèce ancienne ... ce tirage au sort dont les femmes étaient exclues , avait lieu entre les citoyens francs qui payaient des impôts ,et qui appartenaient à des familles anciennes ... nous au moins on a des élus issus de toutes les classes sociales ,capables d'avoir des idées et de savoir les présenter aux électeurs ...

"Quoi qu’il en soit de la vérité historique, le recours au tirage au sort dès l’époque de Solon est plausible, à la condition de bien voir qu’il ne pouvait pas avoir le sens « démocratique » qui lui fut accordé ultérieurement : il s’agissait du choix de neuf archontes parmi 40 citoyens de bonne naissance préalablement désignés sur critères censitaires et électifs dans la population athénienne (10 pour chacune des 4 « tribus » archaïques d’Athènes)."

https://laviedesidees.fr/Tirage-au-sort-et-democratie-en-Grece-ancienne.html

Evidemment que tout le monde n'était pas décisionnaire, c'était il y a 2500 ans. Pour mémoire les femmes n'ont eu le droit de vote qu'en 1944 en France et l'esclavage a été aboli en... 1848.

En revanche il ne s'agissait pas du tout d'une sélection censitaire comme tu le sous-entends, mais selon le sexe et la citoyenneté (or pour voter aux élections nationales il faut toujours être citoyen en France en 2019 hein).

Je confirme donc ce que dit l'interlocuteur : l'élection est une arnaque de la bourgeoisie qui n'a rien de démocratique. En revanche, ce panel de 150 personnes n'est pas non plus démocratique, puisque pas décisionnaire.

macron a tout faut il choisi 50 personnes du peuple non diplomés, (c;est lui qui là dit)et 100 personnes  spécialistes et diplomée, je préfre le contraire, 100non diplomés et 50 diplomés  car quand no voit ce que les diplomés et autres font de la France et ou il là méne il y a de quoi se faire du soucis ,c,est a croire que l,instruction, détruit l,intelligence.