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retraite à point


mig72

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Membre, 31ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Comment calculer le régime de retraite à points des fonctionnaires sous statut d'indépendant ? de l'actionnariat salarié ou du  salarié-franchisé ?

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 402 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Comment calculer le salaire des gens tout simplement? Qu'est ce qui fait qu'une aide soignante gagne moins qu'un carrossier? Qu'un Zidane gagne plus qu'un pompier? Si le salariat est basé sur la valeur ajoutée et non sur l'utilité du travail alors le retraité n'apporte plus ni valeur ajoutée ni utilité... 

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Comment calculer le salaire des gens tout simplement? Qu'est ce qui fait qu'une aide soignante gagne moins qu'un carrossier? Qu'un Zidane gagne plus qu'un pompier? Si le salariat est basé sur la valeur ajoutée et non sur l'utilité du travail alors le retraité n'apporte plus ni valeur ajoutée ni utilité... 

Le salariat n'est ni basée sur sa valeur ajoutée, ni sur son utilité sociale, ni sur son mérite, mais à l'estimation de son employeur.

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)
Il y a 2 heures, mig72 a dit :

Bonjour,

Comment calculer le régime de retraite à points des fonctionnaires sous statut d'indépendant ? de l'actionnariat salarié ou du  salarié-franchisé ?

tant que la réforme n'est pas passée, je pense que tu ne pourras rien calculer ;)

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Membre, 49ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

Le but du point c'est justement de te faire carotte , de ne pas pouvoir calculer et te faire bosser jusqu'à la tombe .

Voilà la

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 621 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, mig72 a dit :

Bonjour,

Comment calculer le régime de retraite à points des fonctionnaires sous statut d'indépendant ? de l'actionnariat salarié ou du  salarié-franchisé ?

Bonsoir,

Les fonctionnaires vont peut-être pâtir de la retraite par points, parce qu'ils ne cotisent presque pas.

La France considère que la condition sociale des fonctionnaires est à la charge du contribuable et du travailleur privé.

 

Les fonctionnaires ne cotisent pas non plus pour l'assurance-chômage.

L'Etat est son propre assureur, donc il rémunère lui-même ses chômeurs, et avouons qu'ils sont rares.

 

Les fonctionnaires peuvent se faire massacrer par n'importe quel chef d'état.

Mais il y a un deal : ce deal c'est que le contribuable est redevable de la condition sociale du fonctionnaire.

Cordialement, Fraction

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Membre, 49ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)
à l’instant, dippbis a dit :

Le but du point c'est justement de te faire carotte , de ne pas pouvoir calculer et te faire bosser jusqu'à la tombe .

Voilà la Macronie  .Que du bonheur .

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 402 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, bibifricotin a dit :

Le salariat n'est ni basée sur sa valeur ajoutée, ni sur son utilité sociale, ni sur son mérite, mais à l'estimation de son employeur.

Comment un employeur décide du salaire d'un salarié sinon sur la capacité du salarié à lui faire gagner plus d'argent? 

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

Comment un employeur décide du salaire d'un salarié sinon sur la capacité du salarié à lui faire gagner plus d'argent? 

Effectivement, il juge le salarié en fonction de ce qu'il pourrait lui rapporter en le payant le minimum. C'est ça l'optimisation.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 402 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
à l’instant, bibifricotin a dit :

Effectivement, il juge le salarié en fonction de ce qu'il pourrait lui rapporter en le payant le minimum. C'est ça l'optimisation.

C'est pour ça que je parlais de valeur ajoutée... peut être à tort mais c'était l'idée. 

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Membre, Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...", 60ans Posté(e)
BadKarma Membre 13 115 messages
60ans‚ Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...",
Posté(e)
Il y a 8 heures, dippbis a dit :

Le but du point c'est justement de te faire carotte , de ne pas pouvoir calculer et te faire bosser jusqu'à la tombe .

Voilà la

Exactement et va-t-il falloir réviser certaines devises, à l' image d' un "Métro, Boulot, Caveau...!".

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

quand ils ont créé la sécu, les politiques savaient qu' elle disparaîtrait progressivement. nous,  notre situation sera pire que celle des chinois !

La politique de droite est de tout temps de supprimer les retraites des salariés. suppression pour ceux qui ont des problèmes de santé voire Sarkozy lois, des chômeurs,  des fonctionnaires voire  Macron lois, ceux du privé voir Chirac lois, etc.

merci la Droite ! et ses valeurs !

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Membre, 49ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, BadKarma a dit :

Exactement et va-t-il falloir réviser certaines devises, à l' image d' un "Métro, Boulot, Caveau...!".

C'est exactement  ça .

Et on remarquera au passage , que les gens qui décident des lois surtout au niveau social , les plus iniques , eux mêmes n'y sont jamais confrontés .Moi aussi je peux décider pour les autres en me cachant derrière des explications bidons pour me justifier en sachant pertinemment que cela ne me concerne pas . Il est donc à parier que si cela les concernaient également , ces lois iniques seraient surement différentes . Le jour par exemple où leurs salaires dépendra de l'augmentation du smic , là encore il est fort à parier que le smic augmenterait .

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Membre, 31ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Crabe_fantome a dit :

Comment calculer le salaire des gens tout simplement? Qu'est ce qui fait qu'une aide soignante gagne moins qu'un carrossier? Qu'un Zidane gagne plus qu'un pompier? Si le salariat est basé sur la valeur ajoutée et non sur l'utilité du travail alors le retraité n'apporte plus ni valeur ajoutée ni utilité... 

Bonsoir,

Pourtant, est-ce que la valeur ajoutée se déduit-elle de l'utilité sociale du salariat sur le marché du travail ?

Autrement dit, est-on en train de précariser le retour à l'emploi avec la réforme de l'assurance chômage ?

Peut-on valoriser l'utilité sociale du salariat par des entreprises de gestion de carrière d'utilité sociale ?

 

Très cordialement Mig 72

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Membre, 31ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Fraction a dit :

Bonsoir,

Les fonctionnaires vont peut-être pâtir de la retraite par points, parce qu'ils ne cotisent presque pas.

La France considère que la condition sociale des fonctionnaires est à la charge du contribuable et du travailleur privé.

 

Les fonctionnaires ne cotisent pas non plus pour l'assurance-chômage.

L'Etat est son propre assureur, donc il rémunère lui-même ses chômeurs, et avouons qu'ils sont rares.

 

Les fonctionnaires peuvent se faire massacrer par n'importe quel chef d'état.

Mais il y a un deal : ce deal c'est que le contribuable est redevable de la condition sociale du fonctionnaire.

Cordialement, Fraction

Bonsoir,

Et pour les SPIC ? Les regroupements d'utilité sociale ? Ne peut-on pas imaginer ne serait-ce qu'un système assimilable à un acompte sur solde courant des actionnaires par option ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 787 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 22 heures, Crabe_fantome a dit :

Comment calculer le salaire des gens tout simplement? Qu'est ce qui fait qu'une aide soignante gagne moins qu'un carrossier? Qu'un Zidane gagne plus qu'un pompier? Si le salariat est basé sur la valeur ajoutée et non sur l'utilité du travail alors le retraité n'apporte plus ni valeur ajoutée ni utilité... 

Sauf que le salarié a cotisé à hauteur de son revenu en tant que salarié et non à hauteur de son improductivité de retraité . 

En dehors d’un minima social de solidarité , la règle devrait donc être simple . Un euro cotisé ouvre droit à tant de points . Avec un éventuel mécanisme de pénibilité remis régulièrement à jour pour éviter de payer un régime spécial charbon à l’heure du train électrique 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 402 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, mig72 a dit :

Bonsoir,

Pourtant, est-ce que la valeur ajoutée se déduit-elle de l'utilité sociale du salariat sur le marché du travail ?

Autrement dit, est-on en train de précariser le retour à l'emploi avec la réforme de l'assurance chômage ?

Peut-on valoriser l'utilité sociale du salariat par des entreprises de gestion de carrière d'utilité sociale ?

 

Très cordialement Mig 72

Je ne suis pas sur qu'en relisant les misérables ou Oliver Twist il soit mentionné le terme de précarité. Pourtant aujourd'hui celui qui perd ou quitte son travail n'est pas à la rue. Je veux par là qu'on parle de précarité lorsqu'il n'y a plus de précarité. 

Ce qui ne veut pas dire qu'il faut se désintéresser des cdd, saisonniers ou intermittents. Je pose juste une constatation. 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Sauf que le salarié a cotisé à hauteur de son revenu en tant que salarié et non à hauteur de son improductivité de retraité . 

En dehors d’un minima social de solidarité , la règle devrait donc être simple . Un euro cotisé ouvre droit à tant de points . Avec un éventuel mécanisme de pénibilité remis régulièrement à jour pour éviter de payer un régime spécial charbon à l’heure du train électrique 

L'argument se tient, mais ferme la porte au pourquoi du salaire. Ça reste un calcul mathématique. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 787 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

il y a 31 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'argument se tient, mais ferme la porte au pourquoi du salaire

Je ne l’ai pas ouverte . Mais l’offre et la demande ( on dit rap2f à la gauche de la gauche ) , le cash dispo , et le cash qu’on peut espérer dégager sont dans bien des cas l’alpha et l’omega .

il y a 31 minutes, Crabe_fantome a dit :

. Ça reste un calcul mathématique. 

Lequel ?

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Le 21/08/2019 à 20:52, bibifricotin a dit :

Effectivement, il juge le salarié en fonction de ce qu'il pourrait lui rapporter en le payant le minimum. C'est ça l'optimisation.

tu prends les employeurs pour des imbéciles , si un salarié leur rapporte de l'argent , il ne vont pas prendre le risque de le voir partir ... on paye à minima un salarié qui travaille à minima ...

pour revenir à la retraite par point , elle semble indispensable si on veut faire du tri dans les régimes spéciaux .. et puis en même temps on est  le troisième pays de l'UE  à dépenser autant pour les retraités.... 13,3% du PIB , et en plus avec le vieillissement de la population on sera obligé de garder ce niveau de dépense et revenir à un régime unique plus juste et qui ne prend pas aux uns pour donner aux autres ..

la plupart des régimes spéciaux sont en déficit et abondés par l'état , la palme revient à la SNCF avec 3,5 milliards de déficit ... llétat fait souvent appel à la caisse du régime général pour boucher les trous ou exonère de cotisations pour favoriser l'emploi  , promet de rembourser puis oublie ..

 

le plus sadique est EDF ,, sur sa facture figure une ligne CTA , de quelques euros qui permet de faire financer par le consommateur le déficit de son régime spécial ... 1 milliard deux dans la poche et 17 euros de plus à payer pour l'usager ...

comment imaginer une seconde que tous ces salariés qui dépendent  d'un régime spécial resteront bien tranquille dans leur coin , ils vont enfiler un gilet jaune et tout casser ...

la Contribution tarifaire d'acheminement (CTA). 

Contrairement à ce pourrait laisser croire son nom, cette CTA ne sert pas à financer les réseaux d'acheminement du gaz et de l'électricité. Elle permet en fait de faire financer par les consommateurs les avantages des régimes de retraites des 145.000 retraités d'EDF, de GDF et de leurs filiales. Comme par exemple l'avantage résultant du calcul des pensions sur les 6 derniers mois de travail et non les 25 meilleurs années comme pour les salariés du privé. 

https://bfmbusiness.bfmtv.com/emploi/cette-curieuse-petite-taxe-qui-finance-les-retraites-d-edf-et-gdf-868645.html

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 022 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a une heure, stvi a dit :

tu prends les employeurs pour des imbéciles , si un salarié leur rapporte de l'argent , il ne vont pas prendre le risque de le voir partir ... on paye à minima un salarié qui travaille à minima ...

pour revenir à la retraite par point , elle semble indispensable si on veut faire du tri dans les régimes spéciaux .. et puis en même temps on est  le troisième pays de l'UE  à dépenser autant pour les retraités.... 13,3% du PIB , et en plus avec le vieillissement de la population on sera obligé de garder ce niveau de dépense et revenir à un régime unique plus juste et qui ne prend pas aux uns pour donner aux autres ..

la plupart des régimes spéciaux sont en déficit et abondés par l'état , la palme revient à la SNCF avec 3,5 milliards de déficit ... llétat fait souvent appel à la caisse du régime général pour boucher les trous ou exonère de cotisations pour favoriser l'emploi  , promet de rembourser puis oublie ..

 

le plus sadique est EDF ,, sur sa facture figure une ligne CTA , de quelques euros qui permet de faire financer par le consommateur le déficit de son régime spécial ... 1 milliard deux dans la poche et 17 euros de plus à payer pour l'usager ...

comment imaginer une seconde que tous ces salariés qui dépendent  d'un régime spécial resteront bien tranquille dans leur coin , ils vont enfiler un gilet jaune et tout casser ...

la Contribution tarifaire d'acheminement (CTA). 

Contrairement à ce pourrait laisser croire son nom, cette CTA ne sert pas à financer les réseaux d'acheminement du gaz et de l'électricité. Elle permet en fait de faire financer par les consommateurs les avantages des régimes de retraites des 145.000 retraités d'EDF, de GDF et de leurs filiales. Comme par exemple l'avantage résultant du calcul des pensions sur les 6 derniers mois de travail et non les 25 meilleurs années comme pour les salariés du privé. 

https://bfmbusiness.bfmtv.com/emploi/cette-curieuse-petite-taxe-qui-finance-les-retraites-d-edf-et-gdf-868645.html

Ca fait pourtant un bail que le consommateur est au courant...

Quand j'ai commencé à travailler en 67, les anciennes nous disaient que nous n'aurions pas de retraite...nous sommes en 2019 et certains l'avance encore!

 

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