Deux ministres assistent à une corrida à Bayonne

il y a 1 minute, Cheragaz a dit :

Beh voyons !

Et demain les corses, les catalans et les bretons, n'accepteront plus, non plus qu'on leur impose quoi que ce soit.

Ils prendront, quand même, toutes les aides récoltées grâce à l'argent de tous les français. Pas question qu'ils s'en privent, ceci est bien indépendant de leurs traditions 

la Bretagne est aussi une région excédentaire, les catalans en France représentent un infime territoire et chercheraient à se rattacher à leur voisin qui est dans les régions les plus riche d'Europe

il y a 1 minute, Cheragaz a dit :

Au final,  je pense qu'il faut cesser de se demander pourquoi l'Europe ne fonctionne pas aussi bien qu'on le souhaiterait 

   

pas de bol je suis pro européen

et merci de me donner cet exemple, car les décisions en Europe se font par consensus et discussions entre états membres et non par décision unilatéral décider par le le gouvernement central,  l'Europe cherche justement à garder les particularités culturels de chaque pays membres et non imposé une vision unilatéral d'une partie de la population sur une autre

et au final l'intervention sur laquelle tu rebondis était plus une réflexion d'ordre politique sur la manière d'aborder un problème, les décisions possibles à prendre , ses conséquences et ses implications sur la société

parce que comme dit la réflexion ne vole pas plus haut que " gnnééé c'est mal alors on a qu'à interdire" si le monde fonctionnerait aussi idéalement alors  on serait déjà dans un monde parfait

Il y a 7 heures, Sittelle a dit :

Ils ont disparus en même temps que la civilisation romaine .

La corrida fera de même lorsque nos racines culturelles se seront fondues dans les apports des cultures étrangères. 

Vous voulez dire qu'à la place on décapitera les têtes?

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

pas de bol je suis pro européen

Mais je sais bien 

Je ne peux pas te répondre plus longuement j'ai une connection trop merdique et je n'arrive même pas à lire toutes les pages du sujet 

Et je ne sais pas, non plus,  si j'ai envie de le continuer 

à l’instant, Cheragaz a dit :

C'était un exemple de tradition qui peut en gêner d'autres 

A toi ça ne fait rien et à moi non plus car comme tu le précises il n'y a pas de mise à mort.

Mais c'est une tradition,  qui, si elle met les otoctones en ébullition lorsqu'on parle de la supprimer,  peut en rendre d'autres verts de rage  

 

justement c'était là le sens de ma réflexion, il faut comprendre que décider unilatéralement d’interdire du jour au lendemain, risque d’amener à une grosse contestation de la part de la population locale qui y est habitué,

surtout quand c'est décider à distance et non pas par des gens de la région

même si le risque final va être juste de râler, le gouvernement qui prendra cette mesure (interdiction ) perdra tout soutien dans la région

comme j'ai dit je suis pour une mise en place progressive, déjà prévenir avec des messages aux abords des spectacles qu'il y a des scènes de tortures et de massacre, voir interdire aux enfants de moins de 18 ans et à coté encourager d'autres formes de spectacle (non mortel )

Il y a 3 heures, BELUGA a dit :

Depuis le début: il prime TOUJOURS sur l'humain: c'est pourtant pas compliqué...

Ah . Donc si un animal nuit à l’humain . C’est l’humain qu’il faut abattre ?

La Nature est claire : celui qui prime est celui qui en a les moyens . Le reste c’est de la morale , évoluant au gré des religions et du vent . C’est la nature qui décide

Il y a 7 heures, cheuwing a dit :

le problème c'est que tu t'es t'es vanté d'être cultivé , là tu as voulu faire le malin répondant complètement à coté vis à vis du terme folklore

je sais que c'est compliqué pour toi mais  quand on utilise des mots ce serait bien de savoir ce qu'ils veulent dire

donc ne me reproche pas ton inculture

Je n'ai pas vu dans ta définition qu'il était question de massacre , de boucherie , de tripes et de sang  .

Il est beau ton " folklore " où tu es près à justifier tout et n'importe quoi .

 

ben oui c'est  la définition de spectacle, que ça te plaise ou non , que ce spectacle te plaise ou non, c'est vu comme un spectacle par leurs promoteurs et ceux qui y assistent

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/spectacle/74093

Là encore c'est la même chose , mais nous n'avons pas les mêmes valeurs de toute évidence .

non ? sophisme

 

ben tiens venant de toi il n'y a rien d'étonnant, merci de montrer tes limites

je rappel que c'est toi qui m'a parler d'avoir l'esprit ouvert dans un sujet

alors une dernière fois, peux tu comprendre que des gens n'en ont rien à battre de ce massacre et vont que pour le spectacle ?

Non , je ne comprendrais JAMAIS les enculés qui aiment une enculerie pareille .

ça dépend , pour toi tu l'es déjà donc je n'ai rien à faire, tu te débrouille toujours comme un grand pour le passer

M'explique le promoteur de la boucherie

Il y a 7 heures, cheuwing a dit :

que tu te permet de juger avec dédain te croyant supérieur

Je veux OUI et plutôt deux fois qu'une .

c'est pour ça qu'elle a dit que c'était un souvenir et que j'ai précisé par une définition, vu que tu ne comprends pas la subtilité

non ses qualificatifs bienveillants sont bien d'aujourd'hui , elle aime ça , ça se voit .

comme ton niveau culturel  et tes soucis de définition ?

Parce que nous n'avons pas les mêmes valeurs  .

à part dire 35 fois c'est dégeu, tu n'as rien dit d'autre

C'est déjà plus que tes fumisteries .

et à coté tu as bien esquivé la proposition faite par elle pour faire disparaitre la tuerie

Oui heureusement qu'elle est là pour y penser  , c'est trop .

 

ou comment diaboliser l'ennemi quand on ne cherche pas à comprendre

enlevez lui toute humanité et il sera plus simple à éliminer

C'est factuel aucunement une diabolisation , après si tu ne comprends pas ce que tu lis , c'est pas mon cas ni celui des autres .

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

A partir de quand l’animal prime sur l’humain ?

Quels critères rendent acceptable la mise à mort d’un animal ?

 

Quand on le massacre par jeu ce qui rajoute de l'immonde à l'immonde .

Quand on ne le respect pas , quand il est prit pour un jouet ce qu'il était encore récemment légalement .INCROYABLE .

Quand on se sent supérieur à lui , ce qui est loin d'être évident .

il y a 9 minutes, dippbis a dit :

 

merci de me démontrer que pour quelqu'un qui se vantait d'avoir de la culture d'en faire la brillante démonstration

Il y a 3 heures, Mite_Railleuse a dit :

Être aussi obtus, ça confine au génie...

La parole passe les écris restent , trop tard .

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

merci de me démontrer que pour quelqu'un qui se vantait d'avoir de la culture d'en faire la brillante démonstration

Non merci à toi de nous faire rire ENCORE .

Il y a 1 heure, Cheragaz a dit :

Une nation est une nation.

Non . Il en existe diverses formes . De la fédérale à la plus jacobine.

Il y a 1 heure, Cheragaz a dit :

Les coutumes ou traditions,  tout comme les privilèges,  lorsqu'ils sont injustes ou macabres devraient être abolis.

Dans le cas du concordat ou d’Anne de Bretagne , ce sont des contrats . Une rupture unilatérale ne peut pas garantir l’indivisibilité et nourrit la rancoeur pour qui pour quoi ?

Il y a 1 heure, Cheragaz a dit :

Continuer à favoriser une région sous prétexte que cela s'est toujours fait c'est comme maintenir les régimes spéciaux. 

 

Non je paie pour ces régimes. Pas pour le mosellan, toro ou l’absence de peage . Et ce sont pour le coup des régimes nationaux et non territoriaux . Renvoyer au référendum territorial ce qui relève du traité avec un territoire ou qui ne concerne que le territoire relève de la democratie locale . J’aime pas la corrida et alors ? 

il y a 56 minutes, cheuwing a dit :

même si le risque final va être juste de râler, le gouvernement qui prendra cette mesure (interdiction ) perdra tout soutien dans la région

Ca pourrait donner des idées aux basques français . La RF une et indivisible ira t’elle alors jusqu’à faire un référendum pour respecter le droit des peuples à disposer d’eux mêmes ?

Pourquoi ne pas poser la question localement ?

Ou préféra t’on dire aux basques etc , la France juge que le toro prime sur le basque ?

Je ne vois pas où est l’enjeu national . Si c’est mal d’aller à la corrida , les méchants c’est pas nous ....

D’autant que même localement pas sûr que la corrida soit plébiscitée.

il y a 22 minutes, dippbis a dit :

Quand on le massacre par jeu ce qui rajoute de l'immonde à l'immonde .

Ce n’est pas un jeu .

Citation

Quand on ne le respect pas , quand il est prit pour un jouet ce qu'il était encore récemment légalement .INCROYABLE .

Quoi d’incroyable ?

Citation

Quand on se sent supérieur à lui , ce qui est loin d'être évident .

On l’est . Boum. Toro est mort . La relation d’ordre dans la nature c’est la loi du plus fort . Le plus faible meurt .Homo est plus fort que toro . Sauf rarement si le combat est au sabre . Le plus fort est celui qui vit . 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas un jeu .

Si s'en est un , et un jeu de sang , je ne sais pas ce qu'il te faut .

Quoi d’incroyable ?

Que l'on considérait jusqu'à maintenant  un animal comme un objet .

 

On l’est . Boum. Toro est mort . La relation d’ordre dans la nature c’est la loi du plus fort . Le plus faible meurt .Homo est plus fort que toro . Sauf rarement si le combat est au sabre .

Rien à voir avec les lois de la nature , ça c'est les lois humaine , de ce que nous avons de plus mauvais .

Tu parles de la loi du plus fort ? Alors met donc un taureau avec un homme seul sans tous ces artifices et armes , et on verra qui est le plus fort .

 

Le 19/08/2019 à 23:36, Cheragaz a dit :

 

Tu compares des choses qui ne sont pas comparables,

Il y a 1 heure, Cheragaz a dit :

 

Il me semblait que les gens qui votent aux présidentielles le faisaient pour une nation.

Si demain Macron nous avoue être breton et qu'il accorde l'indépendance à sa région, tout en lui conservant, évidemment,  les avantages nationaux dont elle bénéficie actuellement,  sous prétexte de traditions,  faut laisser faire ?

Que les prêtres et les rabbins soient salariés de l'état en Alsace ou en Moselle ça te paraît normal  ?

Il est même question que l'islam rejoigne les religions reconnues. A cause ou grâce à cette particularité régionale,   la grande mosquée de Strasbourg  a été construite grâce à des subventions de l'état.

il y a 32 minutes, dippbis a dit :

   il y a 38 minutes,  DroitDeRéponse a dit : 

Ce n’est pas un jeu .

Si s'en est un , et un jeu de sang , je ne sais pas ce qu'il te faut . 

Les jeux de sang ne sont jamais des jeux 

il y a 32 minutes, dippbis a dit :

Quoi d’incroyable ?

Que l'on considérait jusqu'à maintenant  un animal comme un objet .

Ca n’a jamais été le cas . Ne pas donner de droits humains à un animal ce n’est pas le considérer comme un objet . On ne torée pas avec un objet 

 

On l’est . Boum. Toro est mort . La relation d’ordre dans la nature c’est la loi du plus fort . Le plus faible meurt .Homo est plus fort que toro . Sauf rarement si le combat est au sabre .

Rien à voir avec les lois de la nature , ça c'est les lois humaine , de ce que nous avons de plus mauvais .

Non la loi de la nature c’est le plus fort vit , le plus faible meurt . 

Tu parles de la loi du plus fort ? Alors met donc un taureau avec un homme seul sans tous ces artifices et armes , et on verra qui est le plus fort .

Il n’y a aucun artifice , l’homme a créé des extensions de lui même , le toro non . L’evolution ....

L’homme est le plus fort et si toro l’emmerde l’homme peut si il le désire le rayer de la surface de la planète . La loi de la nature . Toute autre loi est une loi d’un groupe humain limitée dans le temps et l’espace . Ce n’est pas dame nature qui empêchera homo de faire la peau à toro . Homo est le plus fort , homo agit alors selon sa nature , toro vivra ou pas selon le désir d’homo . 

Il y a 20 heures, Anatole1949 a dit :

Sous prétexte de traditions on pourrait revenir aussi à la guillotine place la Concorde, non ?

Mais il existe toujours des nostalgiques de ce genre de tradition dans notre pays, pour qui "la veuve" reste le symbole fort, l'instrument le mieux adapté pour asseoir solidement les principes essentiels et sacrés démocratiques.

Le seul instrument, que l'on vit il y a peu fleurir métaphoriquement sur certains rond-points, à même d'assurer le "démissionnage" et le "dégagisme" très tendances aujourd'hui, de façon radicale...

La place de la Concorde ?? L'endroit me semble parfait pour y dresser les "arènes citoyennes" dont rèvent ces mêmes nostalgiques... 

Mais c'est un autre sujet...

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

D’autant que même localement pas sûr que la corrida soit plébiscitée.

Tout à fait.... Si la corrida reste un temps fort lors des ferias des grandes villes basques : Bayonne, Pampelune, Bilbao, la tauromachie ne constitue nullement un point fort de la culture basque.

Et, concernant la province basque espagnole, très industrielle et donc ouvrière, on peut même dire que, pour la majorité de la population de cette province, l' afiçion révèle un état d'esprit bourgeois.

il y a 3 minutes, versys a dit :

Tout à fait.... Si la corrida reste un temps fort lors des ferias des grandes villes basques : Bayonne, Pampelune, Bilbao, la tauromachie ne constitue nullement un point fort de la culture basque.

Et, concernant la province basque espagnole, très industrielle et donc ouvrière, on peut même dire que, pour la majorité de la population de cette province, l' afiçion révèle un état d'esprit bourgeois.

Voilà. Chacune de ces villes sont concernées , la Camargue , ... ça les regarde , aux lobbys de faire en sorte que ce sujet soit porté devant la démocratie locale .

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ah . Donc si un animal nuit à l’humain . C’est l’humain qu’il faut abattre ?

perso, ça me dérange pas si c'est dans ce sens là.. je suis profondément "misantrhope".... Surtout envers certains...