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Deux ministres assistent à une corrida à Bayonne

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pila

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 845 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a une heure, cheuwing a dit :

et les gens habitués à ce folklore tu crois qu'ils vont réagir comment ?

Une partie va mal réagir. Et puis?

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

chose que j'ai dite dans le topic, donc je sais faire la distinction

Sans blague !

 

ben oui , tu sais le monde ,les propos ne sont pas forcément binaire

 

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Arrêter parce que la torture est un délit que ce soit sur homme ou animal.

 

et ? ça ne change rien au fait que des personnes s'en foutent quand ils vont voir le spectacle

 

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Dans le passé et encore aujourd'hui, dans certains pays, assister à des tortures et mises à mort est encore une spectacle, mais comme tu le dis si bien, "certaines personnes, celle qui assistent à ce spectacle, ça ne pose pas problème", alors continuons !

 

non j'essaie de faire comprendre que des personnes sont dans cet état d'esprit

 

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

 

et aujourd'hui il y a plein d'arts martiaux.

On se massacre lors de combats d'art martiaux ?

 

ben vu que tu me parles de combat de gladiateur sans expliquer le rapprochement, je continue dans le saugrenue

 

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Les arènes OUI !

 

 

comme en boxe :mouai:

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

oui et ?

pour rappel le chat est un animal de compagnie ce qui peut justement vite amener à une prise de conscience, de plus ça été décidé par la ville elle même te non par le reste du pays.

A l'époque le chat n'était pas vraiment un animal de compagnie et même si c'était les cas, cela changerait quoi ?

Fallait bien qu'une autorité décide, vraiment tu racontes n'importe quoi !

 

non tu démontres que ce sont les autorités et la population locales qui a décidé et non le reste du territoire ou le roi de France et qu'en plus ça c'est fait rapidement

 

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

 

 

et merci de me démontrer  par cet exemple qu'une fois la prise de conscience faite , les pratiques changent vite.

Près de 80 % des français sont opposés à la corrida, c'est aux autorités à agir !

 

donc pas à la population qui balance aux gémonies des ministres y participant sur les réseaux sociaux, ou diabolise un intervenant car son souvenir d'enfance est plutôt positif

 

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

 

 

et ça été transformé comme l'a proposé abigail dans son post mais non tu as préféré lui sauté à la gorge en la jugeant ainsi que ses parents

Abigail raconte n'importe quoi, tu es bien le seul à ne pas l'avoir remarqué.

donc ne pas être d'accord c'est raconter n'importe quoi ?!!

 elle vient seulement d'arriver de plus si tu vais regardé elle a reconnu que ses parents étaient bizarres et va se renseigne en ce sens

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Une partie va mal réagir. Et puis?

ne pas s'étonner de possibles conséquences

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 845 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 3 minutes, cheuwing a dit :

ne pas s'étonner de possibles conséquences

 Au bout d'un moment, tout le monde, même ceux qui ne la connaissent pas, est capable de calculer la balance bénéfices/risques. Suffit d'augmenter les risques à hauteur des bénéfices allégués, epissetou.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

Tu as lu les arguments de ceux qui ne souhaitent pas qu'on interdise l'excision dans les pays d'"origine"? Ca ressemble bigrement à ton discours...

 

et bien jouons au jeu des 7 différences

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

ils ne voient pas le mal,

et peuvent le comprendre en expliquant , débattant, pas juste en hurlant et interdisant sans les comprendre

 

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

avancent des arguments "sanitaires",

j'en ai pas  parlé pour le cas de la corrida

 

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

parlent d'intégration,

pas dite non plus

 

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

de rejet de celles qui ne sont pas excisées,

non plus

 

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

que si on le fait lorsque la fillette est trop petite elle n'en garde pas de souvenir traumatisant ( les mêmes arguments que

pour la circoncision, quoi)..

 

moi je parlais du point de vue de spectateur pas de celui de la victime,

et 2e point un taureau n'est pas un humain, donc le point de vue empathique peut ne pas exister envers l'animal

 

 

 

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

.bref, je suis désolée mais oui ma comparaison est fondée.

malheureusement non

 

 

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

z'inquiétez pas. ;)

itou ;)

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 845 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)

Si si, elle est fondée. C'est juste que c'est très emmerdant, voire quasi-impossible, de le reconnaitre. ;)

Donc il vaut mieux en rester là sur ce point. Enfin pour ma part c'est ce que je vais faire.

Modifié par chanou 34
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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Si si, elle est fondée. C'est juste que c'est très emmerdant, voire quasi-impossible, de le reconnaitre. ;)

vrai que c'est flou et vague vu  qu'il y a plusieurs points divergeants ( différence spectateur/victime, animal d'un coté et humain de l'autre) ainsi que des propos que je n'ai pas tenue

 

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Invité Abigaïl.
Invités, Posté(e)
Invité Abigaïl.
Invité Abigaïl. Invités 0 message
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il y a 13 minutes, cheuwing a dit :

donc ne pas être d'accord c'est raconter n'importe quoi ?!!

 

Ne pas être d'accord avec quoi, qui, comment ?

M. Anatole1949, qu'est ce que j'ai dit qui serait "n'importe quoi" ? 

Décidément j'ai un peu l'impression qu'ici tout le monde parle pour ne rien dire et sans trop savoir où il en est ^^ 

J'ai également l'impression que personne ici n'approuve la corrida telle qu'elle existe aujourd'hui, mais qu'il y a simplement d'une part les extrémistes qui voudraient tout bonnement la supprimer, et d'autre part ceux qui la verraient bien évoluer vers une pratique plus acceptable. 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 845 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 2 minutes, Abigaïl. a dit :

J'ai également l'impression que personne ici n'approuve la corrida telle qu'elle existe aujourd'hui,

C'est aussi l'impression que j'ai.

Citation

mais qu'il y a simplement d'une part les extrémistes qui voudraient tout bonnement la supprimer,

Pourquoi qualifier d'extrémistes ceux qui veulent voir disparaitre une tradition issue en droite ligne des jeux du cirque romains? Qui ont eux-même disparu il y a fort longtemps?

Citation

et d'autre part ceux qui la verraient bien évoluer vers une pratique plus acceptable. 

Ah mais je suis pas contre le fait d'essayer hein...

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Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
Invité bilouiske Invités 0 message
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Il y a 7 heures, miscookiyou a dit :

Non mais sa devrait être illégal  :mouai: et légale ne veux pas dire morale après c'est vraie qu'au lieux de parler du comportement hypocrite des deux ministre il faudrait plus l'interdire 

Je crois qu'on ne maîtrise pas tout sur la corrida... Les élevages respectent l'animal qui est élevé à l'état sauvage et est né pour le combat de par sa génétique si l'on peut dire. Il est bien mieux traité et considéré que le bœuf à manger. 

Ensuite il y a un aspect culturel que les gens du nord de l'Adour ne peuvent pas saisir. 

Si on interdit les corridas on devra interdire de manger de la viande 

Interdisons la chasse ainsi que la pêche à la truite et au saumon de fontaine et les foire aux canards ou aux boudins... 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 48 minutes, chanou 34 a dit :

Tu as lu les arguments de ceux qui ne souhaitent pas qu'on interdise l'excision dans les pays d'"origine"? Ca ressemble bigrement à ton discours...ils ne voient pas le mal, avancent des arguments "sanitaires", parlent d'intégration, de rejet de celles qui ne sont pas excisées, que si on le fait lorsque la fillette est trop petite elle n'en garde pas de souvenir traumatisant ( les mêmes arguments que

pour la circoncision, quoi)...bref, je suis désolée mais oui ma comparaison est fondée.

z'inquiétez pas. ;)

Je n'ai pas dit que ça ... et pour le reste ? :hum:

:bisou:

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 845 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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à l’instant, ouest35 a dit :

Je n'ai pas dit que ça ... et pour le reste ? :hum:

:bisou:

Mais ouest ce n'était pas pour vous...:D

C’était une réponse à Cheuwing.

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Invité Abigaïl.
Invités, Posté(e)
Invité Abigaïl.
Invité Abigaïl. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

 

Pourquoi qualifier d'extrémistes ceux qui veulent voir disparaitre une tradition issue en droite ligne des jeux du cirque romains? Qui ont eux-même disparu il y a fort longtemps?

Parce que c'est toujours ainsi qu'on qualifie ceux qui prônent une solution extrême (la suppression "epissetou")

La corrida sans torture des taureaux mais tout en conservant le folklore, les arènes, le panache du toréador, l'art de maîtriser la fougue du taureau ainsi que le risque pour l'homme de se faire encorner, serait un bon compromis pour tous. 

Ceux qui veulent supprimer la corrida sans compromis aucun, militent-ils également pour la suppression des rodéos par exemple ? 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 845 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, bilouiske a dit :

 

Ensuite il y a un aspect culturel que les gens du nord de l'Adour ne peuvent pas saisir. 

 

Alors celle-là elle est bonne! :D

Et ceux qui sont nés au sud, ils peuvent ou pas?

Citation

Si on interdit les corridas on devra interdire de manger de la viande 

Ah? Et par quel mécanisme vous passez de l'un à l'autre?

Citation

Interdisons la chasse ainsi que la pêche à la truite et au saumon de fontaine

Vous voyez ou pas la différence entre ce processus ;   1/3 de temps avec les piques, 1/3 temps avec les banderilles de façon à ce que ça affaiblisse le taureau, 1/3 de temps de "mise à mort" ( travail avec la muleta) , au total 30 min environ, pour faire plaisir à une horde de crétins dégénérés, avant de l'achever plus ou moins bien à l'épée ( sont rarement tués du premier coup d'ailleurs...) et pêcher un poisson ou tuer un sanglier ce qui prend moins de 5 minutes?

http://dedieauxanimauxquinonpaseudechance.over-blog.com/article-470939.html

C'est tellement honteux que l'article de Sud Ouest sur le sujet, "la corrida pour les nuls", fait totalement l'impasse sur la description du traitement réservé au taureau.

https://www.sudouest.fr/2010/07/16/la-corrida-pour-les-nuls-140450-727.php

 

Modifié par chanou 34
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Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
Invité bilouiske Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Que je sache des abrutis assoiffés de sang ne paient pas pour se régaler du spectacle des poules en batteries ou des élevages d'animaux pour les fourrures qui de toute façon, sont de plus en plus rares.

La corrida c'est un spectacle organisé et payant, c'est le spectacle publique et malsain de la torture d'un être vivant qui en plus n'a aucune chance d'en réchapper autrement dit le "combat" est pipé d'avance.

La tradition, quelle tradition ?

Sous prétexte de traditions on pourrait revenir aussi à la guillotine place la Concorde, non ?

Suis certain qu'il y aurait la foule pour assister au spectacle !

 

Primo il me semble qu'un taureau peut être gracié s'il a combattu vaillamment 

Ensuite il peut aussi dezinguer un matador c'est tout à fait possible et au demeurant c'est déjà arrivé 

Enfin l'argument de la guillotine c'est juste de mauvaise foi et tu le sais 

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Ce monsieur brigue la mairie de Biarritz. Je lui ai envoyé un e-mail ce matin sur son site en lui demandant si c'était pour aller voir les corridas. Je lui ai dit aussi qu'il avait 60 ans, et pour ceux qui avaient vraiment bossé dans la vie, 60 ans, c'était l'heure du repos.

Comme j'ai vu son CV, je lui ai demandé s'il avait vécu sans les deniers de l'Etat une fois dans sa vie. Notons bien que c'est une belle girouette politique, ce "Monsieur" !!!

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 274 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Près de 80 % des personnes ayant été interrogées pour ce sondage  . Mais en réalité 1000 - 30000 personnes ?

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 845 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Abigaïl. a dit :

Ceux qui veulent supprimer la corrida sans compromis aucun, militent-ils également pour la suppression des rodéos par exemple ? 

Tout à fait.

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Membre, 26ans Posté(e)
miscookiyou Membre 2 416 messages
Baby Forumeur‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, bilouiske a dit :

Je crois qu'on ne maîtrise pas tout sur la corrida... Les élevages respectent l'animal qui est élevé à l'état sauvage et est né pour le combat de par sa génétique si l'on peut dire. Il est bien mieux traité et considéré que le bœuf à manger. 

Ensuite il y a un aspect culturel que les gens du nord de l'Adour ne peuvent pas saisir. 

Si on interdit les corridas on devra interdire de manger de la viande 

Interdisons la chasse ainsi que la pêche à la truite et au saumon de fontaine et les foire aux canards ou aux boudins... 

En Normandie  on donnais de l’alcool au bébé ( les paysans n'avais pas de temps de s'en occupé) il y'avais des combat de chien et dans le nord il y'avais des combat de coq et dans les Ardenne on torturais des oie  sa été interdis par ce que c'était barbare je ne voie pas par ce que sa fait partie de la culture du sud de la France qu'on devrait l'accepté...les gens qui habitue dans le sud sont tous pour ? 

la chasse c'est différent 

Modifié par miscookiyou
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Invité Abigaïl.
Invités, Posté(e)
Invité Abigaïl.
Invité Abigaïl. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Tout à fait.

Dans ce cas ils sont cohérent. Mais je doute qu'ils obtiennent gain de cause rapidement.

Le chemin le plus court n'est pas toujours le plus rapide. 

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Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
Invité bilouiske Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, chanou 34 a dit :

Alors celle-là elle est bonne! :D

Et ceux qui sont nés au sud, ils peuvent ou pas?

Ah? Et par quel mécanisme vous passez de l'un à l'autre?

Vous voyez ou pas la différence entre planter des banderilles pendant plusieurs minutes, ( 1/3 de temps avec les piques, 1/3 temps avec les banderilles de façon à ce que ça affaiblisse le taureau, 1/3 de temps de "mise à mort" ( travail avec la muleta) , au total 30 min environ, pour faire plaisir à une horde de crétins dégénérés, avant de l'achever plus ou moins bien au sabre ( sont rarement tués du premier coup d'ailleurs...) et pêcher un poisson ou tuer un sanglier ce qui prend quelques minutes?

http://dedieauxanimauxquinonpaseudechance.over-blog.com/article-470939.html

C'est tellement honteux que l'article de Sud Ouest sur le sujet, "la corrida pour les nuls", fait totalement l'impasse sur la description du traitement réservé au taureau.

https://www.sudouest.fr/2010/07/16/la-corrida-pour-les-nuls-140450-727.php

 

Bon écoute je connais aussi des protecteurs des animaux anti corridas qui sont contre son interdiction alors tu vois que rien n'est tout blanc ou tout noir y a du Michael Jackson dans cette histoire 

Je vais MM pas répondre sur la horde de toute manière tu auras rien pigé au final parce que tu es sans la passion et pas la réflexion 

Tu as déjà vu u e hallali sur un sanglier ? Tu as déjà vu une truite s'asphixier dans un panier un jour d'ouverture avec un lâché dans un canal ? 

Alors tu sais tes arguments tout aussi agressif que cette fameuse horde me donne juste encore plus envie d'aller voir pour me faire mon opinion et faire chier les anti 

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