Il y a 2 heures, bilouiske a dit :

je ne suis pas d'accord avec l'immédiateté de la prise de conscience qu'un enfant se rend compte qu'il n'a pas ses vrais parents sous les yeux : en fait cela se manifestera psychologiquement entre 8 et 12 ans donc on n'est pas dans l'immédiat, loin de là.

Ensuite le fait que les parents ont acheté la capacité d'avoir un enfant est faux puisqu'il s'agit d'un don de gamètes...un don c'est gratuit non ?

Au pays des bisounours sans doute

dans la vraie vie dans tous les pays où la gpa ou la pma pour homos est autorisé, il s'agit en grande partie, quasi totalité, de transactions marchandes si je ne m'abuse.

Citation

Un couple homo et un couple hétéro aujourd'hui juridiquement c'est la même chose seulement la science donne un coup de pouce pour l'un comme pour l'autre...c'est tout.

Juridiquement oui, en tout cas bientôt.

Mais dans la réalité non.

Citation

Enfin sur la projection de l'enfant quand il passe d'un couple hétéro à un couple homo tu as une source qui en parle?

Source : la réalité. Evidemment que les deux principaux modéles d'un enfant ce sont des parents, pour le positif comme le négatif d'ailleurs; et les comportements de séductions, sexuels, amoureux, de couple en général en font partie. Pour ne parler que du plus célébre d'entre tous : le shéma oedipien.

Citation

Non parce que le propos liminaire de ce topic n'a aucune source et rien ne dit que ce n'est pas pure spéculation donnée comme argument

Je ne vais même pas chercher à justifier scientifiquement ce fait, qui n'est pas un argument mais juste un fait, éducatif des plus évidents. mais si tu veux partir du principe qu'un enfant ne s'inspire pas tel une éponge de ses modéles parentaux libre à toi...

Il y a 2 heures, miscookiyou a dit :

et qu'il sois hétéro ou homo je pense que pour un enfant le plus important c'est de se sentir aimer et respecter

Ca ne veut pas dire qu'un couple homo, hetero, celulle mono parentales, ou familles recomposées ce soit la même chose.

il y a une heure, Constantinople a dit :

Au pays des bisounours sans doute

dans la vraie vie dans tous les pays où la gpa ou la pma pour homos est autorisé, il s'agit en grande partie, quasi totalité, de transactions marchandes si je ne m'abuse.

Juridiquement oui, en tout cas bientôt.

Mais dans la réalité non.

Source : la réalité. Evidemment que les deux principaux modéles d'un enfant ce sont des parents, pour le positif comme le négatif d'ailleurs; et les comportements de séductions, sexuels, amoureux, de couple en général en font partie. Pour ne parler que du plus célébre d'entre tous : le shéma oedipien.

Je ne vais même pas chercher à justifier scientifiquement ce fait, qui n'est pas un argument mais juste un fait, éducatif des plus évidents. mais si tu veux partir du principe qu'un enfant ne s'inspire pas tel une éponge de ses modéles parentaux libre à toi...

Jusqu'à preuve du contraire la PMA existe en France et est gratuite... 

Un enfant peut avoir d'autres modèles et heureusement sinon ce serait assez dramatique 

Les qualités affectives et éducatives d'un humain ne se résument pas à sa sexualité.

Il y a 2 heures, bilouiske a dit :

Un enfant peut avoir d'autres modèles et heureusement sinon ce serait assez dramatique 

 

Bien sur, un enfant se remet de tout, et grandit quoi qu'il arrive plus ou moins facilement.

Ca n'occulte pas le fait que le premier et primordial modéle est celui des parents, évidemment, et que la projection sexuée dans le cadre d'un couple homo est évidemment différente que dans un couple hétéro.

il y a 28 minutes, Constantinople a dit :

Bien sur, un enfant se remet de tout, et grandit quoi qu'il arrive plus ou moins facilement.

Ca n'occulte pas le fait que le premier et primordial modéle est celui des parents, évidemment, et que la projection sexuée dans le cadre d'un couple homo est évidemment différente que dans un couple hétéro.

je ne suis toujours pas d'accord avec toi sur la fin de ton propos. la projection sexuée ne se fait pas uniquement par les parents et les parents ne font pas l'orientation sexuelle des enfants. C'est plus complexe que cela psychologiquement parlant : on ne se construit pas uniquement sur le noyau familial mais aussi sur les monde social. Les relations avec autrui permettent aussi de se forger une orientation sexuelle. De plus l'immédiateté ne se fera pas puisque le cerveau est immature jusqu'à l'âge dont je parlais plus haut.Si tu veux centrer sur la parentalité on peut aussi dire que les parents expliqueront bien les choses aussi...

D'ailleurs au passage, il est plus fréquent de voir des enfants homos exclus des familles hétéros que l'inverse...

En gros on en revient au début, les parents homos étant ni moins bons ni meilleurs que les hétéros, si le gosse tombe dans une famille tordue bin c'est dur on est ok...Mais à, une différence près et le diable se cache dans les détails : dans une famille hétéro qui ferait un gosse sans intervention PMA, il n'y a pas d'entretien psy pour savoir si cela est réaliste ou pas, alors que dans le cas d'une PMA pour des hétéros ou des homos si...un garde fou qu'il n'y a donc pas en temps normal

il y a 2 minutes, bilouiske a dit :

je ne suis toujours pas d'accord avec toi sur la fin de ton propos. la projection sexuée ne se fait pas uniquement par les parents et les parents ne font pas l'orientation sexuelle des enfants.

Uniquement, non, mais les parents sont évidemment le modéle masculin/féminin numéro 1 de l'enfant, ça me parait indéniable.

il y a 2 minutes, bilouiske a dit :

En gros on en revient au début, les parents homos étant ni moins bons ni meilleurs que les hétéros, si le gosse tombe dans une famille tordue bin c'est dur on est ok...

Il ne s'agit pas de meilleurs ou moins bon, juste qui ce sont des cas de figures différents qui entraine une projection différente de l'enfant, comme c'est le cas entre une famille recomposée ou non, mono parentale ou avec les deux parents, avec des parents chomeurs/cassos ou cadre sup...C'est DIFFERENT, et dire "ben tout le monde s'est complétement pareil" c'est une hypocriosie de société.

Il y a 4 heures, Constantinople a dit :

Ca ne veut pas dire qu'un couple homo, hetero, celulle mono parentales, ou familles recomposées ce soit la même chose.

bien sure que c'est différent mais toutes les familles sont différentes il y'a  différent modèle et les parents homos lambda ne seront ni meilleurs ni moins bon  que les couples hétéro lambda je ne pense pas qu'il y'ai beaucoup de différence entre des parents adoptif homo et des parents adoptif  hétéro (pour la recherche de ses origines) 

ps : je ne comprend pas trop l'histoire de projection l’orientation sexuel n'est pas un choix si l'enfant doit être hétéro il le sera si il doit être homo il le sera la majorité des homos sont né de parents hétéro et de toute façon l'enfant aura d'autre modèle en dehors de sa famille.

il y a 7 minutes, miscookiyou a dit :

bien sure que c'est différent mais toutes les familles sont différentes il y'a  différent modèle

Ben non , je m'excuse de jouer encore les empêcheurs de tourne en rond mais il n'y a qu'un modèle, et des cas de figure alternatifs. Le modéle c'est parents pére mère  : ca ne veut pas dire que toute autre parent sera mauvais parent, non, mais c'est le modèle le plus normé, équilibré du point de vue de notre société et notre biologie.

En résumé, qu'on le veuille ou non, un enfant c'est un homme et une femme, et une cellule familiale c'est un père et une mère.

il y a 8 minutes, miscookiyou a dit :

ps : je ne comprend pas trop l'histoire de projection l’orientation sexuel n'est pas un choix si l'enfant doit être hétéro il le sera si il doit être homo il le sera la majorité des homos sont né de parents hétéro et de toute façon l'enfant aura d'autre modèle en dehors de sa famille.

Par exemple pour une femme le premier modèle masculin sera son père. Si il est homo elle ne peut pas se projeter sur lui comme si il était hétéro, avec une femme, sa mére. C'est ainsi.

il y a 20 minutes, Constantinople a dit :

En résumé, qu'on le veuille ou non, un enfant c'est un homme et une femme, et une cellule familiale c'est un père et une mère.

C'est pas en faisant du sur place qu'on avance !

La 1ère guerre mondiale a fait 600 000 veuves de guerre

Et 986 000  orphelins.

Ça n'a pas changé l'orientation sexuelle des générations suivantes.

Qui oserait dire que tous ces enfants ont été mal élevés et sans modèles masculins ?

Le 15 août 2019 à 09:55, Fuck Them All a dit :

Exact cloner c'est C/C et donc une copie reste une copie, c'est proche de l'original, les différences restent assez minimes, pour que les différences se remarquent d'avantage il faudra donc beaucoup de copies.

Tu le dis toi même, un chien cloné qui ne correspond pas physiquement et psychiquement au donneur est éliminé car ceci sous entend que le clone est raté.

salut fuck! non, il n'est pas raté, le matériel génétique est le même que celui donné par le chien/ne "père" ou "mère" mais avec le vivant, des choses étranges arrivent. par quel miracle alors que le matériel génétique est identique puisque provenant d'un seul et unique oeuf, les jumeaux ne soient pas à 100% identiques... c'est une bonne question, non?  

Personne ne choisit sa famille il y'a surement des enfants qui aurait aimez avoir deux père/mère a la place de leurs parents biologique 

il y a une heure, Petit ours a dit :

Personne ne choisit sa famille il y'a surement des enfants qui aurait aimez avoir deux père/mère a la place de leurs parents biologique 

Dans la vie, les gens sont souvent mécontents de leur sort. Ils regardent le mieux et se rassurent en découvrant le pire !

Le 16/08/2019 à 18:24, miscookiyou a dit :

la majorité des homos sont né de parents hétéro

Tous les homos sont nés de parents hétéro.

Pour aujourd'hui en tout cas...

Il y a 4 heures, Plouj a dit :

Dans la vie, les gens sont souvent mécontents de leur sort. Ils regardent le mieux et se rassurent en découvrant le pire !

Je pense qu'il y'a bien pire que d'avoir des parents homo...

il y a 5 minutes, Petit ours a dit :

Je pense qu'il y'a bien pire que d'avoir des parents homo...

Ben oui, certains parents hétéros...

Tout ça ne veut pas dire grand chose. le plus important est d'avoir des parents qui aiment leurs enfants, point !

il y a 17 minutes, Petit ours a dit :

Je pense qu'il y'a bien pire que d'avoir des parents homo...

Ouais, des parents croyants

il y a 1 minute, Kyoshiro02 a dit :

Ouais, des parents croyants

Euh, je crois en mes enfants ...

Je ne suis pas sûr que c'était ton propos

il y a 44 minutes, Alain75 a dit :

Tous les homos sont nés de parents hétéro.

Pour aujourd'hui en tout cas...

Et un enfant qui est adopté, de GPA, de PMA cherchera à savoir ses origines peu importe s'il vient d'une famille hétérosexuelle, homosexuelle, monoparentale. S'il en souffre ou s'en fout, c'est que du cas par cas. De dire que cet enfant est déséquilibré ou non ou s'il souffre de la situation, c'est que de la spéculation fait par des cons...