L'infidélité à la française se porte bien

Il y a 4 heures, Talon 1 a dit :

C'était tout à fait normal dans les sociétés archaïques. Les mariages étant décidés par les parents, les époux éprouvaient des besoins extérieurs au couple. Et les rois et reines étaient les plus soumis à cette coutume. Mariés contre leur gré, ils avaient donc des amants et maîtresses.

Pourquoi cette utilisation de l'imparfait comme si la polygamie n'existait plus ??

il y a 47 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Si ca permet a son conjoint d'etre plus heureux, il n'y perd pas forcement au change. Entre le bien et le mal, il y a quelque chose au milieu.

Le conjoint mâle ou le conjoint femelle? je présume, à vous lire, qu'étant mâle si la tromperie vient de votre femelle, vous accepteriez sans problème pour qu'elle soit plus heureuse?

Il y a 14 heures, sirielle a dit :

Il faut tenir compte aussi à mon avis du fait que beaucoup d'hommes utilisent la contrainte physique entre autres, une fois seul à seule. Et pour ma part c'est d'ailleurs plusieurs fois ainsi que j'ai eu des relations à l'insu de mon conjoint. D'autre part quoi qu'il en soit nombreux sont les hommes et les femmes qui, même au courant de l'infidélité de leur conjoint, tiennent quand même au couple en question, voire même parfois plus que celui ou celle ayant été infidèle. Et cacher l'infidélité sert parfois plus à éviter un conflit éventuellement violent, qu'une rupture, qui elle est loin d'être systématique dans de telles circonstances. Mais effectivement certains couples sont aussi infidèles d'un commun accord, même implicite. Et d'autres vivent bien leur fidélité, sans être tentés d'aller voir ailleurs, ne serait-ce qu'un certain temps en tout cas.

Vous avez donc trompé votre conjoint, à l'insu de votre plein gré?

La contrainte physique n'est rien d'autre qu'un viol...que vous avez accepté...comme ça?

Chacun est libre, de tromper, d'accepter d'être trompé, de se faire violer...

C'est cela la normalité? je suis bien heureuse de ne pas être normale...

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Le conjoint mâle ou le conjoint femelle? je présume, à vous lire, qu'étant mâle si la tromperie vient de votre femelle, vous accepteriez sans problème pour qu'elle soit plus heureuse?

Vous presumez tres mal et vous devriez vous limiter a ce qui est ecrit.

à l’instant, Virtuose_en_carnage a dit :

Vous presumez tres mal et vous devriez vous limiter a ce qui est ecrit.

Quel revirement dès que la question posée vous "incrimine" directement suite à ce que vous avez posté..

------------------Si ca permet a son conjoint d'etre plus heureux, il n'y perd pas forcement au change. Entre le bien et le mal, il y a quelque chose au milieu. ----------------

Je me limite à ce que vous avez écrit!

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Quel revirement dès que la question posée vous "incrimine" directement suite à ce que vous avez posté..

------------------Si ca permet a son conjoint d'etre plus heureux, il n'y perd pas forcement au change. Entre le bien et le mal, il y a quelque chose au milieu. ----------------

Je me limite à ce que vous avez écrit!

Definition du Larousse. Coinjoint : Chacun des époux. Il me semble donc que ce terme s'applique autant au coinjoint masculin que feminin.

il y a 23 minutes, Morfou a dit :

 je présume, à vous lire, qu'étant mâle si la tromperie vient de votre femelle, vous accepteriez sans problème pour qu'elle soit plus heureuse ?

Très certainement puisque ça lui permettrait d'en faire tout autant sans l'ombre d'un remords !

il y a 18 minutes, Morfou a dit :

Vous avez donc trompé votre conjoint, à l'insu de votre plein gré ? 

La contrainte physique n'est rien d'autre qu'un viol... que vous avez accepté... comme ça ?

Chacun est libre, de tromper, d'accepter d'être trompé, de se faire violer...

C'est cela la normalité ? je suis bien heureuse de ne pas être normale...

Et moi donc !!!...

il y a 21 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Definition du Larousse. Coinjoint : Chacun des époux. Il me semble donc que ce terme s'applique autant au coinjoint masculin que feminin.

Mais vous êtes un "masculin" d'où mon interrogation...

Connaissant assez bien la vie, mon grand âge et mon expérience aidant, je sais qu'un homme estime plus souvent qu'une femme pouvoir se permettre ce qu'il ne permettrait surement pas à l'autre!

il y a une heure, Morfou a dit :

Vous avez donc trompé votre conjoint, à l'insu de votre plein gré?

La contrainte physique n'est rien d'autre qu'un viol...que vous avez accepté...comme ça?

Chacun est libre, de tromper, d'accepter d'être trompé, de se faire violer...

C'est cela la normalité? je suis bien heureuse de ne pas être normale...

J'ai trompé certains de mes conjoints (non marital) aussi autrement (Ou parfois ils ont voulu eux-mêmes que j'aille aussi avec d'autres hommes pour différentes raisons). Mais effectivement il m'est arrivé plusieurs fois de cacher, voire de nier, des relations contraintes à certains de mes conjoints car sinon ils auraient probablement été furieux, d'autant plus que j'avais fait un peu la connaissance de ces autres hommes sans leur approbation au départ même si c'était sans arrière pensée. Mais effectivement vous savez sans doute que nombreux (pas tous évidemment) sont ceux pour qui le consentement ou non ne compte pas, y compris au sein même d'un couple. 

J'ai quoi qu'il en soit aussi été très fidèle dans certains cas. J'essaie de m'adapter au mieux selon la relation dont il s'agit et le contexte. D'être honnête tout en restant quand même prudente quant à comment agir ou parler avec qui.

il y a 22 minutes, Morfou a dit :

Mais vous êtes un "masculin" d'où mon interrogation...

Connaissant assez bien la vie, mon grand âge et mon expérience aidant, je sais qu'un homme estime plus souvent qu'une femme pouvoir se permettre ce qu'il ne permettrait surement pas à l'autre!

 

 

Je crois que ca depasse le genre. Un etre humain est egocentrique et s'arroge le plus souvent le droit de faire ce qu'il condamnerait chez un autre.

à l’instant, Virtuose_en_carnage a dit :

Je crois que ca depasse le genre. Un etre humain est egocentrique et s'arroge le plus souvent le droit de faire ce qu'il condamnerait chez un autre.

Avouez que le mâle...ça peut dépasser le genre, mais pas tant que cela!

à l’instant, Morfou a dit :

Avouez que le mâle...ça peut dépasser le genre, mais pas tant que cela!

Les femmes ne sont pas moralement superieures.

à l’instant, Virtuose_en_carnage a dit :

Les femmes ne sont pas moralement superieures.

Ce n'est pas tant une question de morale...

Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

 

Mais justement, beaucoup sont tombés bien bas...

Ces sites dédiés à la tromperie du conjoint sont réellement abjects. Je me souviens des publicités dans le métro et sur les bus, c'était réellement choquant. 

Des individus fautent dans le feu de l'action, lors d'une soirée. Un dérapage. Rien n'était prévu. Avec Gleeden s'ajoute une préméditation. Dans l'article, il nous est présenté la souffrance de devoir mentir à son conjoint et être infidèle (sortez les violons), Gleeden proposerait de solutionner ce malêtre en aidant à tromper bien comme il faut... On marche sur la tête là ! 

Il y a 15 heures, sirielle a dit :

Il faut tenir compte aussi à mon avis du fait que beaucoup d'hommes utilisent la contrainte physique entre autres, une fois seul à seule. Et pour ma part c'est d'ailleurs plusieurs fois ainsi que j'ai eu des relations à l'insu de mon conjoint. D'autre part quoi qu'il en soit nombreux sont les hommes et les femmes qui, même au courant de l'infidélité de leur conjoint, tiennent quand même au couple en question, voire même parfois plus que celui ou celle ayant été infidèle. Et cacher l'infidélité sert parfois plus à éviter un conflit éventuellement violent, qu'une rupture, qui elle est loin d'être systématique dans de telles circonstances. Mais effectivement certains couples sont aussi infidèles d'un commun accord, même implicite. Et d'autres vivent bien leur fidélité, sans être tentés d'aller voir ailleurs, ne serait-ce qu'un certain temps en tout cas.

Beaucoup d'hommes ne l'utilisent pas et dans l'intimité (davantage et heureusement). Des hommes sont violents, des relations délétères, oui, et la meilleure solution afin de s'en défaire, sera toujours de rompre. C'est d'autant plus facile quand il y a une indépendance et en sus que l'entourage offre écoute, soutien et bienveillance. Des associations aident aussi les femmes, sachez-le. Une tromperie si découverte, peut d'autant encore envenimer les choses.

Tromper est aussi d'une grande violence, il s'agit d'abuser de la confiance de l'autre, de son amour, de piétiner le tout. C'est une violence psychologique. La tromperie aura toujours un impact sur les relations amoureuses à venir (et à poursuivre), elle change profondément le rapport à l'amour. 

Certaines femmes présentent ensuite ce que l'on appelle le complexe de Cendrillon : "un prince charmant, sur son cheval blanc, viendra me sauver de Barbe Bleue". Cela marche d'autant quand des hommes ont le syndrome du sauveur en retour. Véritable relation de co-dépendance. Schéma de la passivité pour la Femme et même si active dans la tromperie. Il est possible de sortir de ce complexe pour celles qui en souffrent (le cheval, toutes les femmes l'ont en elles) et pareillement pour les hommes qui souffrent de ce syndrome du sauveur (qui peut aussi se retrouver chez des femmes, celles-ci tombant instantanément amoureuses par exemple, d'hommes qu'elles voudront sauver d'une addiction). 

Certain(e)s sont effectivement poly- d'un accord mutuel pré-établi et chacun y trouve son compte. Il y a là plus d'honnêteté -sans pour autant faire la promotion de ce style de vie- et à l'inverse des users de Gleeden pratiquant une "infidélité invisible", pour reprendre les termes de l'article.

Quant aux personnes trompées mises devant le fait accompli, certaines sont persuadées ne pas avoir d'autre choix que de rester, pour les enfants notamment (mais aussi pour du matériel, du financier). Celui qui met fin au couple, est toujours le méchant pour les enfants, la famille, plus en général, l'entourage. D'autres finissent aussi par en faire de même ou par carrément se venger. La confiance reste une valeur primordiale du couple. 

Il y a 14 heures, Plouj a dit :

Être polygame, c'est bien plus facile.. !

Pas plus facile parce qu'il faut autant fournir qu'être organisé, plus honnête par contre. 

Il y a 6 heures, libredeparler a dit :

Ce reportage ne peut qu'être faux et mensonger, vu que depuis la nuit des temps les femmes sont de blanches colombes et les éternelles victimes des hommes...

Alors affirmer que 41% des femmes protestantes trompent leurs conjoints, est un affront qui méritent probablement des poursuites....

La religion féministe en prend un coup et n'en restera pas là!!!!!

NB:

Excellent article, un peu d'objectivité dans un domaine où l'hypocrisie règne en maître..et en maîtresse

 

Cet article révèle toujours une portion plus importante des infidèles au masculin. L'adultère existe depuis belle lurette (donc les protestants tout comme les cathos n'ont jamais été épargnés), sauf qu'il semblait plus logique auparavant, les jeunes gens étant soumis au mariage de convenance. Il y a aujourd'hui de moins en moins d'excuses, ces mariages étant en voie de disparition, et par voie de conséquence les individus sont plus libres. Le souci aujourd'hui c'est l'égoïsme prédominant : ces individus n'aiment pas l'autre, leur amour pour leur propre personne surpasse tout. Cela et une forme de lâcheté. 

Le sondage pousse jusqu'à la couleur politique et précise que les individus trompeurs votent aux extrêmes (RN, LFI et cie), soit tout ce qui touche au populisme. Très intéressant, cela confirme mes intuitions en la matière. 

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Pourquoi cette utilisation de l'imparfait comme si la polygamie n'existait plus ??

L'imparfait n'implique pas l'actuel.

Il y a 2 heures, Léna-Postrof a dit :

Pas plus facile parce qu'il faut autant fournir qu'être organisé, plus honnête par contre. 

En théorie oui !

Au pire, la vie de couple, ça n'est qu'un statut et ne sert pas à grand chose dans le fond...

Il y a 10 heures, Léna-Postrof a dit :

Beaucoup d'hommes ne l'utilisent pas et dans l'intimité (davantage et heureusement). Des hommes sont violents, des relations délétères, oui, et la meilleure solution afin de s'en défaire, sera toujours de rompre. C'est d'autant plus facile quand il y a une indépendance et en sus que l'entourage offre écoute, soutien et bienveillance. Des associations aident aussi les femmes, sachez-le. Une tromperie si découverte, peut d'autant encore envenimer les choses.

Les hommes violents sexuellement le sont aussi couramment avec des femmes avec qui ils ne sont pas, ou plus en couple (la rupture n'est pas toujours une solution miracle), en saisissant une occasion, y compris parfois à l'extérieur. Il peut s'agir de son conjoint, de son ex-conjoint, mais aussi de personnes de l'entourage plus ou moins proche ou même d'inconnus croisés par hasard.  Et dans ces conditions il est plus compliqué de réussir à n'avoir de relations qu'avec son conjoint même si on le souhaite, et même si on craint sa réaction. J'ai bénéficié comme beaucoup d'interventions policières et judiciaires entre autres dans certains cas d'agressions par des hommes mais il y a aussi souvent moyen de se contenter de se défendre soi-même si nécessaire. Ce qui peut s'apprendre aussi d'ailleurs, bien que ça ne garantisse évidemment pas une sécurité totale. 

Il y a 10 heures, Léna-Postrof a dit :

Tromper est aussi d'une grande violence, il s'agit d'abuser de la confiance de l'autre, de son amour, de piétiner le tout. C'est une violence psychologique. La tromperie aura toujours un impact sur les relations amoureuses à venir (et à poursuivre), elle change profondément le rapport à l'amour. 

La transparence et l'exclusivité sont censées se mériter au moins un minimum cependant. J'aime bien la possessivité, mais il y a quand-même des limites. Ceci dit ceux qui sont trompés ne sont pas forcément confiants à ce sujet, même avant, parfois oui parfois non.

Il y a 10 heures, Léna-Postrof a dit :

Quant aux personnes trompées mises devant le fait accompli, certaines sont persuadées ne pas avoir d'autre choix que de rester, pour les enfants notamment (mais aussi pour du matériel, du financier). Celui qui met fin au couple, est toujours le méchant pour les enfants, la famille, plus en général, l'entourage. D'autres finissent aussi par en faire de même ou par carrément se venger. La confiance reste une valeur primordiale du couple. 

Beaucoup restent simplement par amour, voire par désir aussi. C'est souvent ce qui prime dans les rapports réellement amoureux.

Il y a 6 heures, sirielle a dit :

Les hommes violents sexuellement le sont aussi couramment avec des femmes avec qui ils ne sont pas, ou plus en couple (la rupture n'est pas toujours une solution miracle), en saisissant une occasion, y compris parfois à l'extérieur. Il peut s'agir de son conjoint, de son ex-conjoint, mais aussi de personnes de l'entourage plus ou moins proche ou même d'inconnus croisés par hasard.  Et dans ces conditions il est plus compliqué de réussir à n'avoir de relations qu'avec son conjoint même si on le souhaite, et même si on craint sa réaction. J'ai bénéficié comme beaucoup d'interventions policières et judiciaires entre autres dans certains cas d'agressions par des hommes mais il y a aussi souvent moyen de se contenter de se défendre soi-même si nécessaire. Ce qui peut s'apprendre aussi d'ailleurs, bien que ça ne garantisse évidemment pas une sécurité totale. 

 

Quand les femmes cesseront de fréquenter les machos et les hommes violents, il y en aura moins...!!!!!!!!!!!

Il y a 9 heures, sirielle a dit :

Les hommes violents sexuellement le sont aussi couramment avec des femmes avec qui ils ne sont pas, ou plus en couple (la rupture n'est pas toujours une solution miracle), en saisissant une occasion, y compris parfois à l'extérieur. Il peut s'agir de son conjoint, de son ex-conjoint, mais aussi de personnes de l'entourage plus ou moins proche ou même d'inconnus croisés par hasard.  Et dans ces conditions il est plus compliqué de réussir à n'avoir de relations qu'avec son conjoint même si on le souhaite, et même si on craint sa réaction. J'ai bénéficié comme beaucoup d'interventions policières et judiciaires entre autres dans certains cas d'agressions par des hommes mais il y a aussi souvent moyen de se contenter de se défendre soi-même si nécessaire. Ce qui peut s'apprendre aussi d'ailleurs, bien que ça ne garantisse évidemment pas une sécurité totale. 

La transparence et l'exclusivité sont censées se mériter au moins un minimum cependant. J'aime bien la possessivité, mais il y a quand-même des limites. Ceci dit ceux qui sont trompés ne sont pas forcément confiants à ce sujet, même avant, parfois oui parfois non.

Beaucoup restent simplement par amour, voire par désir aussi. C'est souvent ce qui prime dans les rapports réellement amoureux.

Pas nécessairement. Les premières victimes des hommes violents sont en général leur conjointe et leurs enfants tandis que l'entourage n'avait rien vu venir (ou n'avait pas envie de voir). Quand une femme a perdu la vie sous les coups de son conjoint, s'installe l'incompréhension : "il était si gentil pourtant", "mon fils n'est pas comme ça, je ne le l'ai pas éduqué comme cela et je ne comprends pas". Et parfois ce serait même la faute de la victime, nous l'avons vu pour l'affaire Daval, notamment : quand Alexia n'était qu'une énième joggeuse, assasinée puis brûlée par un détraqué inconnu, elle attirait toutes les sympathies, remportait tous les suffrages. À partir du moment, où les suspicions se sont vraiment portées sur son mari, elle nous a été immédiatement dépeinte comme une hystérique, par les médias, et sur les réseaux sociaux, le mari chétif fut une pauvre victime en état de légitime défense. Vomitif. 

Il y a des failles en ce qui concerne la justice, la police, oui, et il y a encore tellement à faire pour les femmes victimes de ces vioelnces. Diverses associations montent au créneau. Rester avec un homme violent -et le tromper en parallèle- ne sera jamais la solution. Tout homme se quitte, même violent. Arrive un moment, où la nécessité, l'urgence, prime sur la peur des représailles. Il y a des dispositifs de sécurité à installer chez soi (alarme, vidéosurveillance). Le krav-maga reste redoutablement efficace, il faut néanmoins être rigoureuse et ne pas avoir peur de se faire quelques bleus à l'entraînement. Certaines restent malheureusement empêchées par l'état sidération.

La transparence et l'exclusivité ne sont pas censées se mériter non, mais elles ne sont pas évidentes pour tous. Il convient d'en discuter au préalable afin d'éviter les mauvaises surprises (ça ne les empêche pas toujours, mais ça aide). L'art du "slow dating" se perd. Les hommes et les femmes ne prennent plus le temps de dialoguer et découvrir la personnalité de l'autre, ses attentes et voir s'ils s'accordent avant de consommer la relation. Cause de bien des désillusions et de souffrances. Les hommes et les femmes ne méritent pas non plus d'être trompés, personne ne le mérite. Le fait d'aller à droite et à gauche s'assume.

Ceux qui sont trompés et n'étaient pas confiants même avant de l'être, observent sans doute ce que devient de plus en plus, la société. Tous souffrent d'un compagnon/d'une compagne qui les ont trompés. La décision du conjoint qui reste ou qui part, lui a appartient. Ce qui est assez écoeurant c'est de le mettre devant le fait accompli et de lui imposer, ce qui arrive invariablement en cas de tromperie. Il y avait pourtant possibilité de faire autrement. 

Il y a 3 heures, libredeparler a dit :

Quand les femmes cesseront de fréquenter les machos et les hommes violents, il y en aura moins...!!!!!!!!!!!

Pas sûr et cela semble si facile à faire quand on vous lit. Par ailleurs, bien des hommes se montrent sous leurs jours les plus charmants, avant d'ostraciser leurs victimes.