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Traité de Lisbonne


Francelibre

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Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)

Souviens-toi du traité de Lisbonne !

En 2005, les Français ont voté non à l'ultra-libéralisme à la sauce européenne. 

En 2007, les ultra-libéraux, du PS jusqu'à l'UMP, en passant par le modem, ont utilisé leur mandat parlementaire afin de se torcher avec le résultat du référendum, pour mieux nous imposer le traité de Lisbonne. En 2007, les fachos du palais bourbon, se sont torchés avec la voie du peuple, se sont torchés avec la démocratie. 

Voilà, ce qu'est la Vème république ! Une fausse démocratie, qui permet aux institutions parlementaires, de se torcher avec la voie du peuple !

Ce jour là, ayant constaté, que dans ce système, l'élection ressemble plus à la sodomie qu'à la démocratie (une fois qu'il est élu, le facho, pendant 5 ans, tu l'a dans le fion et bien profond), j'ai décidé de devenir un fervent abstentionniste !

Rappel des faits :

https://reporterre.net/spip.php?page=backend-simple

 

Le traité de Lisbonne est une trahison de la démocratie

Durée de lecture : 4 minutes

janvier 2008 / Tousaversaillesle4fevrier2008 
 

btdossier.png bt_forum.png bt1.png bt2.png pdf.png 
 
 

En 2005, les peuples français et néerlandais avaient refusé par référendum le projet de traité constitutionnel européen. Le 4 février, au mépris de cette décision souveraine, le gouvernement veut faire adopter par le Parlement le texte, à peine modifié. Contre ce mépris de la démocratie, de nombreuses organisations appellent à manifester à Versailles.

Appel à un rassemblement citoyen et festif le 4 février dès 12h sur la place du marché aux fleurs de Versailles (avenue de Saint-Cloud, angle de la rue Clémenceau), pour faire pression sur nos élus et leur rappeler le vote du 29 mai 2005. A 16h, si cette forfaiture devait aboutir au moment du vote par les parlementaires, nous nous bâillonnerons devant l’enceinte du château.

Le traité de Lisbonne, en avez-vous entendu parler ?

 

Et

TRAITÉ EUROPÉEN : QUE S’EST-IL PASSÉ ? DU RÉFÉRENDUM DE 2005 À LA RATIFICATION DE 2008

Vendredi, 29 Février, 2008
 

{{Par Laurent Dauré et Dominique Guillemin}}

Le 4 février 2008, le parlement réuni en Congrès à Versailles a voté le projet de loi modifiant le titre XV de la Constitution française. Trois jours plus tard, le 7 février, l’Assemblée ratifiait le traité de Lisbonne. Sa publication au Journal Officiel le 14 février entérine l’adhésion de la France au nouveau traité européen.

Qu’est-ce que le traité de Lisbonne, également appelé « traité simplifié » ou « mini-traité » ? C’est un accord réformant les institutions de l’UE à vingt-sept. Il a été rédigé à partir de la Constitution européenne de Valéry Giscard d’Estaing qui fut rejetée par référendum en France le 29 mai 2005 (55%) et aux Pays-Bas le 1er juin 2005 (61%).

 

Source : L'humanité.

 

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Membre, Ursidé bien léché, 73ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 036 messages
73ans‚ Ursidé bien léché,
Posté(e)

Au moins un traité, on peut le dénoncer dans l'avenir.

S'il avait été dans la constitution, c'était gravé dans le marbre. Toujours ça de gagné.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 6 965 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Francelibre a dit :

Souviens-toi du traité de Lisbonne !

En 2005, les Français ont voté non à l'ultra-libéralisme à la sauce européenne. 

En 2007, les ultra-libéraux, du PS jusqu'à l'UMP, en passant par le modem, ont utilisé leur mandat parlementaire afin de se torcher avec le résultat du référendum, pour mieux nous imposer le traité de Lisbonne. En 2007, les fachos du palais bourbon, se sont torchés avec la voie du peuple, se sont torchés avec la démocratie. 

Voilà, ce qu'est la Vème république ! Une fausse démocratie, qui permet aux institutions parlementaires, de se torcher avec la voie du peuple !

Ce jour là, ayant constaté, que dans ce système, l'élection ressemble plus à la sodomie qu'à la démocratie (une fois qu'il est élu, le facho, pendant 5 ans, tu l'a dans le fion et bien profond), j'ai décidé de devenir un fervent abstentionniste !

Rappel des faits :

https://reporterre.net/spip.php?page=backend-simple

 

Le traité de Lisbonne est une trahison de la démocratie

Durée de lecture : 4 minutes

janvier 2008 / Tousaversaillesle4fevrier2008 
 

btdossier.png bt_forum.png bt1.png bt2.png pdf.png 
 
 

En 2005, les peuples français et néerlandais avaient refusé par référendum le projet de traité constitutionnel européen. Le 4 février, au mépris de cette décision souveraine, le gouvernement veut faire adopter par le Parlement le texte, à peine modifié. Contre ce mépris de la démocratie, de nombreuses organisations appellent à manifester à Versailles.

Appel à un rassemblement citoyen et festif le 4 février dès 12h sur la place du marché aux fleurs de Versailles (avenue de Saint-Cloud, angle de la rue Clémenceau), pour faire pression sur nos élus et leur rappeler le vote du 29 mai 2005. A 16h, si cette forfaiture devait aboutir au moment du vote par les parlementaires, nous nous bâillonnerons devant l’enceinte du château.

Le traité de Lisbonne, en avez-vous entendu parler ?

 

Et

TRAITÉ EUROPÉEN : QUE S’EST-IL PASSÉ ? DU RÉFÉRENDUM DE 2005 À LA RATIFICATION DE 2008

Vendredi, 29 Février, 2008
 

{{Par Laurent Dauré et Dominique Guillemin}}

Le 4 février 2008, le parlement réuni en Congrès à Versailles a voté le projet de loi modifiant le titre XV de la Constitution française. Trois jours plus tard, le 7 février, l’Assemblée ratifiait le traité de Lisbonne. Sa publication au Journal Officiel le 14 février entérine l’adhésion de la France au nouveau traité européen.

Qu’est-ce que le traité de Lisbonne, également appelé « traité simplifié » ou « mini-traité » ? C’est un accord réformant les institutions de l’UE à vingt-sept. Il a été rédigé à partir de la Constitution européenne de Valéry Giscard d’Estaing qui fut rejetée par référendum en France le 29 mai 2005 (55%) et aux Pays-Bas le 1er juin 2005 (61%).

 

Source : L'humanité.

 

Quelques précisions :

Il s'agissait de voter un projet de constitution qui a été adopté par 25 pays européens sur 27 (soit par réferundum, soit par voie parlementaire selon les constitutions de chaque pays) et seuls les Pays Bas et la France ont voté contre.

Selon la règle absurde et antidémocratique, il fallait l'unanimité donc le projet est refusé. C'est juridiquement conforme mais peu démocratique que 2 pays en imposent aux 25 autres.

 

Par contre dans le projet de constitution il y avait des articles peu judicieux mais pour les autres articles concernant le mode de fonctionnement, il y avait un accord et donc ces articles ont été fort justement approuvés à l’unanimité (France et Pays Bas compris) lors du traité de Lisbonne.

Cela parait judicieux et conforme aux règles de l'UE.

 

 

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Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Pierrot89 a dit :

Quelques précisions :

Il s'agissait de voter un projet de constitution qui a été adopté par 25 pays européens sur 27 (soit par réferundum, soit par voie parlementaire selon les constitutions de chaque pays) et seuls les Pays Bas et la France ont voté contre.

Selon la règle absurde et antidémocratique, il fallait l'unanimité donc le projet est refusé. C'est juridiquement conforme mais peu démocratique que 2 pays en imposent aux 25 autres.

 

Par contre dans le projet de constitution il y avait des articles peu judicieux mais pour les autres articles concernant le mode de fonctionnement, il y avait un accord et donc ces articles ont été fort justement approuvés à l’unanimité (France et Pays Bas compris) lors du traité de Lisbonne.

Cela parait judicieux et conforme aux règles de l'UE.

 

 

Et alors ? 

En quoi cela minimise le déni de démocratie des fachos du palais Bourbon ?

C'est ça la démocratie selon toi ? Un système qui permet aux institutions parlementaires de se torcher avec la voie du peuple, ne peut pas être réellement démocratique selon moi !

Pour moi, la démocratie, c'est quand la voie du peuple est entendue et respectée, et non quand les fachos du palais Bourbon se torchent avec !!!

PS : la critique porte bien sur la Vème république et son mode de fonctionnement et non sur l'UE.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 6 965 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Francelibre a dit :

Et alors ? 

En quoi cela minimise le déni de démocratie des fachos du palais Bourbon ?

C'est ça la démocratie selon toi ? Un système qui permet aux institutions parlementaires de se torcher avec la voie du peuple, ne peut pas être réellement démocratique selon moi !

Pour moi, la démocratie, c'est quand la voie du peuple est entendue et respectée, et non quand les fachos du palais Bourbon se torchent avec !!!

PS : la critique porte bien sur la Vème république et son mode de fonctionnement et non sur l'UE.

La moralité imposerait que la majorité des 25 pays l'emporte sur les 2 seuls pays contestataires.

Juridiquement, il est légitime que le projet de Constitution européenne soit refusé mais cette règle juridique est non démocratique.

Je pense que les idées "faschos" sont plutôt de votre coté.

 

Le jour où Malte ou le Luxembourgempêchera une bonne mesure sociale adoptée par 26 pays sur 27, je pense que vous pousserez des cris d’orfraie !

 

 

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Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, Pierrot89 a dit :

La moralité imposerait que la majorité des 25 pays l'emporte sur les 2 seuls pays contestataires.

Juridiquement, il est légitime que le projet de Constitution européenne soit refusé mais cette règle juridique est non démocratique.

Je pense que les idées "faschos" sont plutôt de votre coté.

 

Le jour où Malte ou le Luxembourg empêchera une bonne mesure sociale adoptée par 26 pays sur 27, je pense que vous pousserez des cris d’orfraie !

 

 

Et moi, je pense que les vrais fachos sont ceux qui nous gouvernent.

Quand à Malte ou au Luxembourg, se sont deux peuples souverains et libres de leur choix. Donc, non, je ne pousserai pas des cris d'orfraie, si ils faisaient le choix de bloquer une mesure qu'ils jugent injuste.

Quand à une mesure sociale juste, dans cette UE ultra-libérale, il n'y en a pas et il n'y en a jamais eu ! Le libéralisme, c'est le nouveau nom du capitalisme, donc la dictature du fric. Le libéralisme est par nature anti-social ! Et c'est pour ça, pour dire non au libéralisme, que les Français ont majoritairement dis non lors du référendum !

Aussi, quand je vois des élus trahir la démocratie, je ne peux m'empêcher de trouver ça ignoble !

Mais ce que je critique, ce n'est pas l'UE, mais ce système faussement démocratique, qui s'appelle Vème république et qui autorise les institutions parlementaire à se torcher avec le résultat d'un référendum !

Si vous, vous trouvez ça démocratique, moi pas !

Alors arrêtez s'il vous plait le hors sujet et répondez à cette simple question : est-ce que la vraie démocratie, c'est quand la voie du peuple est respectée ou pas ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Pierrot89 a dit :

La moralité imposerait que la majorité des 25 pays l'emporte sur les 2 seuls pays contestataires.

Juridiquement, il est légitime que le projet de Constitution européenne soit refusé mais cette règle juridique est non démocratique.

Je pense que les idées "faschos" sont plutôt de votre coté.

 

Le jour où Malte ou le Luxembourgempêchera une bonne mesure sociale adoptée par 26 pays sur 27, je pense que vous pousserez des cris d’orfraie !

 

 

Les paradis fiscaux ?

Ceux qui nous sucent le sang?

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 203 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

France Libre, il faut changer de nom pour France Dépendante. Reste à choisir dépendante de qui : de la Fédérations de Russie ou de celle des USA,à moins que ce ne soit de la Chine.

Vous n'êtes pas un eurosceptique, vous est un antieuropéen, un pro-Poutine ou un Pro-Trump. Pouvez-vous nous éclairer et nous dire pour qui vous roulez ?

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Membre, 62ans Posté(e)
Lionel59 Membre 3 930 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, pluc89 a dit :

France Libre, il faut changer de nom pour France Dépendante. Reste à choisir dépendante de qui : de la Fédérations de Russie ou de celle des USA,à moins que ce ne soit de la Chine.

Vous n'êtes pas un eurosceptique, vous est un antieuropéen, un pro-Poutine ou un Pro-Trump. Pouvez-vous nous éclairer et nous dire pour qui vous roulez ?

Etre souverainiste n'est pas être antieuropéen. Le marché commun ou la CEE fonctionnaient plutôt bien et regroupaient des nations souveraines.

Pourquoi vous semble-t-il nécessaire de placer des nations souveraines sous la dépendance de telle ou telle puissance?

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

L'Europe, c'est avant tout un amas de politiciens et de fonctionnaires. Comme si on en avait pas assez nationalement ?!!!

 

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
Le 16/07/2019 à 23:22, l'ours 5785 a dit :

Au moins un traité, on peut le dénoncer dans l'avenir.

S'il avait été dans la constitution, c'était gravé dans le marbre. Toujours ça de gagné.

Les constitutions sautent avec les régimes. Entre 1830 et 1870, trois constitutions ont sauté en moins d'une semaine.

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Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

France Libre, il faut changer de nom pour France Dépendante. Reste à choisir dépendante de qui : de la Fédérations de Russie ou de celle des USA,à moins que ce ne soit de la Chine.

Vous n'êtes pas un eurosceptique, vous est un antieuropéen, un pro-Poutine ou un Pro-Trump. Pouvez-vous nous éclairer et nous dire pour qui vous roulez ?

Mon nom me plait comme ça ! Je voulais France insoumise, mais Mélenchon m'a grillé la politesse...

Et une fois de plus :

Le sujet n'est pas l'UE mais la Vème république et son mode de fonctionnement !

C'est écrit assez gros ? Tu arrivera à lire ?

Alors stop le hors sujet !

Merci !

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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Francelibre a dit :

Alors stop le hors sujet !

Poil au nez ? 

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Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Poil au nez ? 

:rofl:

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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
Le 16/07/2019 à 23:22, l'ours 5785 a dit :

S'il avait été dans la constitution, c'était gravé dans le marbre. Toujours ça de gagné.

En fait ça dépend de ta langue maternelle :

  • Si t'es allemand, la constitution, c'est ce qu'on ne change pas
  • Si t'es français, la constitution, ça se discute
  • Si t'es anglais, la constitution elle est même pas écrite.

Les anglo-saxons sont les plus malins de la bande : même si des fafs ou des trotskistes arrivent provisoirement au pouvoir, ils vont être bien emmerdés pour changer la constitution. :D

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 203 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Francelibre a dit :

C'est écrit assez gros ? Tu arrivera à lire ?

LE SUJET EST LE TRAITE DE LISBONNE.

Le traité de Lisbonne ne régit pas la V ème République Française, mais l'UE

Il y a 4 heures, Lionel59 a dit :

Pourquoi vous semble-t-il nécessaire de placer des nations souveraines sous la dépendance de telle ou telle puissance?

Il est nécessaire, pour ne pas être sous la domination de ces puissances, d'être unis afin de pouvoir résister à leurs projets hégémoniques.

Pourquoi M. Poutine a-t-il envahi deux provinces de la Géorgie et de l'Ukraine quand ces pays ont émis le vœu d'étudier un éventuel rapprochement avec l'UE ? Quel respect pour la souveraineté de ces états la Fédération de Russie a-t-elle eu ? Pourquoi La Fédération de M. Poutine aide-t-elle financièrement les partis "eurosceptiques" en France, en Italie, en Autriche, ... ?

Pourquoi M Trump, via Steve Bannon, a-t-il aidé les partisans du Brexit, puis s'est intéressé aux élections européennes en cherchant à regrouper au sein de The Movement, les anti-européens ? M. "America First" veut-il le bien des petits européens donc des petits français ?

L'un et l'autre veulent nous diviser, pourquoi , si ce n'est pour régner sur nous ? Ils veulent nous diviser, alors unissons-nous!

 

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Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, pluc89 a dit :

LE SUJET EST LE TRAITE DE LISBONNE.

Le traité de Lisbonne ne régit pas la V ème République Française, mais l'UE

 

Non. Le sujet est :

Comment, dans une démocratie peut-on se permettre d'utiliser son mandat parlementaire afin de se torcher avec le résultat d'un référendum ?

C'est moi, qui l'ai ouvert ce sujet ! Donc, si il y a quelqu'un qui sait quel est le sujet de ce topic, c'est moi !

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Membre, Ursidé bien léché, 73ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 036 messages
73ans‚ Ursidé bien léché,
Posté(e)
Il y a 3 heures, pila a dit :

Les constitutions sautent avec les régimes. Entre 1830 et 1870, trois constitutions ont sauté en moins d'une semaine.

Oui mais les régimes sautent assez rarement, contrairement a des directions politiques qui peuvent  plus facilement dénoncer les traités.

il y a une heure, Condorcet a dit :
  • Si t'es anglais, la constitution elle est même pas écrite.

Les anglo-saxons sont les plus malins de la bande : même si des fafs ou des trotskistes arrivent provisoirement au pouvoir, ils vont être bien emmerdés pour changer la constitution. :D

Les anglais, on s'en fout, ils sont dehors avec le brexit. :D

En plus, a mon avis, ils ne sont pas malins mais sournois. :smile2:

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Membre, 62ans Posté(e)
Lionel59 Membre 3 930 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)

 

Il y a 2 heures, Francelibre a dit :

Comment, dans une démocratie peut-on se permettre d'utiliser son mandat parlementaire afin de se torcher avec le résultat d'un référendum ?

On ne s'est pas "torcher avec le résultat d'un référendum", l'UE n'a pas de Constitution.

Vous en avez une explication ici : http://bruxelles.blogs.liberation.fr/2008/02/25/le-trait-de-l-2/

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 203 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Francelibre a dit :

Comment, dans une démocratie peut-on se permettre d'utiliser son mandat parlementaire afin de se torcher avec le résultat d'un référendum ?

Le résultat de ce référendum, comme souvent pour ce type de consultation est faussé :

-par les votants qui votent contre celui qui gouverne et non pour répondre à la question

- par la composition de ceux qui ont prôné le non. 

En effet qui a gagné ? Le non est-il le non de l'extrême gauche ou de l'extrême droite, le non des petits partis voulant faire parler d'eux ou celui des Fabius, ou Pasqua, en perte de vitesse au sein de leur propre parti. Ou encore est-il le non des naïfs qui ont cru que Chirac démissionnerait si le non l'emportait, comme De Gaulle quelques décennies plus tôt ?

L'addition de ces NON hétéroclites ne représente que 38 % des français.

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