Pourquoi les places assises prioritaires dans les transports font se sentir secondaire

Céder sa place assise dans le métro ou le bus à un individu plus âgé est une marque de politesse qui peut ne pas être bien reçue. En cause: les représentations de la vieillesse.

http://www.slate.fr/story/178956/vieux-transports-en-commun-metro-bus-places-assises-prioritaires-secondaire

La première fois qu'Hervé, 62 ans, enseignant en lettres à l'université, s'est vu proposer une place assise dans le tram dijonnais, il a d'emblée rétorqué: «Mais enfin, je ne suis pas vieux!»

Qu'un jeune d'une vingtaine d'années se soit levé en le voyant rentrer dans la rame et lui ait demandé «Monsieur, vous voulez vous asseoir?» lui avait fait «un choc»: «C'est sorti malgré moi. J'étais embêté parce que ce jeune homme était sympa et je lui avais fait comprendre qu'il avait commis un impair.»

On pourrait s'étonner qu'un acte de politesse aussi basique, céder sa place à une personne qui semble en avoir davantage besoin en raison de son âge, ne puisse être spontanément apprécié à sa juste valeur. Pourtant, cette réaction est commune.

Cette démarche qui se veut serviable a un effet miroir, fait remarquer le sociologue Michel Billé, spécialiste de la vieillesse, qui en profite pour citer Jacques Prévert: «C'est dans le miroir des autres que parfois on se reconnaît.» C'est bien ce qu'avait analysé Hervé: «On n'admet pas de vieillir; forcément, ce sont les autres qui nous l'apprennent. Je ne suis pas idiot, j'ai compris que je n'avais pas tout à fait la même forme physique, mais ce n'est pas une bonne nouvelle quand on apprend par d'autres qu'on est en situation vulnérable alors qu'on se sent très fort et qu'on a fait cours toute la journée.»

Proposer sa place à quelqu'un de plus âgé que soi, c'est indirectement lui signifier qu'il ou elle a besoin d'aide et d'assistance (celle d'un siège mais aussi celle d'autrui pour le ou la remettre à sa place… assise). Comme si cette personne n'était plus en capacité non seulement de rester debout mais également de le savoir. Pas étonnant que cela engendre «une blessure narcissique» de se sentir ainsi à la merci d'autrui et de sa pitié.

il y a 13 minutes, miscookiyou a dit :

Au ptit jeune qui me laisse gentiment la place ds le métro ce matin... des claques!... j’ai l’air si vieux que ça?...

Bah OK alors fini la politesse dans les transports en commun...

il y a 17 minutes, miscookiyou a dit :

Céder sa place assise dans le métro ou le bus à un individu plus âgé est une marque de politesse qui peut ne pas être bien reçue. En cause: les représentations de la vieillesse.

http://www.slate.fr/story/178956/vieux-transports-en-commun-metro-bus-places-assises-prioritaires-secondaire

La première fois qu'Hervé, 62 ans, enseignant en lettres à l'université, s'est vu proposer une place assise dans le tram dijonnais, il a d'emblée rétorqué: «Mais enfin, je ne suis pas vieux!»

Qu'un jeune d'une vingtaine d'années se soit levé en le voyant rentrer dans la rame et lui ait demandé «Monsieur, vous voulez vous asseoir?» lui avait fait «un choc»: «C'est sorti malgré moi. J'étais embêté parce que ce jeune homme était sympa et je lui avais fait comprendre qu'il avait commis un impair.»

On pourrait s'étonner qu'un acte de politesse aussi basique, céder sa place à une personne qui semble en avoir davantage besoin en raison de son âge, ne puisse être spontanément apprécié à sa juste valeur. Pourtant, cette réaction est commune.

Cette démarche qui se veut serviable a un effet miroir, fait remarquer le sociologue Michel Billé, spécialiste de la vieillesse, qui en profite pour citer Jacques Prévert: «C'est dans le miroir des autres que parfois on se reconnaît.» C'est bien ce qu'avait analysé Hervé: «On n'admet pas de vieillir; forcément, ce sont les autres qui nous l'apprennent. Je ne suis pas idiot, j'ai compris que je n'avais pas tout à fait la même forme physique, mais ce n'est pas une bonne nouvelle quand on apprend par d'autres qu'on est en situation vulnérable alors qu'on se sent très fort et qu'on a fait cours toute la journée.»

Proposer sa place à quelqu'un de plus âgé que soi, c'est indirectement lui signifier qu'il ou elle a besoin d'aide et d'assistance (celle d'un siège mais aussi celle d'autrui pour le ou la remettre à sa place… assise). Comme si cette personne n'était plus en capacité non seulement de rester debout mais également de le savoir. Pas étonnant que cela engendre «une blessure narcissique» de se sentir ainsi à la merci d'autrui et de sa pitié.

 

La prochaine fois que je vois un vieux faire une crise cardiaque dans la rue, je vais éviter de lui porter secours. Ca pourrait le choquer que je renvoie de lui l'image de quelqu'un d'assisté. 

Vous voulez que je vous dise ? Les vieux, de maintenant, ben y sont pire que le vieux d'avant ... 

A mon époque, les vieux savaient gruger les places des jeunes dans le metro... Tout se perd... je vous jure... 

à l’instant, Niou a dit :

Bah OK alors fini la politesse dans les transports en commun...

 oui

les gens devrait choisir par exemple  une fois une personne ma regarder avec un regard noir après que je luis est laisser ma place et une autre fois c'est par ce que je l'avait pas fait 

C'est vrai qu'il faut arrêter un peu avec la politesse blessante. Si une personne prend le bus, c'est qu'elle est physiquement apte à le faire. Je laisserais volontiers ma place à une femme portant un gosse dans les bras, mais tout autant à un jeune portant quelque chose de lourd. C'est le bon sens qui doit prévaloir. 

à l’instant, soisig a dit :

C'est vrai qu'il faut arrêter un peu avec la politesse blessante. Si une personne prend le bus, c'est qu'elle est physiquement apte à le faire. Je laisserais volontiers ma place à une femme portant un gosse dans les bras, mais tout autant à un jeune portant quelque chose de lourd. C'est le bon sens qui doit prévaloir. 

oui je pense que ça dépend surtout si on voie que la personne a besoin d'une place assise comme une femme enceinte/avec un bébé une  personne qui est physiquement limiter ou qui a une béquille par exemple il y'a des personnes de 70 ans très dynamique 

C'est comme les gens qui disent "Bonjour", depuis quand un jour doit être bon c'est quoi cette oppression de bonne humeur. C'est insupportable.

il y a 2 minutes, miscookiyou a dit :

oui je pense que ça dépend surtout si on voie que la personne a besoin d'une place assise comme une femme enceinte/avec un bébé une  personne qui est physiquement limiter ou qui a une béquille par exemple il y'a des personnes de 70 ans très dynamique 

exactement, un gosse en béquilles, je lui laisserais ma place 

il y a 7 minutes, soisig a dit :

C'est vrai qu'il faut arrêter un peu avec la politesse blessante. Si une personne prend le bus, c'est qu'elle est physiquement apte à le faire. Je laisserais volontiers ma place à une femme portant un gosse dans les bras, mais tout autant à un jeune portant quelque chose de lourd. C'est le bon sens qui doit prévaloir. 

Je suis bien d'accord. Cependant, j'ai du mal à comprendre comment ont peut être offusqué par la simple gentillesse, parfois. Je pourrais très bien laisser passer quelqu'un, juste par gentillesse, pas parce que je pense qu'il est vieux et assisté... Le problème réside dans le fait qu'il est admis dans notre monde que chaque action est dirigée par une obligation en particulier s'il s'agit d'un acte qui n'est pas destiné à en tirer un quelconque intérêt. 

Ce qui a choqué cette personne, finalement, et de mon point de vue, c'est que quelqu'un d'autre a eu la gentillesse de mettre de côté son intérêt personnel pour celui de quelqu'un d'autre, et que le fait de voir dans cet acte une insulte, c'est assumer que le chacun pour soi est la norme, et donc, que notre société n'a pas d'autre raison d'être qu'une accumulation d'individualité. 

Et le fait qu'une personne expérimenté, qui a vécu déjà, se représente ainsi le monde, dans sa normalité, est effectivement assez révélateur.

"Au ptit jeune qui me laisse gentiment la place ds le métro ce matin... des claques!... j’ai l’air si vieux que ça?..."

Pourquoi donner des claques ?

Il suffit de remercier avec un sourire en prime.

Si les gens n'admettent pas leur âge, qu'ils se suicident et personne ne viendra plus les "injurier" en leur offrant leur siège !

il y a 4 minutes, Loopy a dit :

Je suis bien d'accord. Cependant, j'ai du mal à comprendre comment ont peut être offusquer par la simple gentillesse, parfois. Je pourrais très bien laisser passer quelqu'un, juste par gentillesse, pas parce que je pense qu'il est vieux et assisté... Le problème réside dans le fait qu'il est admis dans notre monde que chaque action est dirigé par une obligation en particulier s'il s'agit d'un acte qui n'est pas destiné à en tirer un quelconque intérêt. 

Ce qui a choqué cette personne, finalement, et de mon point de vue, c'est que quelqu'un d'autre a eu la gentillesse de mettre de côté son intérêt personnel pour celui de quelqu'un d'autre, et que le fait de voir dans cet acte une insulte, c'est assumer que le chacun pour soi est la norme, et donc, que notre société n'a pas d'autre raison d'être qu'une accumulation d'individualité. 

Et le fait qu'une personne expérimenté, qui a vécu déjà, se représente ainsi le monde, dans sa normalité, est effectivement assez révélateur.

C'est vrai aussi et de toute façon, il est difficile de savoir si une personne est susceptible ou pas 

il y a 2 minutes, Répy a dit :

 

Si les gens n'admettent pas leur âge, qu'ils se suicident et personne ne viendra plus les "injurier" en leur offrant leur siège !

ah oui mais non, s'assurer de savoir d'abord si la personne paye des impôts, avant de l'inviter à se suicider ... un peu d'intérêt ne fait pas de mal non plus 

il y a 1 minute, Loopy a dit :

Je suis bien d'accord. Cependant, j'ai du mal à comprendre comment ont peut être offusquer par la simple gentillesse, parfois. 

Idem. Je ne comprends pas pas pourquoi une femme un peu enrobée au niveau de l’abdomen s’est offusquée quand je lui ai laissé ma place dans le bus et quand je lui ai dit: « le 9ème mois, c’est le mois le plus pénible n’est-ce pas? »

il y a 36 minutes, soisig a dit :

exactement, un gosse en béquilles, je lui laisserais ma place 

Surtout quand la béquille sert à taper un autre, on a déjà eu une histoire avec ça

et le jeune maintenant est handicapé à vie

Toutes les jeunes filles bien faites auront leur place au besoin... sur mes genoux  

PS : Pour les mémés je préfère quand même me lever

Dans mon enfance les vieux râlaient parce que les jeunes n'avaient plus le savoir vivre qui consistait à leur laisser la place !

Comme quoi même les vieux c'est plus ce que c'était

moi je ne fais pas mon age , du coup on me laisse pas la place alors que j'aimerais bien m'asseoir justement !

C'est vrai que laisser sa place à une vieille dame qui vient de faire du shopping je trouve ça ridicule . 

Il y a 3 heures, miscookiyou a dit :

La première fois qu'Hervé, 62 ans, enseignant en lettres à l'université, s'est vu proposer une place assise dans le tram dijonnais, il a d'emblée rétorqué: «Mais enfin, je ne suis pas vieux!»

Si cette jeune femme m’avait proposé la place, je lui aurait dit  que c’est pour moi un grand choc de sembler si vieux à mon entourage…Pour vous faire pardonner, j’accepte de m’asseoir à votre place, mais en revanche, je vous autorise à vous asseoir sur mes genoux, cela me rappellera ma période ou j’étais encore un jeune père de famille avec mes enfants ! 

Il y a 5 heures, Loopy a dit :

A mon époque, les vieux savaient gruger les places des jeunes dans le metro... Tout se perd... je vous jure... 

 

Ils savent toujours . Surtout dans les files d’attente.

Certains sont vraiment suceptible franchement. 

On lui laisse une place assise et il est pas content, c'est à lui faut mettre des baffes oui ...

La prochaine fois le jeune laissera pas sa place, il se fera engueuler