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Croyez vous que vous allez etre juges apres votre mort ?

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Fistone

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)
il y a 32 minutes, Morfou a dit :

tout ce que la chrétienté a amené à l'humain...tout est loin d'être négatif...

Si le temps permet d'effacer les massacres, les tueries, les meurtres.... 

Daesch et les autres auront peut-être un avenir radieux à base de "tout est loin d'être négatif"

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 064 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Plouj a dit :

C'est oublier un peu vite les massacres en son nom ... loin d'être positif !!

Parce que "les autres" étaient des bisounours?

Les époques étaient violentes, la pauvreté était le lot de la majorité, les guerres pour assoir des royautés, mais pas qu'elles...etc. etc.

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 320 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Laurent1712 a dit :

Si on prend comme hypothèse que Dieu existe, et que comme on le dit il est juste et participe à un jument dernier, pourquoi jugerai-t-il différemment deux personnes ayant eu le même comportement dans leur vie terrestre au seul motif que l'une croit en lui et que l'autre non ?

Demande à Manitou...

Il y a 15 heures, Plouj a dit :

Tant pis, j'ai plus confiance en Polnaref ! ;)

C'est ton choix...

Il y a 14 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Cochise, poigne de mains

Oui bien la chanson est très largement inspiré de commentaire de pères de l'Église comme de nombreux théologiens de la période médiévale.

D'après tout leur commentaire même Satan sera sauvé. Alors tu vois

Satan sera sauvé ? C'est la meilleure! Pauvres cons de théologiens qui n'ont pas lu la Bible, ce sont des aveugles qui conduisent d'autres aveugles ils tomberont tous dans la fosse.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Morfou a dit :

C'est juste votre point de vue...

Vous oubliez facilement tout ce que la chrétienté a amené à l'humain...tout est loin d'être négatif...

Ah bon...

Guerres, crimes, tortures, colonialisme, conversions forcées, dictatures, hummmm....

Tout ça pour soi-disant un hypothétique dieu mais en réalité surtout pour le pouvoir et la richesse de certains.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 064 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Ah bon...

Guerres, crimes, tortures, colonialisme, conversions forcées, dictatures, hummmm....

Tout ça pour soi-disant un hypothétique dieu mais en réalité surtout pour le pouvoir et la richesse de certains.

Pour Dieu? vous êtes certain?

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Parce que "les autres" étaient des bisounours?

Je rebondissais juste sur ta phrase.. tu as cité la chrétienté..

T'en fais pas j'en ai autant pour les autres :sleep:

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Les époques étaient violentes, la pauvreté était le lot de la majorité, les guerres pour assoir des royautés, mais pas qu'elles...

C'est vrai qu'aujourd'hui, dans bien des endroits, c'est totalement différent ...

  • Merci 1
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Pour Dieu? vous êtes certain?

Bien sûr, sinon démontrez moi le contraire ;)

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 26 minutes, Anatole1949 a dit :

Bien sûr, sinon démontrez moi le contraire ;)

Démontrer quoi, un peu simpliste, moi j'appelle ce terme  de la manipulation et de la bêtise. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 064 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Bien sûr, sinon démontrez moi le contraire ;)

Vous êtes bien trop impliqué anti religion! je perdrais mon temps!:D

Et puis je n'ai rien à démontrer...:miam:

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Je rebondissais juste sur ta phrase.. tu as cité la chrétienté..

T'en fais pas j'en ai autant pour les autres :sleep:

C'est vrai qu'aujourd'hui, dans bien des endroits, c'est totalement différent ...

Parce que la chrétienté semble la seule religion que l'on attaque de tous les cotés pour un oui ou pour un non...

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Parce que la chrétienté semble la seule religion que l'on attaque de tous les cotés pour un oui ou pour un non...

Pas moi, tu devrais le savoir ..

Puis je pense que les musulmans et les juifs doivent avoir la même raisonnement que toi !

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Dzag a dit :

Si le temps permet d'effacer les massacres, les tueries, les meurtres.... 

Daesch et les autres auront peut-être un avenir radieux à base de "tout est loin d'être négatif"

 

:pap:   En 2000 ans les chrétiens ont fait infiniment moins de morts que les communiste en Russie , en Chine , au Cambodge , à Cuba , sans compter toutes les révolutions absurdes en Amérique latine et en Afrique ...

Le grand massacre mondial vient des communistes et de Hitler ….

Les religions viennent loin , loin , loin après ….

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:   En 2000 ans les chrétiens ont fait infiniment moins de morts que les communiste en Russie , en Chine , au Cambodge , à Cuba , sans compter toutes les révolutions absurdes en Amérique latine et en Afrique ...

Le grand massacre mondial vient des communistes et de Hitler ….

Les religions viennent loin , loin , loin après ….

Steve Wells est l’auteur d’un livre que tout bon catholique devrait lire. Dans Drunk With Blood: God’s Killings In The Bible (qu’on pourrait traduire par «Ivre de sang: les meurtres de Dieu dans la Bible») il dénombre et analyse tous les meurtres et exécutions de Dieu. Le résultat est effarant: lorsqu’on se contente de regarder les assassinats et génocides pour lesquels il existe un décompte précis, on arrive au chiffre phénoménal de 2,8 millions de morts, résume Vocativ.

C’est bien plus que le génocide arménien et le génocide rwandais réunis. Et c’est aussi bien plus que Satan, qui n’est l’auteur que de dix morts dans l’Ancien et le Nouveau Testament, ou même que Game of Thrones, dont le cimetière comporte 704 morts.
Jusqu’à 25 millions de victimes

Parmi ces morts, il y a 160 meurtres directs (des personnes que Dieu a tuées lui-même) et 2.821.364 morts indirectes, que Dieu a orchestrées ou auxquelles il a participé.

C’est une estimation basse, répétons-le: pour 53 des 160 épisodes sanglants causés par Dieu directement, on ne possède aucun nombre précis de victimes. Or sur cette cinquantaine de crimes non comptés, on trouve des génocides, des famines et d’autres massacres de masses.

Le récit du déluge, par exemple, ne précise pas combien de personnes sont mortes, mais on sait qu’il ne restera sur Terre après cela que la famille de Noé et quatorze couples d’oiseaux et d’animaux. «Je ferai pleuvoir sur la terre quarante jours et quarante nuits, et j’exterminerai de la face de la terre tous les êtres que j’ai faits», assène Dieu dans La Genèse. Selon Steve Wells, le total des personnes tuées par Dieu pourrait donc avoisiner les 25 millions de personnes.

http://www.slate.fr/story/117235/dieu-assassin

Plus ceux hors bible....

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Vous êtes bien trop impliqué anti religion! je perdrais mon temps!:D

Et puis je n'ai rien à démontrer...:miam:

Parce que la chrétienté semble la seule religion que l'on attaque de tous les cotés pour un oui ou pour un non...

Comme les chrétiens ont attaqué, massacré, exterminé, colonisé des tas de peuples pour imposer leur pouvoir !

Il y a 2 heures, Maurice Clampin a dit :

:pap:   En 2000 ans les chrétiens ont fait infiniment moins de morts que les communiste en Russie , en Chine , au Cambodge , à Cuba , sans compter toutes les révolutions absurdes en Amérique latine et en Afrique ...

Le grand massacre mondial vient des communistes et de Hitler ….

Les religions viennent loin , loin , loin après ….

Les communistes comme les nazis et aussi les fascistes (généralement soutenus par l'église, ne l'oubliez pas...) disposaient de moyens modernes et techniques que les chrétiens ne disposaient pas, il à 1500 ans, 1000 ans ou  à l'époque des guerres de religions....

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je vis en paix avec mon arrière grand-mère qui vit toujours en moi depuis maintenant plus de 30 ans . Et mes enfants sans l’avoir jamais vue , la connaisse un peu .

 

Bonjour DroitDeRéponse, poigne de mains

Très bien pour toi, mais tu n'es en rien une généralité, mais une particularité, et quand on voit les problématique lié aux parents, bien c'est pas le cas de tout le monde. Même la bible qui est loin d'être une référence en fait cas, pour 6 générations.

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Membre, 65ans Posté(e)
jécoute Membre 2 532 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Plouj a dit :

Steve Wells est l’auteur d’un livre que tout bon catholique devrait lire. Dans Drunk With Blood: God’s Killings In The Bible (qu’on pourrait traduire par «Ivre de sang: les meurtres de Dieu dans la Bible») il dénombre et analyse tous les meurtres et exécutions de Dieu. Le résultat est effarant: lorsqu’on se contente de regarder les assassinats et génocides pour lesquels il existe un décompte précis, on arrive au chiffre phénoménal de 2,8 millions de morts, résume Vocativ.

C’est bien plus que le génocide arménien et le génocide rwandais réunis. Et c’est aussi bien plus que Satan, qui n’est l’auteur que de dix morts dans l’Ancien et le Nouveau Testament, ou même que Game of Thrones, dont le cimetière comporte 704 morts.
Jusqu’à 25 millions de victimes

Parmi ces morts, il y a 160 meurtres directs (des personnes que Dieu a tuées lui-même) et 2.821.364 morts indirectes, que Dieu a orchestrées ou auxquelles il a participé.

C’est une estimation basse, répétons-le: pour 53 des 160 épisodes sanglants causés par Dieu directement, on ne possède aucun nombre précis de victimes. Or sur cette cinquantaine de crimes non comptés, on trouve des génocides, des famines et d’autres massacres de masses.

Le récit du déluge, par exemple, ne précise pas combien de personnes sont mortes, mais on sait qu’il ne restera sur Terre après cela que la famille de Noé et quatorze couples d’oiseaux et d’animaux. «Je ferai pleuvoir sur la terre quarante jours et quarante nuits, et j’exterminerai de la face de la terre tous les êtres que j’ai faits», assène Dieu dans La Genèse. Selon Steve Wells, le total des personnes tuées par Dieu pourrait donc avoisiner les 25 millions de personnes.

http://www.slate.fr/story/117235/dieu-assassin

Plus ceux hors bible....

042.gif

 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 15 heures, Morfou a dit :

J'en sais rien, mais ma réponse est pour le fait, justement, qu'une personne non croyante ne peut pas parler d'éternité...c'est religieux ça, non?

Je ne vais pas tout relire, mais me semble que c'était à ça que je répondais!

Se juger soi-même...c'est déjà le cas, non?

Bonjour Morfou, bisous

Oui enfin, jugement très complaisant.  Rien à voir quand on découvre l'autre qui est des plus éprouvant. Sans compter tout ce qui s'en suit.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 832 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour DroitDeRéponse, poigne de mains

Très bien pour toi, mais tu n'es en rien une généralité, mais une particularité, et quand on voit les problématique lié aux parents, bien c'est pas le cas de tout le monde. Même la bible qui est loin d'être une référence en fait cas, pour 6 générations.

Mais PH tu n’es pas plus une généralité !

En la matière je réponds donc par la seule réponse possible qui est nécessairement personnelle . Mais loin d’être singulière , le Pr Douglas Hofstadter voit un peu la même chose dans la photo jaunie de son père décédé .

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mai PH tu n’es pas plus une généralité !

En la matière je réponds donc par la seule réponse possible qui est nécessairement personnelle . Mais loin d’être singulière , le Pr Douglas Hofstadter voit un peu la même chose dans la photo jaunie de son père décédé .

 

Il est évident que je ne suis pas une généralité tout comme toi, nous sommes tous des individualité, c'est uniquement pour ça que nous avons besoin d'un mal nécessaire l'ego, par ce que nous sommes des individualités. Et chaque individualité à un vécu différent de l'autre. Et ce n'est pas par ce que Montaigne avait une admiration pour son père, qui le faisait révieller chaque matin au son d'un instrument à cordes ( je me souvient plus si c'est le luth ) que tout les français d'alors vivait ceci, combien plus avaient un réveil des plus douloureux. En dehors de ça, il me semble qu'un moment donné tu avais évoqué en forum un certain reliquat désagréable, même très envers une personnalité de tes ascendants, et que ton comportement était dicté par le devoir. Ce qui est des plus fréquent dans la population, tout psychologue le sait. Donc vivre en paix avec les ancêtre oui pour très peu, et plus on remonte les générations, plus c'est pas évident, mais pour la majorité j'ai des doutes mais des doutes, du à l'expérience.

Après par contre il y a une théorie qui fut exprimé par Heideger, c'est apparemment assez étrange, mais aujourd'hui je m'interroge en me demandant s'il n'a pas raison.

Dans ma famille tout les hommes sont mort avant 72 ans et les plus vieux 72 ans, bien d'après cette théorie nous gardons en nous leur vies qui nous aide à poursuivre le chemin, bien quand  j'ai eu 72 ans tiens à cette époque de l'année, fin de l'été, d'un seul coup je me suis senti dans un grand vide,  fallait plus que compter sur moi, c'était à moi à leur offrir ce que je vivais. Évidemment ça parait fou, mais comme la vie est une super folie,depuis mon opération d'Avril, je m'interroge dur sur la validité de la réalité. 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

La dedans si on croit ou pas, il y en a des croyance de toute sorte, et dans le fond une croyance permet de vivre et c'est tout ce qui compte. Que ça permette de vivre, malgré la réalité

Pour la mort et le jugement, je dirais comme au moins un cinquième de nous enfin moi j'ai vécu, vivra des EMI, de toutes sorte, bien il verra bien ce qu'il affrontera, il sera très surpris, mais alors très surpris, après je dirai que tout ça, c'est pas sur que ce soit vrai , tout comme votre vie, ce ne soit qu'une activité du cerveau qui vous offre cette perception, il se peut que la réalité soit complétement différentes. Et que peut être aussi certain mythe ne soit pas vraiment faux, c'est du symbolisme.

Donc un peu de patience, et vous serez fixé , et de toute façon chacun sa vérité

 

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