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Pourquoi certaines personnes sont racistes ?


miscookiyou

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Il y a 5 heures, miscookiyou a dit :

- besoins de simplifier le monde  ???    l'humanité est très complexe c'est pour ça que les cliché sont très courant ils nous permette de mieux comprendre le monde...

Voila, t'as tous compris, les préjugés sont le fruit de la catégorisation, la catégorisation est une fonctionnalité du cerveau qui lui permet de réduire la complexité du monde qui l'entour, c'est un mécanisme de compression de données, et le racisme est donc un effet de bord.
 

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Il y a 4 heures, Maurice Clampin a dit :

Celui qui dit "je préfère ma famille à mes amis , je préfère mes amis à mes voisins , je préfère mes voisins aux gens de ma ville , je préfère les gens de ma ville aux gens de mon pays , je préfère les gens de mon pays à tous les gens qui me ressemblent , je préfère les gens qui me ressemblent à tous ceux qui me ressemblent pas " , celui qui dit ça n' a pas vraiment tort .

Si, il a tort, il y a des bons et des mauvais dans sa famille, et il y a la même choses dans les familles chinoises, le bon raisonnement c'est de préférer les bons au mauvais que ça soit dans sa famille ou dans les familles japonaises.
 

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Toutes les races sont racistes...faut pas se leurrer!

Certaines sont plus que les autres.

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Il y a 4 heures, Niou a dit :

Je pense que c'est cette hypothèse-là qui explique le racisme, couplé aussi au vécu de la personne. Les amalgames sont simples car ils simplifient la réalité mais cachent les rares cas qui n'en font pas partie. Le tout est d'être nuancé dans ses propos.

C'est en comparant ta réponse et celle de @miscookiyou aux réponses des vieux et vielles du forum que j'ai confiance en l'avenir.
 

Il y a 4 heures, shyiro a dit :

oui et non ... un bébé regulierement au contact des gens de toutes couleurs n'est naturellement pas raciste ... Mais un bébé blanc (par exemple) au contact que parmi des blancs, et soudain il voit un noir pour la 1ere fois, peut exprimer de la peur/rejet ...

Bien dit mais dans l'absence d'une preuve ça ne vaut rien, as-tu des sources? y a-t-il des études?
 

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Il y a 4 heures, Gouderien a dit :

Tout ça pour dire, l'antiracisme à haute dose c'est aussi con que le racisme.

Il peut même conduire à des résultats contradictoires, c'est par antiracisme exagéré que Dieudonné est devenu raciste, homophobe et complotiste.

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shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, riad** a dit :

 

Bien dit mais dans l'absence d'une preuve ça ne vaut rien, as-tu des sources? y a-t-il des études?
 

par constatation : mes neveux (entre autres) quand ils etaient de petits enfants, faisaient des remarques pouvant etre categorisés de racistes quand ils voyaient un noir à la tv et encore pire quand ils voyaient un noir et une blanche s'embrasser ... 

il y a une heure, riad** a dit :

Il peut même conduire à des résultats contradictoires, c'est par antiracisme exagéré que Dieudonné est devenu raciste, homophobe et complotiste.

qu'est-ce qui te fait penser ça ? :hum:

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Je ne sais que pourquoi je ne le suis pas.

J'ai grandi, étudié, vécu, et travaille avec des gens d'origines diverses et de religions diverses.

J'ai dans ma famille ( directe ou associée ) des gens d'origine diverse.

Aussi simple que ça.

( sinon il est dit que : " le raciste est quelqu'un qui se trompe de colère " )- Abbé Pierre, je crois.

 
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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
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il y a 36 minutes, shyiro a dit :

qu'est-ce qui te fait penser ça ? :hum:

Ah, tu penses que c'est à la base que Dieudonné était raciste, homophobe et complotiste ? :hum:

Oui c'est possible remarque.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
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Il y a 8 heures, miscookiyou a dit :

Hello 

personne ne naît raciste un bébé,un tout petit ne va pas rejeter les gens en fonction de sa couleur de peau de sa culture de sa religion et de ses origine réel ou supposer etc 

qu'est qui dans la construction d'un individu,  va le rendre intolérante  a certaines différences ? 

- La personne c'est sentie rejeter par une personne d'une communauté ou elle a eu le sentiment réel ou supposer qu'une personne de cette ethnie la rejetait alors 'elle c'est dit que si cette personne était comme ça c'était a cause de X et que toute les personne X était comme ça 

- La personne a construit des cliché négatif sur t'elle différence  qui luis on fait discriminer cette différence (couleur de peau,origine,religion.......)

- La personne se sent mis en danger par t'elle ethnie t'elle personne issu de t'elle origine 

-  Un besoin de trouver un responsable a ses propres problèmes sa ses propres lacunes 

- besoins de simplifier le monde  ???    l'humanité est très complexe c'est pour ça que les cliché sont très courant ils nous permette de mieux comprendre le monde et de ne pas avoir besoin de vraiment réfléchir au problème dire que tous les X sont des voleurs que X sont tous mauvais et que X sont des abrutis ça permet aussi de trouver un soufre douleurs a accuser de tous les maux c'est assez simple 

 

Excellente question. Si les bébés ne naissent pas racistes ils intègrent en revanche très vite les stéréotypes divers et variés relayés par la société. Et malheureusement (et ça me fait chier de le dire) une part de "racisme naturel" comme l'ont montré certaines expériences sur l'empathie. Des scientifiques ont mesuré chez des sujets cobayes à l'aide d'électrodes le degré d'empathie éprouvé face à une personne qui subit une douleur (en regardant une vidéo d'une personne dont on pique la main avec une grosse aiguille), et les réactions différaient selon que la personne qui souffre était de la même origine ethnique, auquel cas la réaction empathique normale avait lieu (les électrodes l'enregistraient) ou d'une origine ethnique différente (auquel cas nous n'avions aucune réaction voir même une réaction de plaisir sadique). Cette forme de racisme était inconsciente et s'est révélée chez tous les sujets en dépit de leur couleur de peau et de leur sensibilité politique, etc.

Maintenant l'erreur ce serait de dire que puisque c'est ainsi, nous sommes tous racistes et que cela n'a plus lieu d'être un débat. Non, il y a des degrés de racisme, entre celui qui se complaît dans ces idées là et celui qui est conscient d'avoir des préjugés inconscients et qui cherche à les corriger ou en minimiser l'impact sur sa vie. Tout dépend ensuite de l'histoire et des expériences plus ou moins malheureuses de chacun, c'est une évidence, mais parfois il suffit d'une main tendue, d'un sourire ou d'une marque d'attention pour apaiser les tensions au lieu de hurler au fascisme dès qu'une attitude nous dérange.

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shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 7 heures, Maurice Clampin a dit :

Celui qui dit "je préfère ma famille à mes amis , je préfère mes amis à mes voisins , je préfère mes voisins aux gens de ma ville , je préfère les gens de ma ville aux gens de mon pays , je préfère les gens de mon pays à tous les gens qui me ressemblent , je préfère les gens qui me ressemblent à tous ceux qui me ressemblent pas " , celui qui dit ça n' a pas vraiment tort .

 

Voilà le raisonnement d'un vrai raciste ... ce n'est pas etonnant de sa part ... je ne suis surement pas le seul à le remarquer ...

Et dans les topics internationaux, je constate une part gravement élevé de forumeurs raisonnant comme notre papy raciste : ils prennent part systematiquement parti de leur pays, meme quand c leur pays le gros agresseur. 

 

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Invité
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Invité
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oh quelle belle étiquette (RACISTE) ben alors rien que çà, le fait de classer les autres chez les racistes  vous  classe dans la même catègorie ,toute personne a un passé , un vécu, de bon e(t de mauvais.et aussi le droit d,avoir une vue sur ce mot , aussi stupide et sègrègationniste.

s

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, riad** a dit :

Voila, t'as tous compris, les préjugés sont le fruit de la catégorisation, la catégorisation est une fonctionnalité du cerveau qui lui permet de réduire la complexité du monde qui l'entour, c'est un mécanisme de compression de données, et le racisme est donc un effet de bord.
 

Je confirme et plussoie. Après il y a ceux qui en sont conscients, et qui lorsqu'ils réalisent qu'ils sont passés en mode "jugement" et "catégorisation" se raisonnent en se disant que c'est pas comme ça qu'il faut fonctionner. Et il y a les autres, ceux qui ignorent le processus ou qui s'y complaisent (encore pire).

Il y a 3 heures, riad** a dit :
Il y a 8 heures, Maurice Clampin a dit :

Celui qui dit "je préfère ma famille à mes amis , je préfère mes amis à mes voisins , je préfère mes voisins aux gens de ma ville , je préfère les gens de ma ville aux gens de mon pays , je préfère les gens de mon pays à tous les gens qui me ressemblent , je préfère les gens qui me ressemblent à tous ceux qui me ressemblent pas " , celui qui dit ça n' a pas vraiment tort .

Si, il a tort, il y a des bons et des mauvais dans sa famille, et il y a la même choses dans les familles chinoises, le bon raisonnement c'est de préférer les bons au mauvais que ça soit dans sa famille ou dans les familles japonaises.

Tout à fait, d'ailleurs les amitiés les plus intéressantes sont souvent celles qui lient des personnes différentes.

L'honneur de l'intelligence c'est tout de même de pouvoir à l'occasion (on l'espère) se départir de ce fonctionnement tribal primitif qui nous pourrit la cervelle.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 104 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, riad** a dit :

Si, il a tort, il y a des bons et des mauvais dans sa famille, et il y a la même choses dans les familles chinoises, le bon raisonnement c'est de préférer les bons au mauvais que ça soit dans sa famille ou dans les familles japonaises.
 

Certaines sont plus que les autres.

Je dirais juste "différemment"...ou suivant les circonstances...ou ou ou.....

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
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Il y a 1 heure, shyiro a dit :

par constatation : mes neveux (entre autres) quand ils etaient de petits enfants, faisaient des remarques pouvant etre categorisés de racistes quand ils voyaient un noir à la tv et encore pire quand ils voyaient un noir et une blanche s'embrasser ...

Et quand ma fille qui est noire rentre un jour de l'école pour me dire je veux être blanche, et je veux avoir des cheveux lissent, alors qu'elle n'avait que trois ans, tu expliques ça comment?

Citation

qu'est-ce qui te fait penser ça ? :hum:

J'ai vu tous ses spectacles, j'affirme qu'il n'est devenu raciste qu'après le scandale, au départ c'était un athée convaincu, et il critiquait les religions.

 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
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il y a 3 minutes, riad** a dit :

Et quand ma fille qui est noire rentre un jour de l'école pour me dire je veux être blanche, et je veux avoir des cheveux lissent, alors qu'elle n'avait que trois ans, tu expliques ça comment?

J'ai vu tous ses spectacles, j'affirme qu'il n'est devenu raciste qu'après le scandale, au départ c'était un athée convaincu, et il critiquait les religions.

 

Qu'ella a pris conscience de sa différence ...

La rassurer en lui disant que blanche elle ne serait pas votre fille et qu'elle est la plus belle chose qui soit  arrivé  a vous et a sa mère !

A trois ans elle comprend ... et elle sera rassurée : ce qui compte a cet âge c'est l'amour de ses parents ... Lui donner la fierté d'être ce qu'elle est , telle qu'elle est !

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, riad** a dit :

- Et quand ma fille qui est noire rentre un jour de l'école pour me dire je veux être blanche, et je veux avoir des cheveux lissent, alors qu'elle n'avait que trois ans, tu expliques ça comment?

- J'ai vu tous ses spectacles, j'affirme qu'il n'est devenu raciste qu'après le scandale, au départ c'était un athée convaincu, et il critiquait les religions.

 

- peut etre parce que ta fille noire vit dans un pays à majorité blanc/clair/non noir ?

- Je ne connais pas grand chose de dieudonné avant qu'on ne parle de lui en antijuif ... il s'agit de quelle scandale ? Et tu trouvais qu'il etait initialement anti-raciste ? 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 104 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
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il y a 53 minutes, Quasi-Modo a dit :

Suivre le lien pour tomber sur une émission de la télévision suisse, particulièrement bien faite je trouve (il y est décrit notamment l'expérience dont je parlais avant) :

https://www.rts.ch/play/tv/specimen/video/je-ne-suis-pas-raciste-mais---?id=5280374

 

Il se plante dès le début de la vidéo : je ne me suis absolument pas posée de question sur LUI...par contre, il projette ce qu'il voudrait que je pense de lui...:miam:

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il y a 12 minutes, riad** a dit :

Et quand ma fille qui est noire rentre un jour de l'école pour me dire je veux être blanche, et je veux avoir des cheveux lissent, alors qu'elle n'avait que trois ans, tu expliques ça comment?

Je pense que je ne peux même pas réaliser ce que ça doit faire, mais ça doit être très brutal psychologiquement.

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Il se plante dès le début de la vidéo : je ne me suis absolument pas posée de question sur LUI...par contre, il projette ce qu'il voudrait que je pense de lui...:miam:

:D

Ce sont juste des exemples qu'il donne durant son introduction, cela ne signifie absolument pas que c'est ce que tu dois penser, ni même que tes pensées soient conscientes (c'est bien là ce qui est vicieux!).

Je t'encourage toutefois à continuer le visionnage puisque du contenu véritablement scientifique est évoqué et très bien décrit.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 104 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, riad** a dit :

Et quand ma fille qui est noire rentre un jour de l'école pour me dire je veux être blanche, et je veux avoir des cheveux lissent, alors qu'elle n'avait que trois ans, tu expliques ça comment?



 

Ce que je vais vous répondre va vous sembler idiot mais  : quand mon plus jeune fils est entré à l'école maternelle et qu'on lui a demandé son nom il a donné le mien et non le nom de son père...alors que ce n'est pas mon nom qu'il porte!

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Invité riad**
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il y a 9 minutes, ouest35 a dit :

Qu'ella a pris conscience de sa différence ...

La rassurer en lui disant que blanche elle ne serait pas votre fille et qu'elle est la plus belle chose qui soit  arrivé  a vous et a sa mère !

A trois ans elle comprend ... et elle sera rassurée : ce qui compte a cet âge c'est l'amour de ses parents ... Lui donner la fierté d'être ce qu'elle est , telle qu'elle est !

Pourquoi? je ne suis pas noir moi.

En tout cas, t'inquiète pas je lui ai expliqué que s'il faut être raciste c'est contre les blancs pas contre soi-même ( non je rigole j'ai pas dis ça.  mais  j'ai failli le dire :smile2:).
 

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