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Déremboursement de l'homéopathie: la HAS a adopté son avis, qui sera publié vendredi

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stvi

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 446 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, stvi a dit :

l'industrie pharmaceutique pousse à la consommation exagérée de médicaments , elle même responsable du tiers des décès liés à des prescriptions injustifiées ... 6000 morts ça vaut le coup d'en parler , non ? tu meurs pour avoir ingurgité un médicament dont tu n'avais pas besoin .... 

oui ça vaut le coup d'en parler, cet il faut y remédier

 

 

il y a 7 minutes, stvi a dit :

même si tu penses n'avoir pas besoin d'un traitement homéopathique , tu ne vas pas en mourir pour autant ... 

logique puisque l'homéopathie est un placebo et n'a aucun principe actif

donc là encore tu abuses d'argument fallacieux, ce n'est pas parce qu'il y a des dérives dans l'industrie pharmaceutique que ça rend efficace l'homéopathie

à ce compte là on peut dire de même de l'acupuncture, du thermalisme ou du magnétisme

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 040 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Personnellement, je m'en fous.....déjà que les magnétiseurs sont pas remboursés.....qu'on dit pas aux gens que quand ils sont brulés.....nous à l'hosto on appelle les coupeurs de feu.....

On loupe juste le moment où on aurait pu faire une chouette équipe.....c'est rien.

Que ceux qui veulent  étre dans l'allopathie soit rassurer.....rien de plus ne va leur arriver......à part les effets secondaires.....mais tu peux tu trouves.........

 

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Membre, 108ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 493 messages
Mentor‚ 108ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, January a dit :

@CheragazC'est dramatique. Tous ces spécialistes et pas un pour l'envoyer chez un psy  ?

C'est sa généraliste homéopathe acupunctrice qui lui sert aussi de psy.

Et c'est tant mieux parce que si on arrivait à l'envoyer chez un professionnel elle ne ferait pas le travail nécessaire pour gérer sa pathologie étant donné qu'elle se considère comme parfaitement équilibrée.

On en arriverait donc au même processus avec la consultation psy en plus. 

En aucun cas ce ne serait une économie ni un mieux pour elle.

Je reconnais que c'est un cas d'école :facepalm:!

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Membre, 108ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 493 messages
Mentor‚ 108ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, stvi a dit :

si , celles qui encombrent tes armoires à pharmacie, qui dépassent la date limite et qui partent à la poubelle ... celles que prescrivent sans réel besoin les médecins , un mal de tête , une diarrhée , des anxiolytiques dont l'efficacité si elle est démontrée ne correspond pas au patient

Mais pourquoi @soisig et toi êtes vous si convaincus qu'on se bourre de médicaments quand on ne croit pas à l'homéopathie  :hum: ?

ce n'est pas parce que je ne prend pas de granules que je prend autre chose.

Dans ma boîte à pharmacie il doit y avoir du doliprane,  du mercurochrome et de l'eau oxygenée.

Il ne m'est jamais venu à l'idée de me les faire prescrire et quand j'en ai besoin je vais m'en acheter comme je m'achète du shampoing.

Quand j'ai un rhume j'évite de sortir,  je me couvre si nécessaire,  je bois du bouillon de légumes,  je mouche et j'attends que ça passe.

Quand je dors mal,  je bouge un peu plus et comme par miracle,  je dors mieux.

Quand j'ai mal au coeur,  je regarde droit devant moi et j'évite d'y penser afin que ça passe......

Je vous rappelle à tous les 2 que je suis pour le remboursement de l'homéopathie car à peu de frais ça soigne rassure les patients et,  comme je suis un gestionnaire dans l'âme,  moins ça coûte plus ça me convient.

Mais  j'ai pourtant du mal à comprendre que,  vous,  qui ne cessez de dire que c'est peanuts comme frais,  vous n'êtes pas prêts à y mettre vos propres deniers ?

 

 

 

Il y a 12 heures, soisig a dit :

Pour ma part, je continuerais d'associer l'allopathie à l'homéopathie, car comme je ne suis pas terre à terre, je n'en retire que des effets bénéfiques. Heureux les simples d'esprit dit-on ... je confirme, je suis heureuse et en bonne santé

Grand bien te fasse et je défendrais ton remboursement car nous avons devoir de charité :rofl:

Modifié par Cheragaz
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Membre, 131ans Posté(e)
soisig Membre 29 646 messages
131ans‚
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Il y a 8 heures, Cheragaz a dit :

Grand bien te fasse et je défendrais ton remboursement car nous avons devoir de charité :rofl:

Tu es trop bonne, ton dieu s'en souviendra :D

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Membre, 108ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 493 messages
Mentor‚ 108ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, soisig a dit :

Tu es trop bonne, ton dieu s'en souviendra :D

Il y a un petit bonhomme bleu a côté de mon pseudo :p

Ca fait 2 fois que tu t'adresses à moi comme à une Madame alors que je suis un Monsieur :hi:

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 838 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
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Il y a 15 heures, stvi a dit :

si , celles qui encombrent tes armoires à pharmacie, qui dépassent la date limite et qui partent à la poubelle ... celles que prescrivent sans réel besoin les médecins , un mal de tête , une diarrhée , des anxiolytiques dont l'efficacité si elle est démontrée ne correspond pas au patient ... 

J'ai du mal à me faire comprendre ; je demande le nom d'une substance d'efficacité démontrée (Niveau 1) n'ayant PAS d'effet secondaire... tu ne réponds absolument pas à cette question.

 

Les niveaux de preuve ; http://www.aly-abbara.com/livre_gyn_obs/termes/niveaux_preuve.html

Modifié par chanou 34
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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Cheragaz a dit :

Mais  j'ai pourtant du mal à comprendre que,  vous,  qui ne cessez de dire que c'est peanuts comme frais,  vous n'êtes pas prêts à y mettre vos propres deniers ?

 

le remboursement de l'homéopathie est une goutte d'eau dans les dépenses de médicaments de la sécu , pourtant 30% l'utilisent régulièrement ... ça veut dire que la plupart des utilisateurs l'achète sans se faire rembourser ... ce n'est pas le remboursement qui est en jeu , mais le statut de l'homéopathie , qui malgré des résultats incontestables même s'ils sont considérés comme des placebos (surtout pour les animaux dans la médecine vétérinaire ) est attaqué de façon incompréhensible ... 300 millions de personnes à travers le monde  utilisent l'homéopathie , et le nombre d'utilisateurs ne cesse de grandir ... 

le gouvernement pourrait encore baisser le taux de remboursement , ça passerait comme une lettre à la poste de la même façon que le taux de remboursement est passé en 2004 de 65% à 35% ... ce n'est donc pas une question de remboursement mais de reconnaissance ... 

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a une heure, chanou 34 a dit :

J'ai du mal à me faire comprendre ; je demande le nom d'une substance d'efficacité démontrée (Niveau 1) n'ayant PAS d'effet secondaire... tu ne réponds absolument pas à cette question.

 

Les niveaux de preuve ; http://www.aly-abbara.com/livre_gyn_obs/termes/niveaux_preuve.html

tu poses la question en connaissant la réponse ... c'est pour ça que je réponds que les boites de médicaments qu'on n'utilise pas n'ont pas d'effets secondaires ... 23500 tonnes de médicaments qui n'ont pas d'effets secondaires ... c'est peut être là qu'il faut faire des économies , plus que sur l'homéopathie qui représente 40 fois moins de dépenses que cette gabegie ... 

7 milliards d'euros

C'est l'estimation de la valeur des 23 500 tonnes de médicaments inutilisés par les particuliers. 

https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/medicaments-gaspilles-la-france-depasse-la-dose_1350696.html

Modifié par stvi
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 63ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
63ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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il y a une heure, stvi a dit :

mais le statut de l'homéopathie , qui malgré des résultats incontestables

LOL.:dort:

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Membre, Troll Rural, 32ans Posté(e)
doug1991 Membre 6 660 messages
32ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

Ce qui me fais rire c'est entendre des médecins dire que l'homéopathie coute cher à la secu (alors que la surconsommation des autres médicaments coute bien plus cher en plus d'être une catastrophe écologique au passage), alors que si les urgences sont débordés c'est parce ces mêmes médecins refusent de faire un travail de service public (médecin de nuit, s'installer en zone peu dense, se déplacer,...).

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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, stvi a dit :

tu poses la question en connaissant la réponse ... c'est pour ça que je réponds que les boites de médicaments qu'on n'utilise pas n'ont pas d'effets secondaires ... 23500 tonnes de médicaments qui n'ont pas d'effets secondaires ... c'est peut être là qu'il faut faire des économies , plus que sur l'homéopathie qui représente 40 fois moins de dépenses que cette gabegie ... 

7 milliards d'euros

C'est l'estimation de la valeur des 23 500 tonnes de médicaments inutilisés par les particuliers. 

Une vraie rigolade en regard de la fraude fiscale.

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 838 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, stvi a dit :

tu poses la question en connaissant la réponse ... c'est pour ça que je réponds que les boites de médicaments qu'on n'utilise pas n'ont pas d'effets secondaires ... 23500 tonnes de médicaments qui n'ont pas d'effets secondaires ... c'est peut être là qu'il faut faire des économies , plus que sur l'homéopathie qui représente 40 fois moins de dépenses que cette gabegie ... 

 

je suis d'accord que ce n'est pas le côté "économie " qui prime ; c'est le côté "légitimité scientifique".

Je suis bien désolée, mais l'homéopathie n'a strictement aucune légitimité scientifique à être prise en charge par la solidarité nationale.

C'est comme si on remboursait la médecine de Molière.

ET je suis aussi d'accord pour dérembourser tout ce qui ne satisfait pas au NP1

Modifié par chanou 34
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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Dan229 a dit :

Ne nous moquons pas des naïfs, svp.

qui sont les naïfs , ceux qui se persuadent de l'efficacité d'un médicament sans effets secondaires et qui obtiennent les mêmes effets que  ceux qui utilisent un médicament capable de terrasser un mal de tête et toxique pour le foie , comme le dolipranne ... 

si quelqu'un n'utilise pas la même marque de lessive que toi , tu vas certainement penser qu'il est plus con que toi persuadé que tu es de détenir la vérité .... 

Il y a 1 heure, Condorcet a dit :

Une vraie rigolade en regard de la fraude fiscale.

l'une n'excuse pas l'autre 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 63ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
63ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

l'homéopathie n'a strictement aucune légitimité scientifique à être prise en charge par la solidarité nationale.

Voila !

C'est assez simple pour être compris ça ?:o°

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MembreN, 123ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 123ans‚
Posté(e)
à l’instant, stvi a dit :

 

si quelqu'un n'utilise pas la même marque de lessive que toi , tu vas certainement penser qu'il est plus con que toi persuadé que tu es de détenir la vérité .... 

Pour la lessive, c'est déjà fait.

J'ai trouvé plein de neuneutes qui faisaient leur lessive à l'eau parfumée (lessive berlingot).

 

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 838 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Alain75 a dit :

Voila !

C'est assez simple pour être compris ça ?:o°

M'étonnerait...y a rien de pire que les biais cognitifs des croyants. :zen:

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

je suis d'accord que ce n'est pas le côté "économie " qui prime ; c'est le côté "légitimité scientifique".

 légitimité scientifique ? une fois qu'on a dit ça on a tout dit , on n'a plus qu'à s'incliner ... heureusement que l'humanité ne s'est pas arrêtée à la légitimité scientifique de son époque , on en serait encore à l'âge de pierre ... :smile2:

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 63ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
63ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Mais c'est le mêmes couillons qui sous le couvert d'une formation scientifique ou d'une expérience présumée dans le secteur des soins, te proposeront...Les magnétiseurs....Les coupeurs de feu......et autres conneries que même Molière n'aurait pas inventé....

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