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Inégalités et mérite


Invité Quasi-Modo

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
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Posté(e)

A tous ceux qui se plaignent des injustices sociales, se prévalant de foultitudes d'études sociologues sur les discriminations et les inégalités, cherchant à gratter quelques avantages supplémentaires ou souhaitant modifier les lois en leur faveur, nourrissant des ressentiments et de bons vieux discours de gauche, pensant dans leur for intérieur que dans d'autres conditions, avec d'autres armes, ils auraient mieux réussi leur vie, etc.. j'aimerais poser une simple question : Comment n'aurions-nous pas ce que nous méritons ? Qui a la force aujourd'hui d'assumer sa vie et de répondre que nous avons forcément ce que nous méritons ?

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

Qui a la force aujourd'hui d'assumer sa vie et de répondre que nous avons forcément ce que nous méritons ?

arrivé à un certain âge et faisant le bilan, par moment oui, je dis que j'ai ce que je mérite; j'ai réalisé des trucs bien, j'en ai foiré d'autres, j'ai pas toujours été clean, ou sympa, etc, finalement, la vie que j'ai correspond à tout ça. J'assume mes erreurs et mes conneries, même si certaines sont dures à avaler, et si j'ai pas la vie dont je rêvais, au moins, je sais pourquoi et que c'est de mon fait et pas de la faute de quiconque ou de quoi que ce soit; pour une bonne raison: nous avons tous un libre arbitre pour faire nos choix. 

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)

pour moi la notion de mérite est une catastrophe

es ce le trisomique mérite son handicap ? et pourtant cela vas changer sa vie a jamais

es ce que le gosse de riche mérite d'aller a l'université ? statistiquement pourtant il auras bien plus de chance que le fils d'un gitan

et j'en passe des mérites injuste dans un sens comme dans l'autre

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 880 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)

"Le Destin guide celui qui l'accepte; et entraîne celui qui le refuse." 

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 739 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 48 minutes, fidel castor a dit :

pour moi la notion de mérite est une catastrophe

 

Parce que tu la dévoies. 

il y a 48 minutes, fidel castor a dit :

es ce que le gosse de riche mérite d'aller a l'université ?

S'il a bossé pour ça oui, comme le gosse d'ouvrier. Je ne vois pas le problème, c'est bien un mérite.

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Membre, Raven, 42ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 5 697 messages
42ans‚ Raven,
Posté(e)

Quoique le bon est souvent monté. Je dis que pas tout le temps. J'en suis un exemple.

La guerre fait rage et des bons tombent. 

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Membre, 21ans Posté(e)
Naluue Membre 1 071 messages
Forumeur expérimenté‚ 21ans‚
Posté(e)

On ne devrait pas, dans un monde où nous avons largement les moyens de tous vivre convenablement et épanouie, mériter de mourir de faim, ou mériter de vivre dans une villa. 

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Invité Quasi-Modo
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Invité Quasi-Modo
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Posté(e)
Il y a 7 heures, BELUGA a dit :

arrivé à un certain âge et faisant le bilan, par moment oui, je dis que j'ai ce que je mérite; j'ai réalisé des trucs bien, j'en ai foiré d'autres, j'ai pas toujours été clean, ou sympa, etc, finalement, la vie que j'ai correspond à tout ça. J'assume mes erreurs et mes conneries, même si certaines sont dures à avaler, et si j'ai pas la vie dont je rêvais, au moins, je sais pourquoi et que c'est de mon fait et pas de la faute de quiconque ou de quoi que ce soit; pour une bonne raison: nous avons tous un libre arbitre pour faire nos choix. 

C'est drôle c'était tout à fait mon sentiment au moment où j'ai écrit ce message : que dans le fond tout bien pesé je n'ai jamais eu que ce que je méritais.

Toutefois je mettrais un bémol sur le fait qu'on ne mérite pas nécessairement tout ce qu'on a (c'est le problème de ce qui s'hérite) mais que ce qu'on mérite vraiment, il me semble qu'on ne peut pas ne pas l'avoir.

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Quasi-Modo a dit :

outefois je mettrais un bémol sur le fait qu'on ne mérite pas nécessairement tout ce qu'on a (c'est le problème de ce qui s'hérite) mais que ce qu'on mérite vraiment, il me semble qu'on ne peut pas ne pas l'avoir.

la seule chose que j'ai hérité de mes parents et de mes ancêtres, c'est du bon sens. Et ça me suffit amplement.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
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Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 4 heures, fidel castor a dit :

pour moi la notion de mérite est une catastrophe

es ce le trisomique mérite son handicap ? et pourtant cela vas changer sa vie a jamais

es ce que le gosse de riche mérite d'aller a l'université ? statistiquement pourtant il auras bien plus de chance que le fils d'un gitan

et j'en passe des mérites injuste dans un sens comme dans l'autre

Le trisomique est ainsi parce qu'il a un ADN qui lui donne son handicap. Il serait inconcevable d'imaginer la même personne sans sa trisomie parce que chacun est son ADN.

Mais tu ne réponds pas vraiment à ma question du coup qui était de savoir comment nous n'aurions pas ce que nous méritons.

D'un côté sans doute qu'il est possible d'avoir ce que l'on ne mérite pas, en bien comme en mal, mais ce que l'on mérite, je ne pense pas qu'on puisse ne pas l'avoir.

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Invité Quasi-Modo
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Posté(e)
Il y a 2 heures, Naluue a dit :

On ne devrait pas, dans un monde où nous avons largement les moyens de tous vivre convenablement et épanouie, mériter de mourir de faim, ou mériter de vivre dans une villa. 

Nous sommes d'accord sur le fait que personne ne mérite de mourir de faim, mais tu conviendras au moins que ce qu'il aurait pu manger de façon à ne pas mourir, il ne l'aurait pas forcément gagné par ses efforts.

D'ailleurs si il avait mérité son repas grâce à ses efforts, il ne serait pas mort de faim.

Mon idee est un premier jet, mais ce que l'on convoite et pense mériter, il me semble que si nous ne l'avons pas obtenu, c'est pour de bonnes raisons rationnellement explicables. Et parmi ces raisons, se cachent donc nécessairement certaines cases que nous n'avons pas cochées et qui sont liées au fait qu'on ne le mérite pas vraiment.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

En fait mon propos est presque une tautologie. Non seulement nous n'obtenons rien sans faire de réels efforts, mais si nous avons fait les efforts suffisants pour obtenir ce que nous convoitons, alors nous l'obtiendrons nécessairement.

C'est presque comme dire qu'un blanc bonnet est un bonnet blanc.

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)

Je n'ai eu, dans la vie, que ce que je "mérite". Ce que j'ai eu de bon, je ne le dois qu'à moi même. Ce que j'ai eu de mauvais tout autant.

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Membre, Posté(e)
juliette56 Membre 1 101 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Quasi-Modo a dit :

 Qui a la force aujourd'hui d'assumer sa vie et de répondre que nous avons forcément ce que nous méritons ?

Moi, j'assume totalement ma vie, je la construis tous les jours et j'ai ce que je mérite d'avoir.

Il y a 5 heures, fidel castor a dit :

pour moi la notion de mérite est une catastrophe

es ce le trisomique mérite son handicap ? et pourtant cela vas changer sa vie a jamais

es ce que le gosse de riche mérite d'aller a l'université ? statistiquement pourtant il auras bien plus de chance que le fils d'un gitan

et j'en passe des mérites injuste dans un sens comme dans l'autre

Un trisomique ne va pas voir sa vie changer, puisqu'il est né comme ça. Ne sois pas malheureux pour eux, car eux ne le sont pas et ne comprennent pas que tu le sois.

Et pourquoi le gosse de riche ne mériterait-il pas d'aller à l'université, sachant que tout le monde peut y aller, gitan inclu ?

Le mérite c'est de faire au mieux avec ce qu'on a.

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a une heure, juliette56 a dit :

Moi, j'assume totalement ma vie, je la construis tous les jours et j'ai ce que je mérite d'avoir.

Un trisomique ne va pas voir sa vie changer, puisqu'il est né comme ça. Ne sois pas malheureux pour eux, car eux ne le sont pas et ne comprennent pas que tu le sois.

Et pourquoi le gosse de riche ne mériterait-il pas d'aller à l'université, sachant que tout le monde peut y aller, gitan inclu ?

Le mérite c'est de faire au mieux avec ce qu'on a.

pourquoi faire au mieux ? on peut vivre tranquille sans battre je sais quel record ...

pour les gitans c'est statistiquement une certitude ... oui tout le monde peut aller a l'université mais faut l'argent le mode de vie ... en faites nier que on est pas tous égaux de nos gènes de nos parents de divers accident de la vie c'est s'illusionner ... tu vis comme tu veux ... mais bon

si on est en théorie tous égaux en droit en liberté ...c'est juste en théorie ... c'est mieux que rien mais les femmes sont toujours pas l’égales des hommes dans ces domaines la en 2019

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, January a dit :

Parce que tu la dévoies. 

S'il a bossé pour ça oui, comme le gosse d'ouvrier. Je ne vois pas le problème, c'est bien un mérite.

Sauf que le gosse de riche a bénéficié de nourriture saine, d'un entourage cultivé, de cours de musique, de cours particuliers quand il a des difficultés dans une matière, il y a beaucoup de choses qui interviennent dans le développement d'un cerveau.

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Membre, Posté(e)
Mia Adaxo Membre 8 792 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, rokutonoken a dit :

Sauf que le gosse de riche a bénéficié de nourriture saine, d'un entourage cultivé,

Pas forcément , yen a qui sont pleins de fric et qui ne sont pas cultivés ni ne savent faire à bouffer

Ceux qui ont reçu des héritages , assurances décès , qui ont gagné de grosses sommes aux jeux (des tuche quoi)

Citation

de cours de musique, de cours particuliers quand il a des difficultés dans une matière, il y a beaucoup de choses qui interviennent dans le développement d'un cerveau.

Pareil t'auras beau payer des cours particuliers à tes enfants , si ceux ci ne veulent rien foutre , ils foutront rien

Le fils de mon médecin traitant , 10 ans de cours particuliers pour décrocher 1 BAC S à l'arrache , puis ratage en médecine

Aujourd'hui il s'est rabattu sur une formation d'osteo (payée par papa) et il n' y arrive toujours pas

Un de mes neveux (pere ouvrier , mere au foyer) jamais de cours particuliers , vient de valider son paces du premier coup

Mon fils , jamais de cours paticuliers , en master de recherche

 

Et je parle pas des enfants de vedettes , tu les vois faire des études toi ?

Pffff , ils savent que leurs parents leur transmettront leur pognon , donc pourquoi se casser le cul ?

 

 

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Membre, 24ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 24ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Quasi-Modo a dit :

A tous ceux qui se plaignent des injustices sociales, se prévalant de foultitudes d'études sociologues sur les discriminations et les inégalités, cherchant à gratter quelques avantages supplémentaires ou souhaitant modifier les lois en leur faveur, nourrissant des ressentiments et de bons vieux discours de gauche, pensant dans leur for intérieur que dans d'autres conditions, avec d'autres armes, ils auraient mieux réussi leur vie, etc.. j'aimerais poser une simple question : Comment n'aurions-nous pas ce que nous méritons ? Qui a la force aujourd'hui d'assumer sa vie et de répondre que nous avons forcément ce que nous méritons ?

L'estime de soi, est primordiale dans un monde ouvert où la compétition est un mode non pas de vie mais de survie, qui n'est pas sans rappeler la cours de récréation, lieu de jeu parfois cruel ou le monde des enfants est aussi sans pitié. Partant de ce postulat nous vivons dans des sociétés, violentes, dangereuses, où tous les coups sont permis. les plus forts ne sont pas les plus vertueux et donne le vertige aux âmes nobles qui ne peuvent que s'endurcirent si elle veulent réussir. Le combat est inégal est souvent perdu d'avance. Nous voulons en général le meilleur pour notre descendance. Nous donnons souvent trop d'amour et pas assez d'esprit critique et devenu adulte le doute, la colère, le ressenti et le manque de confiance fini par casser la spirale de la réussite.

Le mérite serait de reconnaître qu'il n'y a pas d'acquis, et  si nous devions recommencer  tout depuis le début, sans faiblir, sans faillir, sans douter, alors nous aurions le mérite d'avoir essayer sans jamais nous apitoyer sur notre sort.

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, Mia Adaxo a dit :

Pas forcément , yen a qui sont pleins de fric et qui ne sont pas cultivés ni ne savent faire à bouffer

On parle de généralités, en générale ce sont les plus riches qui vont écouter des concerts, qui achètent bio ect...

il y a 31 minutes, Mia Adaxo a dit :

Pareil t'auras beau payer des cours particuliers à tes enfants , si ceux ci ne veulent rien foutre , ils foutront rien

En générale, les enfants font ce que leurs parents disent de faire

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Membre, Posté(e)
Mia Adaxo Membre 8 792 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, rokutonoken a dit :

 

En générale, les enfants font ce que leurs parents disent de faire

 ils obéissent à des ordres comme  : "habilles toi" ou "finit ton assiette" :D

Mais je ne pense pas qu'on puisse donner l'ordre à ses enfants de devenir docteur , physicien ou avocat  :hehe:

 

il y a 6 minutes, rokutonoken a dit :

On parle de généralités, en générale ce sont les plus riches qui vont écouter des concerts, qui achètent bio ect...

 

Ecouter des concerts et manger bio ne vont pas faire de vos enfants des énarques

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