20 ans requis contre Sylvie Horning

"Pour moi, ce n'était pas des bébés"

https://www.lexpress.fr/actualites/1/societe/c-est-pas-une-mere-les-mots-tres-durs-des-enfants-de-sylvie-horning-devant-la-cour-d-assises_2085065.html

Elle n'a pas convaincu l'Avocat Général... 

Les faits

Quatre bébés avaient été retrouvés en 2003 dans des sacs-poubelle, dans la forêt de Galfingue (Haut-Rhin). Mais il avait fallu attendre 2017 pour relier Sylvie Horning au quintuple infanticide dont elle est accusée. Un cinquième cadavre de nourrisson avait été retrouvé dans une glacière lors de la perquisition de son domicile. Au cours du procès, la notion de déni de grossesse a pris toute son importance, défense et parties civiles ne s'accordant pas sur la réalité de ce déni de grossesse.

l'expert psychiatre estime que l'accusée avait pleinement conscience d'être enceinte

https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/haut-rhin/affaire-bebes-galfingue-psychiatre-affirme-que-accusee-etait-pleinement-consciente-etre-enceinte-1687744.html

Je comprends le phénomène de dénie de grossesse, toutefois, 5 dénie, ça fait un peu beaucoup pour moi, et visiblement, pour les experts aussi. La sentence me semble juste. 

D'après l'article ce n'est pas un déni de grossesse (encore moins 5), mais un refus d'enfants. Bah quand on ne veut pas d'enfants, soit on prend un contraceptif ou au pire des cas on se fait avorter.

Je comprends tout à fait les drames qui peuvent résulter d'un déni de grossesse, mais pas là, pas dans ce cas là.

C'est troublant. 

Pour ses deux premiers enfants, leur père avait appris la grossesse au 6ème ou 7ème, pour leur dernière fille seulement 3 heures avant sa naissance. 

[...]

Les experts se sont divisés sur la thèse du déni de grossesse, le gynécologue Israël Nisand soutenant que toutes ses grossesses avaient donné lieu à des dénis, tandis que le psychiatre Henri Brunner a estimé que l'accusée "désirait être enceinte mais ne voulait pas des enfants".  

Je ne sais pas comment on peut faire un truc pareil sans déni.. Ca dépasse l'entendement.

Il y a 2 heures, January a dit :

Je ne sais pas comment on peut faire un truc pareil sans déni.. Ca dépasse l'entendement.

 

visiblement, tout était pas connecté chez elle...

Et le bonhomme qui voyait que dalle, il y a pas un problème par là aussi, évidemment maintenant qu'il est mort, il pourra plus parler pour elle, qui accouchait la nuit dans la salle de bain et l'étouffait le bébé  direct

 Confrontée par la présidente Marie-Catherine Marchioni à ses déclarations en garde à vue, selon lesquelles les accouchements cachés et l'élimination des bébés, étouffés ou étranglés, étaient "presque devenus une habitude", un processus "facile", Sylvie Horning avait au contraire raconté la peur éprouvée, seule dans la salle de bains de sa maison de Wittelsheim

La cour d’assises du Haut-Rhin a condamné, jeudi 20 juin, Sylvie Horning à vingt ans de réclusion criminelle pour avoir tué cinq de ses nouveau-nés. La justice n’a pas retenu d’atténuation de la responsabilité de cette mère, qui a assuré que, pour elle, « ce n’était pas des bébés ».

[...]

« Il faut qu’elle fasse appel. Vingt ans, c’est excessif, c’est quasiment le record de France », s’est insurgé l’avocat de la quinquagénaire, Me Roland Moeglen, peu après le verdict.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/06/20/sylvie-horning-condamnee-a-20-ans-de-reclusion-criminelle-pour-quintuple-infanticide_5479193_3224.html

il y a une heure, January a dit :

La cour d’assises du Haut-Rhin a condamné, jeudi 20 juin, Sylvie Horning à vingt ans de réclusion criminelle pour avoir tué cinq de ses nouveau-nés. La justice n’a pas retenu d’atténuation de la responsabilité de cette mère, qui a assuré que, pour elle, « ce n’était pas des bébés ».

[...]

« Il faut qu’elle fasse appel. Vingt ans, c’est excessif, c’est quasiment le record de France », s’est insurgé l’avocat de la quinquagénaire, Me Roland Moeglen, peu après le verdict.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/06/20/sylvie-horning-condamnee-a-20-ans-de-reclusion-criminelle-pour-quintuple-infanticide_5479193_3224.html

 

Le fait que ses 3 enfants bien vivants la rejettent n'a pas du jouer en sa faveur.

il y a 10 minutes, Cheragaz a dit :

Le fait que ses 3 enfants bien vivants la rejettent n'a pas du jouer en sa faveur.

Pas assez de recul sur les faits...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Pas assez de recul sur les faits...

C'est à dire  ?

il y a 18 minutes, Cheragaz a dit :

C'est à dire  ?

Les enfants, pas assez de recul sur ce qu'à fait leur mère!

Le déni de grossesse ne peut pas être occulté...

Dire "refus d'enfant" plutôt que déni de grossesse...

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Les enfants, pas assez de recul sur ce qu'à fait leur mère!

Le déni de grossesse ne peut pas être occulté...

Dire "refus d'enfant" plutôt que déni de grossesse...

Ils ont quand même vécu un paquet de temps auprès d'elle et ils semblent ne pas en garder un bon souvenir !

Leur témoignage à ce sujet peut laisser supposer que cette femme n'aurait jamais dû avoir d'enfants et que si 5 sont morts,  3 autres ont soufferts.

20 ans pour avoir tué 5 bambins, elle s'en sort bien. Et avec notre super justice, dans 5 ans elle sera libre pour bon comportement et refera des gosses. 

il y a 9 minutes, Fuck Them All a dit :

20 ans pour avoir tué 5 bambins, elle s'en sort bien. Et avec notre super justice, dans 5 ans elle sera libre pour bon comportement et refera des gosses. 

20 ans, je trouve ça sévère.

Le chauffard de Lorient ne risque que 10 ans et il a certainement fait beaucoup plus de mal .

à l’instant, Cheragaz a dit :

20 ans, je trouve ça sévère.

Le chauffard de Lorient ne risque que 10 ans et il a certainement fait beaucoup plus de mal .

Elle a quand même ôté 5 vies...Ca fait juste 4 ans par vie... Bon après, je doute de l'efficacité des prisons. 

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Elle a quand même ôté 5 vies...Ca fait juste 4 ans par vie... Bon après, je doute de l'efficacité des prisons. 

5 vies qui venaient juste d'éclore.  Qui n'ont laissé aucune trace pour personne, en vérité. 

Alors, c'est vrai que c'est énorme mais je suis convaincu que les parents du petit qui est mort, à cause du chauffard,  souffrent  beaucoup plus que......  qui ? finalement  ?  personne, en réalité,  de l'absence de ces bébés. 

il y a 11 minutes, Cheragaz a dit :

5 vies qui venaient juste d'éclore.  Qui n'ont laissé aucune trace pour personne, en vérité.

 

Assez surpris de ce raisonnement. Pour toi la vie c'est le fait de laisser des traces pour les autres ? 

Pour moi la vie c'est simplement le fait d'avoir la possibilité d'exister, de respirer, de vivre des choses, et c'est autant atroce d'ôter une vie à un adulte qui a quand même eu la chance d'avoir vécu, qu'à un bambin qui n'a même pas eu cette chance de faire son premier pas.

à l’instant, Fuck Them All a dit :

Assez surpris de ce raisonnement. Pour toi la vie c'est le fait de laisser des traces pour les autres ? 

Pour moi la vie c'est simplement le fait d'avoir la possibilité d'exister, de respirer, de vivre des choses, et c'est autant atroce d'ôter une vie à un adulte qui a quand même eu la chance d'avoir vécu, qu'à un bambin qui n'a même pas eu cette chance de faire son premier pas. 

Non, pas du tout.

Ce que je veux dire c'est que ces 5 morts n'ont affecté personne en réalité puisque personne ne les connaissait.

La justice, pour moi, ce n'est pas que condamner quelqu'un qui a mal agit. C'est aussi apaiser, par cette condamnation,  la souffrance de ceux qui restent. 

Dans le cas du gamin tué par le chauffard il reste 2 parents qui ont construit leur vie autour de lui pendant 8 ou 9 ans.

Dans le cas de ces nouveaux nés, personne ne souffre de cette absence.

Il y a certaines femmes bien compliquées..

Dans d'autres sujets, elles cherchent par tous les moyens possibles à avoir des enfants et des lois le leur refusent, celle-ci n'en veut pas et les lois la condamnent !!

Pas facile d'être femme !

Il y a 12 heures, Cheragaz a dit :

Ils ont quand même vécu un paquet de temps auprès d'elle et ils semblent ne pas en garder un bon souvenir !

Leur témoignage à ce sujet peut laisser supposer que cette femme n'aurait jamais dû avoir d'enfants et que si 5 sont morts,  3 autres ont soufferts.

Sans doute...mais pas certain!

Juste que sachant la vérité ils ont du mal à assumer leur propre vie!

Peut-être une certaine culpabilité d'être, eux, en vie!

J'extrapole...j'en sais rien, c'est juste dans les possibles...