La carte des départements prêts à revenir à 90 km/h

il y a 10 minutes, January a dit :

il tuera des gens un jour, sûr. 

Ben non, si je comprends bien @Mr_Fox, il aurait raison. Ceux qui ne respectent rien ont raison, c'est comme ça et ceux qui respectent sont des cons ! Sauf que pour lui les grands chauffards roulent à 83 km/h.... on avance ou on recule, c'est comme on veut !

il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

On respecte la loi parce qu'elle nous respecte elle aussi. Le contrat social c'est pas qu'un technocrate dicte chaque aspect de ta vie sans avoir de compte à rendre. T'as pas répondu sur le fait que rouler à 90 fait de nous des monstres. 

Tu es un monstre toi aussi, comme nous tous. Je note d'ailleurs que cette mesure est si pragmatique que seuls 4 départements sur 99 vont la conserver. Ca va à la fin toute cette morale bidon. @January mentionne des ralentisseurs "doux" ça doit faire 15 ans que j'en ai pas vu. La totalité des ralentisseurs sont bien plus hauts que la loi ne l'autorise, plus longs, voire beaucoup plus longs, et présentent un angle supérieur à l'angle autorisé. Les seuls ralentisseurs au format légal sont les modèles en "coussin" et ce depuis des décennies. Votre morale de merde nous fait chier, elle est mensongère et a pour méthode de postuler que toute la terre mérite d'être punie. C'est inadéquat, d'ailleurs c'est pas un hasard si la première chose que tous les gilets jaunes de France ont fait c'est de neutraliser les radars. Il faut avoir un putain de problème mental pour faire confiance à l'état dont chacun mesure à quel point il n'a aucun respect pour le citoyen.

 

Tout ce que je demande c'est que vous vous tuiez entre vous sur les routes et que vous laissiez les gens respectueux et raisonnables tranquilles, c'est tout ! Mais ça a l'air bien trop compliqué !

il y a 18 minutes, Plouj a dit :

Tout ce que je demande c'est que vous vous tuiez entre vous sur les routes et que vous laissiez les gens respectueux et raisonnables tranquilles, c'est tout ! Mais ça a l'air bien trop compliqué !

Je suis respectueux et raisonnable, je voudrais que l'état en fasse autant. J'habite à Nantes, la seule ville que je connaisse ou n'importe quel piéton traverse n'importe ou et tout le monde le laisse toujours passer.

Mais pour les moralisateurs ce n'est jamais assez, on roule à 10 c'est toujours 5km/h de trop.  La seule chose qui compte pour vous ce n'est pas le contenu de la règle mais la puissance que ça vous confère sur l'autre. Le droit, le pouvoir de plier l'autre à n'importe laquelle de vos volontés. Ca suffit.

Ce matin je passe devant un nouveau radar installé la semaine dernière il était tagué.mdr

Il y a 8 heures, Mr_Fox a dit :

Je suis respectueux et raisonnable, je voudrais que l'état en fasse autant. J'habite à Nantes, la seule ville que je connaisse ou n'importe quel piéton traverse n'importe ou et tout le monde le laisse toujours passer.

Mais pour les moralisateurs ce n'est jamais assez, on roule à 10 c'est toujours 5km/h de trop.  La seule chose qui compte pour vous ce n'est pas le contenu de la règle mais la puissance que ça vous confère sur l'autre. Le droit, le pouvoir de plier l'autre à n'importe laquelle de vos volontés. Ca suffit.

Lol.

Je ne dois pas connaitre les bons endroits à Nantes parce que je n'y ai jamais constaté un comportement exemplaire de la majorité des conducteurs.

Si les conducteurs de voitures y étaient si respectueux des règles, il n'y aurait pas exemple jamais d'accrochage avec les tram.

Je ne conduis pas et je n'ai pas du tout suivi cette affaire. Du coup les 80 km/h étaient déjà en vigueur partout? Il vont re-changer les panneaux pour revenir aux 90 km/h? J'espère qu'ils les avaient gardé en stock...

C'est complètement con, je ne vois pas pourquoi ce serait aux départements de décider de ça, le code de la route c'est pas à la carte. Même s'il faut adapter les limitations de vitesse aux circonstances, le but c'est quand même que ce soit un maximum harmonisé, sinon c'est vite le bordel. Et qu'un département boude n'est pas une circonstance légitime. 

Il y a 13 heures, Nephalion a dit :

Lol.

Je ne dois pas connaitre les bons endroits à Nantes parce que je n'y ai jamais constaté un comportement exemplaire de la majorité des conducteurs.

 Si les conducteurs de voitures y étaient si respectueux des règles, il n'y aurait pas exemple jamais d'accrochage avec les tram.

Avec quoi tu compares ? Bordeaux ? Angers ? Le Mans ? Marseille ? Paris ? Compares avec ce que tu veux Nantes est l'endroit ou tu peux traverser n'importe ou et ou tout le monde s'arrête pour te laisser passer.
De plus comme tu n'es pas sans le savoir, personne ne coupe la route du tram avec l'idée de se faire encastrer dedans il s'agit donc toujours d'une erreur de jugement. D'ailleurs c'est ça un accident et à part la ligue contre la violence routière tout le monde est au courant.

Une telle erreur de jugement peut fort bien se justifier par une méconnaissance des aménagements biscornus qu'ils nous ont pondus avec des ronds-points en cascade coupés en deux par la ligne du tram dont la lisibilité n'est pas exemplaire.

Ensuite on peut se poser la question du comportement exemplaire. Exemplaire c'est quoi ? Respecter la vie humaine ? Oui Nantes est exemplaire. 

Le problème c'est que ce qui est exemplaire n'a aucune importance, personne ne veut de comportement exemplaire, ce que tout l'autorité veut à n'importe quel prix c'est un comportement dénué de toute forme de conscience. Et pas juste sur la route.

Après si tu vas à Bellevue forcément ...

il y a 8 minutes, Mr_Fox a dit :

Avec quoi tu compares ? Bordeaux ? Angers ? Le Mans ? Marseille ? Paris ? Compares avec ce que tu veux Nantes est l'endroit ou tu peux traverser n'importe ou et ou tout le monde s'arrête pour te laisser passer.

Ben non, à Nantes aussi des piétons sont régulièrement renversés. 

Il y a 15 heures, cricket a dit :

Je ne conduis pas et je n'ai pas du tout suivi cette affaire. Du coup les 80 km/h étaient déjà en vigueur partout? Il vont re-changer les panneaux pour revenir aux 90 km/h? J'espère qu'ils les avaient gardé en stock...

C'est complètement con, je ne vois pas pourquoi ce serait aux départements de décider de ça, le code de la route c'est pas à la carte. Même s'il faut adapter les limitations de vitesse aux circonstances, le but c'est quand même que ce soit un maximum harmonisé, sinon c'est vite le bordel. Et qu'un département boude n'est pas une circonstance légitime. 

Pour la même raison que Hollande a fait un "referendum" sur l'aéroport NDDL. Ils prennent une décision et comme personne n'est d'accord, afin de ne pas revenir eux-même sur leur propre décision ils repoussent la responsabilité sur quelqu'un d'autre. De cette manière on peut annuler une décision impopulaire sans donner l'impression de se renier.

Il s'avère que ce n'est pas 1 département qui boude mais que seuls 4 département conservent le 80, principalement parce que c'est de la merde totalement inadaptée à la vie réelle. En outre les constants changements de vitesse entre le 70-80 et 90 rendent la conduite impossible... parce qu'on conserve le 90 si tu as deux files dans le même sens. L'autre jour j'ai fait Angers-Flers par la départementale ça change de limite tous les 3km.

La vérité c'est que l'expérimentation du 80 a démontré une hausse de l'accidentalité mais comme c'était un bon moyen de se faire du fric ils l'ont quand même mis en place dans toute la France au mécontentement général et sans aucun argument à l'appui. Aujourd'hui les départements qui le conservent font seulement acte d'allégeance à Edouard Philippe, ce dispositif n'étant en aucune manière pragmatique.

Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

Avec quoi tu compares ? Bordeaux ? Angers ? Le Mans ? Marseille ? Paris ? Compares avec ce que tu veux Nantes est l'endroit ou tu peux traverser n'importe ou et ou tout le monde s'arrête pour te laisser passer.
De plus comme tu n'es pas sans le savoir, personne ne coupe la route du tram avec l'idée de se faire encastrer dedans il s'agit donc toujours d'une erreur de jugement. D'ailleurs c'est ça un accident et à part la ligue contre la violence routière tout le monde est au courant.

Une telle erreur de jugement peut fort bien se justifier par une méconnaissance des aménagements biscornus qu'ils nous ont pondus avec des ronds-points en cascade coupés en deux par la ligne du tram dont la lisibilité n'est pas exemplaire.

Ensuite on peut se poser la question du comportement exemplaire. Exemplaire c'est quoi ? Respecter la vie humaine ? Oui Nantes est exemplaire. 

Le problème c'est que ce qui est exemplaire n'a aucune importance, personne ne veut de comportement exemplaire, ce que tout l'autorité veut à n'importe quel prix c'est un comportement dénué de toute forme de conscience. Et pas juste sur la route.

Après si tu vas à Bellevue forcément ...

Ben je n'ai pas besoin de comparer avec une autre ville puisque c'est toi qui qu'à Nantes tu peux traverser n'importe où et tout le monde te laisse passer.

A chaque fois que je m'y ballade, et ça peu importe l'endroit, je fais attention avant de traverser car le premier signe d'envie de traverser ne suffit pas arrêter forcément les automobilistes, pas même le premier pas sur la chaussée.

50 otages, Bd de Paris, Doulon ou quai de la fosse, peu importe, les conducteurs à Nantes ( au passage ils ne sont pas tous Nantais) ne sont pas meilleurs ou plus attentionnés qu'à Bordeaux, Angers ou Le Mans ...

L'erreur de jugement disculpe le conducteur Nantais qui veut jouer avec le tram ?

Est-ce que ça disculpe aussi celui pensait que le piéton n'allait pas traverser ? Oups désolé, je pensais pas que vous alliez traverser.

Maintenant je suis d'accord avec toi, être parfait au volant c'est une vue de l'esprit.

Conduire présente des risques, aussi concentré et en forme que l'on soit.

Et le 80km/h au lieu du 90 et inversement, c'est une vue de l'esprit que d'imaginer que ce soit la panacée.

il y a 21 minutes, Nephalion a dit :

Ben je n'ai pas besoin de comparer avec une autre ville puisque c'est toi qui qu'à Nantes tu peux traverser n'importe où et tout le monde te laisse passer.

A chaque fois que je m'y ballade, et ça peu importe l'endroit, je fais attention avant de traverser car le premier signe d'envie de traverser ne suffit pas arrêter forcément les automobilistes, pas même le premier pas sur la chaussée.
 50 otages, Bd de Paris, Doulon ou quai de la fosse, peu importe, les conducteurs à Nantes ( au passage ils ne sont pas tous Nantais) ne sont pas meilleurs ou plus attentionnés qu'à Bordeaux, Angers ou Le Mans ...

50 Otages n'est plus ouvert à la circulation depuis des années et oui, quai de la fosse qui est le seul endroit apparenté à un boulevard à 4 voies en centre ville est moins open à se jeter sous les roues de gens, mais si, les gens s'arrêtent pour te laisser passer dans n'importe quelle circonstance ou c'est possible sans danger, ce que je n'ai jamais vu dans aucune autre ville ni dans ce pays ni dans un autre. Bref tout ça pour dire que traiter les gens de monstres tout le temps sans aucune notion de qui ils sont et de ce qu'ils font ça va 5 minutes. On fait des efforts, on en fait énormément mais c'est jamais assez pour certains bien intentionnés. 

il y a 21 minutes, Nephalion a dit :

Maintenant je suis d'accord avec toi, être parfait au volant c'est une vue de l'esprit.

Conduire présente des risques, aussi concentré et en forme que l'on soit.

Et le 80km/h au lieu du 90 et inversement, c'est une vue de l'esprit que d'imaginer que ce soit la panacée.

Déjà le jour ou les bien intentionnés cesseront de penser que seule la violence vis à vis de personnes nécessairement mauvaises est le seul moyen possible de vivre ensemble on aura fait des progrès considérables. Le 80km/h est une mesure inexplicable à part par soit l'argent, ce que pensent les plus nombreux, soit une totale déconnexion des décideurs qui ne réalisent pas à quel point ils pénalisent tout le monde, et du coup croient bien faire. 

La loi a besoin d'être légitime, et la vie ensemble n'est possible que si l'autre croit que j'ai le droit d'exister. Mais l'autre croit qu'il a le droit de me déclarer la guerre et peu importe s'il n'a même pas de prétexte pour le faire. Parce qu'il est du côté du Bien. Ca pose problème chaque jour un peu plus. 

Les citoyens doivent être des partenaires de l'ordre et non des ennemis de l'état, ils doivent accepter la loi.