Propos de C.Angot sur l’esclavage : 900 signalements au CSA

https://www.lexpress.fr/actualite/medias/apres-les-propos-d-angot-sur-l-esclavage-le-csa-a-recu-plus-de-900-signalements_2082039.html

Samedi 1er juin, dans le dernier numéro d'On n'est pas couché, Christine Angot a tenu à parler de "concurrence des mémoires". Une discussion qui lui a valu des centaines de signalements au Conseil supérieur de l'audiovisuel (CSA). Face à l'invité du jour - Franz-Olivier Giesbert, venu défendre son ouvrage Le Schmock (éd. Gallimard) - elle a ainsi affirmé : "Le but avec les Juifs pendant la guerre, ça a bien été de les exterminer, de les tuer, et ça introduit une différence fondamentale, alors qu'on veut confondre avec par exemple l'esclavage et l'esclavage des Noirs envoyés aux États-Unis ou ailleurs, et où c'était exactement le contraire. C'est-à-dire l'idée c'était qu'ils soient en pleine forme, en bonne santé pour pouvoir les vendre et pour qu'ils soient commercialisables. Donc non, ce n'est pas vrai que les traumatismes sont les mêmes, que les souffrances infligées aux peuples sont les mêmes." 

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En quoi a t’elle tort ?

Il n’y a pas là hiérarchisation mais distinction à juste titre non ?

Éradiquer et mettre en esclavage est ce identique ?

C'est sur, le traumatisme n'est pas le même, mais il n'y en pas un plus faible que l'autre. 

il y a 3 minutes, soisig a dit :

C'est sur, le traumatisme n'est pas le même, mais il n'y en pas un plus faible que l'autre. 

J’ai raté cette émission, mais de ce que j’en lis ce n’est pas ce qu’Angot a dit 

Dans un cas comme dans l' autre l' on vous aura volé et aliéné l' entièreté de votre vie, la hiérarchisation s' opérant assurément dans cette subtile distinction du "mort ou vif"...

Angot il lui manque une case. En l'enrôlant dans son émission, Ruquier savait bien qu'elle allait faire régulièrement le buzz avec des énormités, c'est son fond de commerce.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

J’ai raté cette émission, mais de ce que j’en lis ce n’est pas ce qu’Angot a dit 

c'est ce que je comprends, sinon pourquoi comparer deux traumatismes de l'histoire ? 

il y a 3 minutes, BadKarma a dit :

Dans un cas comme dans l' autre l' on vous aura volé et aliéné l' entièreté de votre vie, la hiérarchisation s' opérant assurément dans cette subtile distinction du "mort ou vif"...

La distinction n’a rien de subtile . A moins de ne pas voir à minima la distinction entre perpete et la peine de mort . L’entièreté de la vie d’un gamin juif pouvait être très courte 

Qu'est-ce qu'il y a de contestable ou digne d'être signalé, je ne comprend pas bien ?

il y a 10 minutes, Condorcet a dit :

Qu'est-ce qu'il y a de contestable ou digne d'être signalé, je ne comprend pas bien ?

Elle aurait établi une hiérarchisation des souffrances. Du cran en passant par Soral et Dieudo , cette hiérarchisation est intolérable. Mais je ne comprends pas en quoi elle hiérarchiserait, pour moi elle ne fait que distinguer, et le distinguo n’a rien de subtil , comme affirmé par @BadKarma

il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lexpress.fr/actualite/medias/apres-les-propos-d-angot-sur-l-esclavage-le-csa-a-recu-plus-de-900-signalements_2082039.html

Samedi 1er juin, dans le dernier numéro d'On n'est pas couché, Christine Angot a tenu à parler de "concurrence des mémoires". Une discussion qui lui a valu des centaines de signalements au Conseil supérieur de l'audiovisuel (CSA). Face à l'invité du jour - Franz-Olivier Giesbert, venu défendre son ouvrage Le Schmock (éd. Gallimard) - elle a ainsi affirmé : "Le but avec les Juifs pendant la guerre, ça a bien été de les exterminer, de les tuer, et ça introduit une différence fondamentale, alors qu'on veut confondre avec par exemple l'esclavage et l'esclavage des Noirs envoyés aux États-Unis ou ailleurs, et où c'était exactement le contraire. C'est-à-dire l'idée c'était qu'ils soient en pleine forme, en bonne santé pour pouvoir les vendre et pour qu'ils soient commercialisables. Donc non, ce n'est pas vrai que les traumatismes sont les mêmes, que les souffrances infligées aux peuples sont les mêmes." 

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En quoi a t’elle tort ?

Il n’y a pas là hiérarchisation mais distinction à juste titre non ?

Éradiquer et mettre en esclavage est ce identique ?

Il y a une différence dans la forme mais pas dans le fond.

cependant cette bonne femme me débecte tout comme toute l'émission et son animateur !

il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lexpress.fr/actualite/medias/apres-les-propos-d-angot-sur-l-esclavage-le-csa-a-recu-plus-de-900-signalements_2082039.html

Samedi 1er juin, dans le dernier numéro d'On n'est pas couché, Christine Angot a tenu à parler de "concurrence des mémoires". Une discussion qui lui a valu des centaines de signalements au Conseil supérieur de l'audiovisuel (CSA). Face à l'invité du jour - Franz-Olivier Giesbert, venu défendre son ouvrage Le Schmock (éd. Gallimard) - elle a ainsi affirmé : "Le but avec les Juifs pendant la guerre, ça a bien été de les exterminer, de les tuer, et ça introduit une différence fondamentale, alors qu'on veut confondre avec par exemple l'esclavage et l'esclavage des Noirs envoyés aux États-Unis ou ailleurs, et où c'était exactement le contraire. C'est-à-dire l'idée c'était qu'ils soient en pleine forme, en bonne santé pour pouvoir les vendre et pour qu'ils soient commercialisables. Donc non, ce n'est pas vrai que les traumatismes sont les mêmes, que les souffrances infligées aux peuples sont les mêmes." 

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En quoi a t’elle tort ?

Il n’y a pas là hiérarchisation mais distinction à juste titre non ?

Éradiquer et mettre en esclavage est ce identique ?

Il y a longtemps que je ne regarde plus cette émission de m... Je n'ai pas de sympathie particulière pour Christine Angot, mais force est de reconnaître qu'elle a totalement raison. Le but de l'esclavage était de faire travailler des gens par la force, le but de la Shoah était d'exterminer les Juifs par divers moyens - dont le travail. Je ne sais plus quel chef nazi a déclaré : "Croire que l'ouvrier spécialisé juif a une place dans l'économie allemande est une illusion."

Quant à la question de la hiérarchisation des souffrances, elle est sans intérêt - c'est un peu comme comparer le Goulag et Auschwitz.

Ruquier, qui est un personnage médiocre et influençable, a cédé à la pression en virant Angot. Tant pis pour lui, et tant mieux pour elle.

techniquement elle a raison ...l'esclavage et un génocide c'est pas la même chose...

le problème est pourtant pas la ... c'est comme dire un viol et un meurtre c'est pas la même chose ...oui c'est vrai ... mais dans un cas comme dans l'autre c'est un crime et sur ses propos dans un cas comme dans l'autre c'est un crime contre humanité

après c'est faire du buzz sur des victimes ...

il y a 20 minutes, soisig a dit :

c'est ce que je comprends, sinon pourquoi comparer deux traumatismes de l'histoire ? 

La comparaison ne vient pas d’Angot, puisque précisément elle conteste la mise sur un même plan ...

il y a 2 minutes, Répy a dit :

Il y a une différence dans la forme mais pas dans le fond.

Il y a une différence de fond entre assassiner et priver de liberté 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La comparaison ne vient pas d’Angot, puisque précisément elle conteste la mise sur un même plan ...

 

Désolée, mais je n'ai pas compris le sujet alors 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La comparaison ne vient pas d’Angot, puisque précisément elle conteste la mise sur un même plan ...

 

c'est tout le problème ... es ce que l'esclavage ou le génocide est moins grave ou plus grave ... c'est pas la question ... les deux sont condamnables ...les deux sont un terrible traumatisme ... et non il y en as pas un plus grave que l'autre ... c'est cela la problématique ... on hiérarchise pas les crime contre l'humanité ... pourquoi faire d'ailleurs

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Elle aurait établi une hiérarchisation des souffrances. Du cran en passant par Soral et Dieudo , cette hiérarchisation est intolérable. Mais je ne comprends pas en quoi elle hiérarchiserait, pour moi elle ne fait que distinguer, et le distinguo n’a rien de subtil , comme affirmé par @BadKarma

Oui hiérarchiser c'est une erreur. Il n'y a pas d'échelle a établir.

Coté mobile des méchants, en effet ça n'a rien à voir : les uns c'est l'extermination les autres c'est l'exploitation.

Les esclaves du nazisme étaient en quelques sorte un sous produit de l'extermination. D'ailleurs le besoin s'est fait sentir quand la guerre s'est mise à durer au lieu de prendre Moscou en 41 comme initialement prévu. D'où une immense pénurie de main d'oeuvre et les camps et usines de travail forcée. Himmler lui même était horrifié du taux de mortalité car contre productif. Les chefs des camps détournaient une partie de la bouffe pour la revendre, elle en belle la rigueur allemande !

Pour les colonies - cannes à sucre et coton - il est vrai que les esclavagistes essayaient de les garder en vie. C'est factuel.

En concevoir un échelle est malsain à mon avis. Mais le fait est que l'espérance de vie était incomparable.  

il y a 6 minutes, Gouderien a dit :

Il y a longtemps que je ne regarde plus cette émission de m... Je n'ai pas de sympathie particulière pour Christine Angot, mais force est de reconnaître qu'elle a totalement raison. Le but de l'esclavage était de faire travailler des gens par la force, le but de la Shoah était d'exterminer les Juifs par divers moyens - dont le travail. Je ne sais plus quel chef nazi a déclaré : "Croire que l'ouvrier spécialisé juif a une place dans l'économie allemande est une illusion."

Quant à la question de la hiérarchisation des souffrances, elle est sans intérêt - c'est un peu comme comparer le Goulag et Auschwitz.

Ruquier, qui est un personnage médiocre et influençable, a cédé à la pression en virant Angot. Tant pis pour lui, et tant mieux pour elle.

Il soutient Angot sur cette affaire et ne souhaite pas s’excuser contrairement à Angot . 

il y a 19 minutes, soisig a dit :

Désolée, mais je n'ai pas compris le sujet alors 

il y a 49 minutes, soisig a dit :

C'est sur, le traumatisme n'est pas le même, mais il n'y en pas un plus faible que l'autre. 

Fog était déjà là lors de cette interview

https://people.bfmtv.com/tv/onpc-angot-confronte-ocean-apres-des-propos-polemiques-sur-la-shoah-1559252.html

La chroniqueuse est revenue sur une tribune signée par l'acteur en 2016, alors appelé Océanerosemarie avant sa transition, dans Libération. Un texte dans lequel il défendait Houria Bouteldja, porte-parole décriée du Parti des indigènes de la République. Une  phrase a retenu l'attention de Christine Angot: "Elle (Houria Bouteldja, NDLR), elle interroge l'extermination des juifs d'Europe et son instrumentalisation par le projet sioniste depuis le monde colonisé." La séquence est à retrouver dans la vidéo ci-dessous, à partir de 2h39.

La thématique de la hiérarchisation s’y trouve ...

https://images.app.goo.gl/G2GHPKHfYZRRwkXn7

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il soutient Angot sur cette affaire et ne souhaite pas s’excuser contrairement à Angot . 

 

Il la soutient… en la virant? Drôle de soutien! 

il y a 19 minutes, fidel castor a dit :

c'est tout le problème ... es ce que l'esclavage ou le génocide est moins grave ou plus grave ... c'est pas la question ... les deux sont condamnables ...les deux sont un terrible traumatisme ... et non il y en as pas un plus grave que l'autre ... c'est cela la problématique ... on hiérarchise pas les crime contre l'humanité ... pourquoi faire d'ailleurs

Les mettre sur un même plan c’est bien hiérarchiser, et c’est ce que conteste Angot. Les 2 crimes sont différents!

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Il la soutient… en la virant? Drôle de soutien! 

C’etait prévu comme Consigny