Des athée éxtrémiste ???

il y a 58 minutes, Blaquière a dit :

Et ce serait les religieux qui viendraient nous y emmerder : la monnaie de notre pièce !

Ils  nous emmerdent déjà beaucoup ici!

Il y a 3 heures, miscookiyou a dit :

Bonjours 

Comment on peut définir l'athéisme militant contre les religion ? Plus le temps passe, en visionnant des vidéo parlant des religieux ou la religion dans différent domaines (sport,famille,vivre ensemble,culture,Histoire) j'ai vraiment le sentiment que les athée enfin certains  sont les plus pénible...je ne crois pas en Dieux je ne nie pas non plus qu'il existe enfin voila mais j'essaye de respecté  toute les croyances- ou non croyance religieuse  ça fait pour moi partie du respect comme accepter que le monde entier n'est pas ma vision des choses et ne soit pas comme moi bref tant que l'on n'oblige l'autre a rien je m'enfiche comme de l'an 40 

mais pour certains  athée et notamment sur le forum religion et culte les religions  sont très souvent moquer attention une croyance étant ce qu'elle est on peut la critiquer dans la limite de la liberté d'expression.....

mais parfois je trouve que ça en  devient ridicule j'avais lue un articles sur une "énorme" polémique en raison d'une craiche de noel a la mairie (je ne vais pas rappeler l'origine de noel) ou encore une maman qui n'a pas pus accompagner ses enfants pour un simple voile  surtout que si la religion ne représente rien pour vous bah un bout de tissus une petite croix ou une craiche ne représente rien non plus alors a moins d'avoir vécue un traumatisme avec la religion que je peut comprendre pour une personne qui a longtemps été obligé de pratiquer je ne comprend pas trop en quoi les croyances des autres peut vous déranger outre mesure sauf si il vous y oblige mais la plupart du temps les personne les plus lourde que j'ai rencontrer c'est encore les anti-religions qui voie le mal partout enfin bref si tout les extrémiste pouvais mettre de l'eau dans leur vin on aurait la paix 

(voila ce n'est que mon avis donc merci de ne pas m'insulter ou autre )

sur ce bonne journée  

 

Dans ce forum, il y a bien plus de croyants qui attaquent les athées que le contraire. Il y en a certains ici, que je ne nommerai pas, qui sont incapables de comprendre le concept d'athéisme. On doit forcément croire en quelque chose disent-ils , un athée est un croyant comme les autres, disent-ils encore. 

Il est donc nécessaire d'expliquer, le plus souvent en vain; autant parler à un mur.

C'est d'ailleurs le plus souvent des croyants qui sont les plus intraitables et extrémistes question laïcité, tant que les manifestations sont d'une autre religion que la leur.

il y a 34 minutes, Niou a dit :

Chez nous pâques est appelée fête du printemps.

C'est où chez toi?

Il y a 2 heures, eriu a dit :

ça me fait rire parce que je participe rarement à plein de sujets parce que je ne comprend pas la moitié de ce qui est dit ! alors quand je comprend c'est fête 

C'est pas grave de ne rien comprendre - du moment que personne ne s'en aperçoit.

Il y a 4 heures, miscookiyou a dit :

Des athée éxtrémiste ???

 

il y en a surement comme dans toutes les parties ... 

Je me souviens avoir fait un topic ironique où je defendais la probable existence d'un dieu, en developant des arguments assez serieux ... et un nigaud athée s'est mis à m'insulter en se croyant intelligent alors qu'il n'est meme pas capable de deviner mon ironie et meme pas capable d'argumenter ... 

Mais d'une maniere generale, dans des debats, je trouve que les extremistes se trouvent plus souvent parmi les religieux/croyants : ce sont plus souvent les religieux/croyants qui perdent leur sang froid et se mettent à sermoner sans argumenter ... 

Citation

Comment on peut définir l'athéisme militant contre les religion ? 

Disons qu'au depart il y a les religieux qui prennent l'initiative d'affirmer que dieu existe. A partir du moment où qn se permet d'affirmer qch, c'est à lui de le prouver. Comme les religieux et croyants n'ont jamais pu prouver leur affirmation, il est legitime que les autres les critiquent.

il y a 1 minute, shyiro a dit :

il y en a surement comme dans toutes les parties ... 

Je me souviens avoir fait un topic ironique où je defendais la probable existence d'un dieu, en developant des arguments assez serieux ... et un nigaud athée s'est mis à m'insulter en se croyant intelligent alors qu'il n'est meme pas capable de deviner mon ironie et meme pas capable d'argumenter ... 

Mais d'une maniere generale, dans des debats, je trouve que les extremistes se trouvent plus souvent parmi les religieux/croyants : ce sont plus souvent les religieux/croyants qui se perdent leur sang froid et se mettent à sermoner ... 

 

Disons qu'au depart il y a les religieux qui prennent l'initiative d'affirmer que dieu existe. A partir du moment où qn se permet d'affirmer qch, c'est à lui de le prouver. Comme les religieux et croyants n'ont jamais pu prouver leur affirmation, il est legitime que les autres les critiquent.

 

 

 

Oui c'est sure après c'est des deux coté :/ 

il y a 41 minutes, Atipique a dit :

Dans ce forum, il y a bien plus de croyants qui attaquent les athées que le contraire. Il y en a certains ici, que je ne nommerai pas, qui sont incapables de comprendre le concept d'athéisme. On doit forcément croire en quelque chose disent-ils , un athée est un croyant comme les autres, disent-ils encore.


Il est donc nécessaire d'expliquer, le plus souvent en vain; autant parler à un mur.

Quelque part c'est cette idée que l'athéisme est inné ou naturel chez l'être humain qui rend les athées si obtus pour certains d'entre eux. Donc je te répondrai simplement que c'est ta vision de l'athéisme, mais absolument pas la mienne ni celle d'autres personnes, parfois philosophes éminemment respectables par ailleurs. Il ne s'agit donc pas de "comprendre l'athéisme" mais que tu comprennes qu'on peut voir l'athéisme autrement que comme une absence de croyance, un état naturel et inné, une absence de conditionnement religieux en somme.

il y a une heure, Gouderien a dit :

C'est pas grave de ne rien comprendre - du moment que personne ne s'en aperçoit.

J'ai perdu une occasion de me taire 

il y a 35 minutes, Quasi-Modo a dit :

Quelque part c'est cette idée que l'athéisme est inné ou naturel chez l'être humain qui rend les athées si obtus pour certains d'entre eux. Donc je te répondrai simplement que c'est ta vision de l'athéisme, mais absolument pas la mienne ni celle d'autres personnes, parfois philosophes éminemment respectables par ailleurs. Il ne s'agit donc pas de "comprendre l'athéisme" mais que tu comprennes qu'on peut voir l'athéisme autrement que comme une absence de croyance, un état naturel et inné, une absence de conditionnement religieux en somme.

je ne pense pas que l'atheisme est naturel/inné chez les humains : toutes les civilisations de l'antiquité croient en un dieu, aux esprits, aux fantomes, aux superstitutions ... Imaginez leur epoque où chaque fois qu'ils regardent le ciel, le soleil, la lune, les etoiles, la pluies, les tonnerres, les eclairs, la nuit, ..., ils ne savent pas ce que c'est, d'où ça vient ... L'athéisme est donc un resultat d'une reflexion objective et de precieux savoir acquis progressivement durant toute l'histoire de l'humanité ... 

il y a une heure, miscookiyou a dit :

oui mais ça reste une fête catholique si les gens font un réveillon tous les 24 décembre sans savoir pourquoi (on peut s'offrir des cadeaux toutes  l'année pareille pour les "fêtes" de famille ) c'est leur problème perso je voie plus noel comme qu'elle que choses de magiques  pour les enfants que l'anniversaire de Jésus (qui n'est pas né ce jour la mais les autorité religieuse le célèbre a ce moment donc ça revient au meme puisque c'est l'église qui l'a décider)   comme paques ou je pense plus a des chocolat qu'autre choses....

enfin bref chacun fait ce qu'il veux mais voila critiquer les religion alors qu'on célèbre  une  Fête.... catholique...  a la limite on peut inventer une Fête des cadeau le 16 décembre qu'elle que choses comme ça 

Mais ces fêtes ont un sens religieux pour vous mais pas pour tout le monde, vous m'excusez mais quand je fêtais Noël, c'était la famille, le sapin, les cadeaux, parfois les vacances, je n'y voyait rien d'autre.

Ces fêtes d'origine catholique sont devenues des coutumes pour tout le monde, il y a des tas de choses comme ça comme le 1er mai, vous êtes communiste parce que vous avez congé le 1er mai ?

En France comme en Belgique, il y a des églises partout, sauf qu'elles sont vides et même désacralisées pour vendues afin d'en faire des salles d'expo, des restos, des bars et même des hôtels.

Le 1er janvier c'est congé, vous savez d'où vient cette coutume ?

Le congé de l'assomption, demandez autour de vous qui connait le sens de cette fête religieuse, pas grand monde !

il y a 29 minutes, Quasi-Modo a dit :

Quelque part c'est cette idée que l'athéisme est inné ou naturel chez l'être humain qui rend les athées si obtus pour certains d'entre eux. Donc je te répondrai simplement que c'est ta vision de l'athéisme, mais absolument pas la mienne ni celle d'autres personnes, parfois philosophes éminemment respectables par ailleurs. Il ne s'agit donc pas de "comprendre l'athéisme" mais que tu comprennes qu'on peut voir l'athéisme autrement que comme une absence de croyance, un état naturel et inné, une absence de conditionnement religieux en somme.

L'athée ne croit pas en Dieu, c'est tout, c'est ce qui définit un athée. Je ne sais pas si c'est inné ou pas mais c'est la définission du mot. Quelque soit la manière de voir des croyants

Wickipédia:   "Au début du XXI e siècle, l'athéisme est défini, notamment, comme l'absence ou le refus de toute croyance en quelque divinité que ce soit, ou comme une attitude sociale ou politique, ou une doctrine niant l'existence de quelque dieu ou divinité que ce soit." 

Larousse:  "Doctrine qui nie l'existence de Dieu. (Cette position philosophique ne se confond ni avec l'agnosticisme, qui est le refus de prendre parti dans les débats métaphysiques, ni avec le panthéisme, qui implique que Dieu puisse exister partout dans l'univers et se confondre avec lui.)
Attitude de quelqu'un qui nie l'existence de Dieu ; incroyance religieuse."
 

L'extrémiste est celui qui ne tolère pas l'autre dans sa différence. La République française protège les croyances et je trouve cela fort bien que d'avoir un cadre où un pluralisme peut vivre. N'en déplaise à un ou deux énervés qui devraient plutôt bosser leurs connaissances du moyen-âge et la construction des cathédrales, manifestement. Pauvre Etienne Boileau !

il y a 1 minute, Atipique a dit :

L'athée ne croit pas en Dieu, c'est tout, c'est ce qui définit un athée. Je ne sais pas si c'est inné ou pas mais c'est la définission du mot. Quelque soit la manière de voir des croyants

Wickipédia:   "Au début du XXI e siècle, l'athéisme est défini, notamment, comme l'absence ou le refus de toute croyance en quelque divinité que ce soit, ou comme une attitude sociale ou politique, ou une doctrine niant l'existence de quelque dieu ou divinité que ce soit." 

Larousse:  "Doctrine qui nie l'existence de Dieu. (Cette position philosophique ne se confond ni avec l'agnosticisme, qui est le refus de prendre parti dans les débats métaphysiques, ni avec le panthéisme, qui implique que Dieu puisse exister partout dans l'univers et se confondre avec lui.)
Attitude de quelqu'un qui nie l'existence de Dieu ; incroyance religieuse."
 

"L'athée ne croit pas en Dieu, c'est tout, c'est ce qui définit un athée."

L'athée ne se contente pas de ne pas croire, il nie l'existence de Dieu. C'est un partisan de l'athéisme, l'incroyance en une divinité, quelque soit sa forme.

C'est un peu différent !

il y a 9 minutes, eriu a dit :

J'ai perdu une occasion de me taire 

Mais non!

il y a 21 minutes, Anatole1949 a dit :

Mais ces fêtes ont un sens religieux pour vous mais pas pour tout le monde, vous m'excusez mais quand je fêtais Noël, c'était la famille, le sapin, les cadeaux, parfois les vacances, je n'y voyait rien d'autre.

Ces fêtes d'origine catholique sont devenues des coutumes pour tout le monde, il y a des tas de choses comme ça comme le 1er mai, vous êtes communiste parce que vous avez congé le 1er mai ?

En France comme en Belgique, il y a des églises partout, sauf qu'elles sont vides et même désacralisées pour vendues afin d'en faire des salles d'expo, des restos, des bars et même des hôtels.

Le 1er janvier c'est congé, vous savez d'où vient cette coutume ?

Le congé de l'assomption, demandez autour de vous qui connait le sens de cette fête religieuse, pas grand monde !

 

 

 

Je ne pense pas forcément a l'origine de noel quand  je le Fête tout les an mais plus au cadeaux ou a la décoration je ne dit pas  qu'ils faut  etre catholique pour le faire ça fait partie de la tradition occidentale et ça reste une fete magique plus que religieuse maintenant si on n'aime vraiment pas la religion je trouve ça assez étrange de continuer a célébrer une Fête de la dites religion meme si elle a un peut perdu ce sens après j'essaye de garder un certain respect pour l'esprit de noel qui est devenue ultra commercial 

pour les églises vide oui c'est vraie mais je voie pas le rapport dans d'autres pays elle se porte bien et il y'a d'autres religion et surtout L'islam qui elle se porte encore mieux la France  reste un pays majoritairement  athée la plupart des catholiques que je connait sont des latinos/noirs ou des familles très bourgoise (assez rare) 

par contre c'est vraie que la plupart des gens profites des Fête et jours congé sans se demander d'out elle vienne...pourquoi pas 

Ps : on peut croire en Dieux sans pratiquer de religion donc ça ne veut pas dire que les gens croie moins 

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

"L'athée ne croit pas en Dieu, c'est tout, c'est ce qui définit un athée."

L'athée ne se contente pas de ne pas croire, il nie l'existence de Dieu. C'est un partisan de l'athéisme, l'incroyance en une divinité, quelque soit sa forme.

C'est un peu différent !

Tout à fait, c'est d'ailleurs bien ce que dit la définission de Wikipédia

il y a 5 minutes, shyiro a dit :

je ne pense pas que l'atheisme est naturel/inné chez les humains : toutes les civilisations de l'antiquité croient en un dieu, aux esprits, aux fantomes ... Imaginez leur epoque où chaque fois qu'ils regardent le ciel, le soleil, la lune, les etoiles, la pluies, les tonnerres, les eclairs, la nuit, ..., ils ne savent pas ce que c'est, d'où ça vient ... L'athéisme est donc un resultat d'une reflexion et d'un savoir ...

C'est sans doute lié à l'idée de mécanisme. Toutes les civilisations connaissent l'idée d'âme, d'esprit, et ont des divinités. La seule chose qui empêche cette idée ou qui vient la contrer dans la tradition occidentale à tout le moins, c'est l'idée de mécanisme ou de matérialisme.

il y a 5 minutes, Atipique a dit :

L'athée ne croit pas en Dieu, c'est tout, c'est ce qui définit un athée.

Ce serait une erreur de supposer qu'une définition épuise le sens de la pensée. Nul ne rejette une croyance sinon parce qu'il possède déjà une autre croyance incompatible avec celle qu'on lui propose. Donc quel est l'à priori de l'athée ? Tout dépend des personnes, ce peut être l'envie de ne se fier qu'à la science ou au matérialisme.

Le problème principal de l'athée à mon humble avis c'est certainement la conscience, en particulier sa propre conscience. Si elle est notre première évidence, comme l'avait bien vu René Descartes (Je pense donc je suis) nous sommes bien embêtés quand il s'agit d'en expliquer l'origine.

Car tout dualisme corps/esprit admis et bien compris implique, ou la croyance en un absolu, ou l'assimilation de l'esprit à un système complexe issu de la matière, le tout étant plus que la somme de ses parties, etc... Dans les deux cas nous avons croyance. De la même façon, penser qu'il n'existe que la matière (matérialisme moniste) est également une croyance métaphysique.

S'il refuse de prendre position sur cette question, comme il ne peut pas nier sa propre conscience, nous ne comprendrions pas à quel titre l'athée pourrait soutenir l'existence d'un monde extérieur indépendant de sa volonté ou de tout observateur, sauf à être dans une croyance assumée.

Il y a 3 heures, Niou a dit :

Ah bon ? Je suis tombée dans le panneau alors !

Que représente le sapin et les décos ?

La crèche c'est la croyance en Dieu pour les adultes alors que le sapin et les décos c'est la croyance au père Noël pour les gosses !

Il y a 5 heures, safirfarid219 a dit :

Un propagandiste de sa religion et un athée même chose un propagandiste de sa doctrine, prosélyte, est un militant et sophiste c’est surtout un commerçant.

Commerçant ? Oui et non ! Ils n'ont rien à vendre, finalement...

Ça partirait même plutôt d'un bon fond, l quasi prosélytisme dans les deux cas !

Le croyants pensent sans doute que les athées sont foutus de ne pas croire ! C'est un peu comme s'ils voulaient les sauver de la damnation éternelle ! C'est gentil finalement !

Et pareil pour les athées : il voudraient sortir les croyants de leur délire, dans lequel ils pensent qu'ils se noient il leur lancent un bouée en quelque sortent !

Les deux veulent le bien des autres ! Mais bien sûr aussi, ça les énerve de voir et que les uns n'ont rien à faire de leur prétendu salut et que les autres préfèrent se noyer !

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

Commerçant ? Oui et non ! Ils n'ont rien à vendre, finalement...

Ça partirait même plutôt d'un bon fond, l quasi prosélytisme dans les deux cas !

Le croyants pensent sans doute que les athées sont foutus de ne pas croire ! C'est un peu comme s'ils voulaient les sauver de la damnation éternelle ! C'est gentil finalement !

Et pareil pour les athées : il voudraient sortir les croyants de leur délire, dans lequel ils pensent qu'ils se noient il leur lancent un bouée en quelque sortent !

Les deux veulent le bien des autres ! Mais bien sûr aussi, ça les énerve de voir et que les uns n'ont rien à faire de leur prétendu salut et que les autres préfèrent se noyer !

Finalement les pires sont les agnostiques, qui n'ont rien à foutre ni des uns, ni des autres...