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Totof44

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 928 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

De la même façon il n'y a pas de pollution dans la nature il n'y a que des substances dont les effets sont à craindre pour l'être humain, directement ou indirectement, lorsqu'elles sont relâchées dans la nature.

Ben c'est un peu ça la définissions de la pollution, sauf que les effets ne sont pas que à craindre pour l'être humain, mais pour beaucoup d'autres organismes , voire pour l'ensemble de la planète .:hum:

 

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 928 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Morfou a dit :

L'écologie est un projet , un choix de vie , ça se planifie , ça se pense , et il n'y a aucune place pour l'incantation et les rêves de Bisounours .

Ben déjà, ça commence par nous, les consommateurs .

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 311 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a une heure, bouddean a dit :

Ben déjà, ça commence par nous, les consommateurs .

C'est Arcim qui a écrit cela!

 

Perso, l'écologie c'est depuis que je suis née...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 907 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 28/05/2019 à 20:47, Totof44 a dit :

La gauche existe. Entre le tiers des électeurs qui se sont portés sur ses listes, ceux qui ont voté "utile", les abstentionnistes, et la classe ouvrière, les paysans et les employés qui votaient autrefois pour le PCF avant de se tourner vers l'extrême droite, le peuple de gauche existe.

Il y a un problème de concordance des temps . Les ouvriers ne sont plus de gauche depuis longtemps. Raison pour laquelle la gauche s’est trouvée des minorités. Du coup difficile de refaire commun , le marché de gauche étant du coup très segmenté.

Mais bon si la LFI et le PS rallient la bannière EELV pour faire l’écologie plurielle , pourquoi pas ?

 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Le 28/05/2019 à 20:47, Totof44 a dit :

ous, peuple de gauche, ne voulons plus de la macronie. Nous ne voulons de ce pouvoir qui vire de plus en plus vers l'autoritarisme, qui affaibli l'Etat, qui méprise les gens modestes, qui dérégule toute la société, qui fait monter une opposition entre la France des oligarques, et celles des oubliés.

Nous ne voulons pas non plus de l'autoritarisme, de la réaction et de la xénophobie de l'extrême droite comme alternative. L'étranger n'est pas notre ennemi.

Il est donc plus que temps que les partis de la gauche unissent leurs forces, et bâtissent, sinon un programme précis, du moins un projet commun pour contrer libéraux et nationalistes. Pas de résignation ! Quand on veut, on peut !

super , la vraie gauche sait très bien ce qu'elle ne veut pas , mais pas ce qu'elle veut .... 

c'est incroyable ce qu'on peut avoir en France de personnes qui ne veulent pas , qui votent contre , qui sont victimes , qui se sentent méprisés ... des pauvres gens  quoi , des Caliméro..  Il n'y aura jamais d'union de la gauche telle que tu la présentes , des gens de gauche , il y en a un paquet chez Macron , ils ne rejoindront pas ton armée de bourbaki , tout comme les écolos qui viennent de comprendre qu'ils sont une force tant qu'ils ne s’engageront pas politiquement ... 

ton alliance de la vraie  gauche c'est Hamon , Mélenchon  s'ils veulent iben s'entendre ... on ne va pas aller loin avec ça ... 

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

C'est plus un réveil, ce n'est plus une réanimation c'est véritablement une résurrection :lol: 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 374 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il y a un problème de concordance des temps . Les ouvriers ne sont plus de gauche depuis longtemps. Raison pour laquelle la gauche s’est trouvée des minorités. Du coup difficile de refaire commun , le marché de gauche étant du coup très segmenté.

Mais bon si la LFI et le PS rallient la bannière EELV pour faire l’écologie plurielle , pourquoi pas ?

 

Oui... pourquoi pas.... 

A une condition, c'est que Mélenchon laisse son Ego surdimensionné au placard.

Car le Grand Erudit a toujours prôné l'union des gauches, mais à condition QU'IL EN SOIT L'UNIQUE LEADER...........

En même temps, DDR, les socialistes et les communistes sont ils disposés, eux aussi, à des compromissions radicales au profit des thèses vertes ??

En tout cas, d'ici 2022, grâce à pas mal d'intelligence et d'ambition constructive, une coalition gauches/verts a une carte essentielle à jouer face à LREM et pourra se présenter comme alternative sérieuse à la place du nationalisme crasse du RN...

Toutefois, cette coalition gauches/verts, devra résoudre le problème de se doter d'un Leader à la hauteur du projet... :rolle:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 907 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, versys a dit :

Oui... pourquoi pas.... 

A une condition, c'est que Mélenchon laisse son Ego surdimensionné au placard.

Car le Grand Erudit a toujours prôné l'union des gauches, mais à condition QU'IL EN SOIT L'UNIQUE LEADER...........

En même temps, DDR, les socialistes et les communistes sont ils disposés, eux aussi, à des compromissions radicales au profit des thèses vertes ??

En tout cas, d'ici 2022, grâce à pas mal d'intelligence et d'ambition constructive, une coalition gauches/verts a une carte essentielle à jouer face à LREM et pourra se présenter comme alternative sérieuse à la place du nationalisme crasse du RN...

Toutefois, cette coalition gauches/verts, devra résoudre le problème de se doter d'un Leader à la hauteur du projet... :rolle:

EELV fait à cette européenne plus que LFI et PS réuni. Le leadership à gauche est très clair !

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 374 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

EELV fait à cette européenne plus que LFI et PS réuni. Le leadership à gauche est très clair !

 

Certes, mais Yannick Jadot a t il le profil charismatique et rassembleur requis ??

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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, versys a dit :

Certes, mais Yannick Jadot a t il le profil charismatique et rassembleur requis ??

Il n'est pas mal Jadot. Et pour l'instant pas de casseroles.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 374 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Vintage a dit :

Il n'est pas mal Jadot. Et pour l'instant pas de casseroles.

Ah.... s'il plait aux femmes, ça pourrait suffire..... ;)

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 1 minute, versys a dit :

Ah.... s'il plait aux femmes, ça pourrait suffire..... ;)

oui : elles sont plus nombreuses que les hommes sur les listes électorales.

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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, versys a dit :

Ah.... s'il plait aux femmes, ça pourrait suffire..... ;)

Ce que je crains ce sont les nouvelles taxes écologiques.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 907 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, versys a dit :

Certes, mais Yannick Jadot a t il le profil charismatique et rassembleur requis ??

A la gauche d’en décider . Sinon EELV peut organiser un primaire à laquelle pourrait participer PS et LFI sur la base du programme EELV qu’il a clairement un leadership 

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Membre, 44ans Posté(e)
Arcimboldo Membre 1 281 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Quasi-Modo a dit :

Pourtant ils ont en partie raison sur ce points, tout dépend de la perspective et du fait de se dégager du court-termisme. Il n'y a pas plus anthropocentrique que la notion de pollution ou d'écologie, ou de mauvaises herbes. Il n'y a pas de mauvaises herbes dans la nature, seulement des herbes dont on ne veut pas dans un cadre donné lorsqu'on fait, par exemple, un potager. De la même façon il n'y a pas de pollution dans la nature il n'y a que des substances dont les effets sont à craindre pour l'être humain, directement ou indirectement, lorsqu'elles sont relâchées dans la nature.

Si donc les effets négatifs sont à craindre, on peut les quantifier en termes de coûts économiques (p.ex. des maladies donc remboursements sécurité sociale, handicaps divers et variés, etc. etc.) et donc d'un points de vue rationnel et bassement économique il est tout à fait possible d'opter pour des solutions écologiques. Je suis même à peu près certain que c'est ainsi qu'on peut avancer certains dossiers, et pas autrement.

Estime toi heureuse de pouvoir débiter un tel monceau de conneries .

ça se passe de commentaire .

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Membre, 44ans Posté(e)
Arcimboldo Membre 1 281 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, bouddean a dit :

On est quand même en droit de se poser la question de savoir si une personne qui dit ça peut réellement se prétendre écolo ?

Dans le système de "l'économie de marché " ou  les prix  et les quota sont déterminés librement par les producteurs et les négociants sans intervention des pouvoirs publics, il y a peu de chances que ce soit les valeurs écologiques qui soient prise en compte dans ce schéma, je rejoins ton analyse ,ce sera pas pire que  si les pouvoir publics sont des ultralibéraux ,mais ça n'aura rien d'écolo .

Un peu comme la gauche de ces 30 dernières années, c'était pas pire que la droite, mais ça n'avait rien de la gauche , mais bon, ils ont pas du avoir la tâche facile . 

 

Il y a une chose très facile à comprendre, en l'état l'économie de marché est aux antipodes de l'écologie, et c'est là où Jadot est une petite ordure , et où il piétine ses convictions .De fait " ses convictions "  on dit peut être .

l'écologie aura à voir avec l'économie de marché , le jour ou le marché aura trouvé le moyen de faire du fric avec , et ça commence .

ça commence pour de mauvaises raisons, le" fric" et non l'écologie , mais au moins ça commence .

l' économie de marché se branle de l'écologie , c'est même un frein pour elle , et n'y rentrera que si , il y a du pognon a faire .

Là où elle est très con , et elle est très con ce n'est pas un scoop , c'est qu'il y a effectivement des Milliards à faire avec l'écologie et depuis bien longtemps .

 

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 18 heures, bouddean a dit :

Ben c'est un peu ça la définissions de la pollution, sauf que les effets ne sont pas que à craindre pour l'être humain, mais pour beaucoup d'autres organismes , voire pour l'ensemble de la planète .:hum:

Oui en toute rigueur mais comme dans les écosystèmes tout est interdépendant cela rejaillit presque toujours sur nous car on ne bouleverse pas impunément un équilibre.

Toutefois cela ne change pas le fond et la justesse de mon propos : avec des arguments bassement économiques on peut faire bouger des choses écologique ment parlant.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

En fait les seuls dossiers qui ne puissent pas avancer écologiquement parlant sont ceux où les effets directs ou indirects sur l'humain sont mal établis, parce que inconnus ou inexistants.

Quoi qu'il existe aussi le principe de précaution qui n'est pas non plus incompatible avec le libéralisme.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 311 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

EELV fait à cette européenne plus que LFI et PS réuni. Le leadership à gauche est très clair !

 

Et puis ceux qui ont voté écologie l'ont peut-être fait uniquement pour ne pas voté "pour les autres"...et n'auront peut-être pas du tout envie de cette association avec l'extrême-gauche et une gauche de Hamon, une gauche bisounours!

Il y a 3 heures, versys a dit :

Ah.... s'il plait aux femmes, ça pourrait suffire..... ;)

Il fait au moins 10ans de plus que son âge...

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Le gros problème avec la Gauche, c'est qu'elle est nulle en gestion. Ou qu'elle pense que l'argent tombe du ciel. Nos amis de Droite sont plus avisés. Mais ce sont de gros égoïstes.

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