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Abstentionnistes

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 486 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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à l’instant, hanss a dit :

Et je reçois des tonnes de mails snaps messages qui disent de télécharger un bulletin de vote pour un parti muzz qui aurait été validé in extremis ca n’existe pas on est bien d’accord? Ceci dit je ne voterais pas pour eux même si c’etait Vrai. 

Les principaux partis ont envoyé leurs bulletins aux bureaux de vote. Mais si tu comptes voter pour une petite liste, va sur son site directement pour imprimer le bulletin.

De mémoire, l'alliance jaune, le parti animaliste, urgence écologie ont transmis leurs bulletins aussi.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 225 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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à l’instant, Totof44 a dit :

Les principaux partis ont envoyé leurs bulletins aux bureaux de vote. Mais si tu comptes voter pour une petite liste, va sur son site directement pour imprimer le bulletin.

De mémoire, l'alliance jaune, le parti animaliste, urgence écologie ont transmis leurs bulletins aussi.

www.udmf.fr

tu penses que c’est vrai? 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 486 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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il y a 7 minutes, hanss a dit :

Je compte large mais ceci dit je pense que c’est 18h ici. 

Je sais déjà que je vais pas voter pour Jordan. 

C'est ton droit, même si je ne partage pas tes idées.

Alors que les bureaux sont ouverts, je ne chercherais pas à dissuader un vote de conviction, mais si c'est un vote "utile", je pense que c'est une grossière erreur.

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 568 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
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il y a 19 minutes, Totof44 a dit :

Au temps pour moi. Mais ça me semble assez réducteur, caricatural et malhonnête comme présentation.

Et ben, j'aborde les choses sans partir du principe qu'elles sont malhonnêtes , si elle le sont, c'est en restant honnête moi  même que je le découvre   . 

 

Modifié par bouddean
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 225 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Totof44 a dit :

C'est ton droit, même si je ne partage pas tes idées.

Alors que les bureaux sont ouverts, je ne chercherais pas à dissuader un vote de conviction, mais si c'est un vote "utile", je pense que c'est une grossière erreur.

Non mais je vais quand même pas voter Jordan :D

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 486 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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il y a 7 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Au contraire, quelqu'un qui s'est abstenu de voter est tout à fait cohérent pour râler... C'est plutôt quelqu'un qui vote pour un parti élu qui n'ont pas à râler vu qu'ils ont voté en faveur de la politique qui est mise en place...

Pas d'accord avec ta seconde phrase.

D'abord parce qu'on a toujours le droit de râler, ensuite parce qu'on peut changer d'avis, mais surtout, parce que l'élu peut aussi mener une politique contraire à ses engagements (j'ai voté Hollande au second tour en 2012).

il y a 1 minute, hanss a dit :

Non mais je vais quand même pas voter Jordan :D

Je ne discute pas.

Pas maintenant, du moins.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 9 minutes, hanss a dit :

Et je reçois des tonnes de mails snaps messages qui disent de télécharger un bulletin de vote pour un parti muzz qui aurait été validé in extremis ca n’existe pas on est bien d’accord? Ceci dit je ne voterais pas pour eux même si c’etait Vrai. 

Si c'est  vrai.

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 568 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
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il y a 19 minutes, fx. a dit :

Oui enfin quand elle pilotée par une technocratie aux ordres on peut avoir plus que des réserves et s'interroger sur nos degrés effectifs de citoyenneté. 

Oui, je suis d'accord, c'est pas facile de faire le tri , peut être choisir le moins pire, peut être se tromper, peut être faire l'inverse de ce qu'on crois faire , c'est pour ça que je ne critique pas ceux qui ne votent pas . 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 486 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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il y a 3 minutes, hanss a dit :

Non mais je vais quand même pas voter Jordan :D

excuse-moi, j'ai lu trop vite. J'ai pas vu le "pas". Pardon

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 568 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Totof44 a dit :

 

Alors que les bureaux sont ouverts, je ne chercherais pas à dissuader un vote de conviction, mais si c'est un vote "utile", je pense que c'est une grossière erreur.

Tu vois, je crois que là, j'ai vraiment la conviction de ce qu'il ne faut pas pour l'Europe, ce qui n'a rien a voir avec les présidentielles, autant certaines choses que je trouverais pas très grave pour la France, je les trouve catastrophique pour l'Europe . 

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 497 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 35 minutes, Totof44 a dit :

ça, c'est ton analyse. Mais la démocratie, c'est bien plus que des élections libres. D'ailleurs, le sont-elles réellement ?

Je n'ai jamais dit que la démocratie n'était que le suffrage universel. Mais il y participe.

Qu'on me décrive une démocratie sans suffrage universel direct. Comment pourrait-elle fonctionner? Ce type de démocratie (suffrage indirect) a existé, mais était_il plus démocratique?

Modifié par CAL26
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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 486 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)

Et si, j'ai longtemps voté, mais que j'ai toujours été déçu par ceux que j'ai contribué à élire ?

Et si j'estime que le vote est un moyen pour les politiciens d'usurper la souveraineté du peuple ?

Et si je ne me reconnais vraiment dans aucune des listes ?

Et si la liste pour qui j'envisage de voter n'a aucune chance d'atteindre les 5, ni les 3% ?

 

<< Tu n'as qu'à voter blanc >> me répondront certains.

D'abord, je précise que j'ai voté.

L'abstentionniste flemmard, comme beaucoup, j'aurais envie de le faire voter, et à coups de pompes dans l'oignon pour lui donner de l'élan.

Mais l'abstentionniste peut aussi choisir pour des raisons politiques de ne pas voter. Je vous invite à écouter les débats des soirées électorales : combien de temps passe-t-on à parler des vote blanc, et combien de temps passe-t-on à parler des abstentions ? Pour rejeter tout le monde, j'ai meilleur compte à ne pas voter qu'à voter blanc. On m'entendra bien plus.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 207 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Pour résumer : voter, c'est légitimer le système, certes.

Mais vu que c'est le seul système pour s'exprimer démocratiquement, et que c'est ce système en place qui décide de déterminer qui décide pour nous, et bien je préfère y participer.

Et le mettre en cause par ailleurs.

Voire, voter pour des listes ou des candidats qui remettent en cause ce système.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 486 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, CAL26 a dit :

Je n'ai jamais dit que la démocratie n'était que le suffrage universel. Mais il y participe.

Qu'on me décrive une démocratie sans suffrage universel direct. Comment pourrait-elle fonctionner?

Alors je t'ai mal compris.

Une démocratie sans suffrage universel, je ne sais pas comment elle fonctionnerait. Je ne la soutiendrais pas. Je pense qu'on ne peut pas se passer des partis, ni du vote. Certains proposent le tirage au sort. Une idée intéressante, mais qui ne peut totalement remplacer le vote. Je suis convaincu, que pour certains postes, le politique doit avoir un mandat du Peuple.

il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

Pour résumer : voter, c'est légitimer le système, certes.

Mais vu que c'est le seul système pour s'exprimer démocratiquement, et que c'est ce système en place qui décide de déterminer qui décide pour nous, et bien je préfère y participer.

Et le mettre en cause par ailleurs.

Voire, voter pour des listes ou des candidats qui remettent en cause ce système.

La manifestation, la pétition, l'activisme pacifique sont aussi des moyens d'expression démocratiques. Mais pas de prise de décision, c'est vrai.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 207 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Totof44 a dit :

La manifestation, la pétition, l'activisme pacifique sont aussi des moyens d'expression démocratiques. Mais pas de prise de décision, c'est vrai.

Ce sont des expressions ... que rien n'oblige le pouvoir à entendre.
On le sait bien.

Surtout que ces expressions, quelles qu'elles soient, ne sont pas non plus partagées par tous (ni rejetées forcément par tous).

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
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Limitation stricte des mandats. Que certaines canailles ne parlent pas de leur "profession" en parlant de leur(s) mandat(s).

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Membre, Ursidé bien léché, 74ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 068 messages
74ans‚ Ursidé bien léché,
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Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Oui, mais j'en connais, et qui ne se plaignent pas ensuite, mais quand je vois des gens pleurnicher et qui ne votent pas, je trouve ça assez curieux.

On ne vote pas, mais on ne se plaint pas.

 

Ne pas voter peut être un geste politique volontaire, c'est a dire ne pas choisir entre la peste et le choléra. Donc ces gens ont parfaitement le droit de venir pleurnicher comme tu dis.

Maintenant, le jour ou le vote blanc sera reconnu, tu verras qu'il y aura beaucoup moins d'abstentions. Mais c'est pas demain la veille, les politiques en ont bien trop peur. Ils verraient ce que les gens pensent vraiment d'eux.

Avec l'abstention, ils peuvent toujours prétendre que c'est le parti des pêcheurs a la ligne, cela les rassurent. :D

 

  • Like 1
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, l'ours 5785 a dit :

Ne pas voter peut être un geste politique volontaire, c'est a dire ne pas choisir entre la peste et le choléra. Donc ces gens ont parfaitement le droit de venir pleurnicher comme tu dis.

Maintenant, le jour ou le vote blanc sera reconnu, tu verras qu'il y aura beaucoup moins d'abstentions. Mais c'est pas demain la veille, les politiques en ont bien trop peur. Ils verraient ce que les gens pensent vraiment d'eux.

Avec l'abstention, ils peuvent toujours prétendre que c'est le parti des pêcheurs a la ligne, cela les rassurent. :D

 

Avec 34 listes, je pense quand même qu'il y a le choix, non?

Personne ne te force à voter pour LREM ou LR?

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