Affaire Vincent Lambert : le Conseil d'Etat confirme la décision d'arrêter les soins

il y a 43 minutes, Kâli a dit :

J'ai dit que c'était le fait d'avoir des parents cathos qui n'est pas une partie de plaisir.

 

Pourquoi il s’en est plaint ?

Plaignez les miens du coup , leur vie doit être difficile 

il y a 43 minutes, Kâli a dit :

Il est maintenu en vie artificiellement par des machines, il est là physiquement mais plus mentalement.

Quels machines ?

Au bout de combien de temps la loi doit elle définir qu’on cesse d’alimenter les patients ?

il y a 43 minutes, Kâli a dit :

Dans ce cas, pourquoi le maintenir en vie. D'où ma réflexion de comportement égoïsme de la part des parents 

Pourquoi égoïste , vous le dites vous même il n’est plus mentalement là nous dites vous . Il n’y a donc aucun Égoïsme vis à vis de V. Lambert ou alors il faut m’expliquer ....

il y a 19 minutes, titenath a dit :

 

On va faire comme avec les enfants : Quand sa famille a-t-elle pu pour la dernière fois interagir avec lui ? A quel moment a-t-elle eu le sentiment de "retrouver" leur fils  (que ce soit dans un regard, dans un sourire, dans une quelconque manifestation de ses sentiments) ?

Si la réponse est "probablement pas depuis son accident", alors ça fait longtemps que dans leurs rapports leur fils est parti, qu'il n'est plus lui, qu'il n'y a plus la moindre étincelle.

Je ne suis pas à son chevet donc il m’est difficile de savoir si j’interagis . 

Tu sais toi ?

Sinon finalement si il est parti nous sommes d’accord ton argument ne tient pas . S’il n’interagit pas inutile de demander à ton interlocuteur s’il veut souffrir être entre 4 murs etc , car s’il n’interagit plus alors ces ressentis lui sont étrangers .

il y a 19 minutes, titenath a dit :

Ca n'empêche absolument pas qu'il puisse se rendre compte de son état et en souffrir.

Ah donc s’il se rend compte de son état , veut il mourir ?

Tu sais que oui ?

il y a 19 minutes, titenath a dit :

 

Etre dans l'incapacité totale de communiquer ne signifie pas être dans l'incapacité totale de ressentir.

 

OK donc il est parti mais peut être ressent il et toi tu penses que si c’est le cas il veut mourir car il souffre de cette situation dont tu ne sais rien car tu n’es pas dans son état mental . J’ai bon ?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

 

Ah donc s’il se rend compte de son état , veut il mourir ?

Tu sais que oui ?

 

 

Oui, il l'avait dit à sa femme et à ses frères ! 

il y a 49 minutes, Gouderien a dit :

Et si jamais ils le débranchent et qu'il continue à vivre, qu'est-ce qu'ils vont faire? 

Il faut laisser faire la nature. Sans artifice !!

il y a 40 minutes, chanou 34 a dit :

Non. C'est pas du tout pareil.
Regarde ce pdf s'il te plait ( pour la troisième fois...) à partir de la page 11

http://www.coma.ulg.ac.be/images/(Vanhaudenhuyse_Namur).pdf

Bien sûr que non.

il s'est ouvert, cela a pris dans les 5 minutes mais j'y suis allée! "qu'Allah soit béni! Wagner est mort!"

effectivement, il y a une différence mais dans le cas de Vincent, depuis 10 ans, cela ne donne guère d'espoir! si cela m'arrive, j'espère que quelqu'un de charitable me mettra une balle dans la tête!  

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

En l’absence de souhait exprimé par l’interessé , la justice doit elle nécessairement croire la parole de la compagne ?

 

Elle croit bien la parole de la mère

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

S'il n'y a pas de testament écrit c'est la parole d'une personne de confiance (la femme dans le cas présent) , ce qui semble avoir été contesté par les parents de Vincent ! D'où remplir un formulaire a base de la loi Léonetti même pour les bien portants !

Remplir le formulaire ne sert à rien , parce qu'une fois que vous n'êtes plus apte à décider , ben on décide pour vous

Une tante avait été renversée par un camion , il fallait lui couper la jambe

Elle a refusé de donner son accord , donc pas d'amputation

Une fois  la gangrène  avancée elle est tombée dans le coma et là  , ben le chirurgien a procédé à l'amputation

Quand elle est revenue peu à peu à elle et qu'elle a vu qu'elle avait été amputée , elle s'est laissée "allée"

Elle est morte quelques mois plus tard ......pourquoi lui avoir infligé ça ?

il y a une heure, LAKLAS a dit :

 

Je pense que ce pauvre homme  vit ce qu'il y a de pire pour un être humain depuis 10 ans !!!

Grâce à sa gentil maman qui accuse sa belle-fille d'avoir un autre homme dans sa vie et de vouloir se débarrasser de Vincent

Pathétique

il y a 59 minutes, Mite_Railleuse a dit :

L'acharnement de la mère, m'évoque un reportage que j'avais vu, sur une autre mère qui avait passé plus de 15 ans je crois, à rechercher l'assassin de sa fille. Elle y était parvenue et s'était ensuite effondrée, dépressive, parce que sa vie n'avait plus aucun sens.

Une fois son fils mort , elle retournera dans l'ombre , et c'est de ça qu'elle a peur

Comme je l'ai déjà dit , il lui restera encore la possibilité d'écrire un livre , puis de retranscrire au cinéma

il y a 57 minutes, chanou 34 a dit :

Mais il va continuer à vivre, de fait! Jusqu'à ce que le manque de carburant provoque ce qu'on appelle une défaillance polyviscérale qui entrainera la mort. 

 1 semaine maxi , ont dit les médecins

Encore 40 ans , a dit la mère 

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

effectivement, il y a une différence mais dans le cas de Vincent, depuis 10 ans, cela ne donne guère d'espoir! si cela m'arrive, j'espère que quelqu'un de charitable me mettra une balle dans la tête!  

Commence par nommer une personne de confiance (c'est le terme) et par mettre tes desiderata anticipés par écrit, ça suffira.

il y a 34 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et ils mentent ? 

Ça paraît raisonnable 

Je peux aussi penser à ces parents . Étant mari et père je n’ai pas de raison objective de prendre parti dans un conflit familial, ça c’est bien ce qu’est cette affaire . Un conflit familial 

Ok merci . Donc il respire sans rien .

Le « débrancher «  consiste donc à cesser de le nourrir et l’hydrater c’est bien ça ?

 

"Et ils mentent ? "

J'ai dit ils contestent ! (et ce sans commentaires).

"conflit familial"

Oui et c'est l'absurde des relations humaines surtout dans ce cas présent  ! (si vous avez lu mon post témoignage sincère vous constaterez que pour les autres ... (ici les parents ou la femme)  je n'ai fait aucun commentaire sur l'une ou l'autre des parties ... c'est trop personnel et intime ... !

Je vais d'ailleurs ne plus lire ce topic ... c'est un puits sans fond ou parfois la cruauté de l'existence même est une absurdité et un paradoxe (la mort en soi c'est cesser de vivre c'est la séparation et la rupture "sans retour" qui est une ultime déchirure  ! Le reste n'est que paroles

Voilà le résumé de " l'affaire Vincent Lambert " La lecture de la chronologie est intéressant pour bien comprendre la situation.     https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Vincent_Lambert

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Réduire le cas V.Lambert aux croyances des parents me paraît très réductionniste . La question posée est cesse t’on d’alimenter y être humain qui respire et n’a pas émis de vœu clair quand la famille n’est pas unanime et à qui donne t’on droit et pourquoi . 

Si V.Lambert est mort comme toi et @titenath l’affirmez , ou parti version deuil , il ne souffre pas , n’est plus entre ces 4 murs d’hôpital et donc évoquer sa perception n’a aucun sens . Reste les vivants . On arrête de lui donner à manger 

1- Parce que la famille partie A veut qu’on arrête de l’alimenter 

2- On fait pas car B ne veut pas

3- Ca coûte un peu donc on débranche 

Le reste ce sont des croyances que toi y compris êtes libres d’exposer mais en ce cas ne les reprocher pas à ses parents qui eux souffrent vraisemblablement, avec l’argument suprême du mets toi à la place du mort qui souffre nomeo . C’est un gag ?

 

Non c'est pas un gag...

Tu fais une fixette sur un détail d'expression de titenath qui n'est pas a hauteur du sujet...

il y a 18 minutes, LAKLAS a dit :

Il faut laisser faire la nature. Sans artifice !!

Euh...franchement, là, le laisser mourir de faim et de soif sans l'endormir, je pense que l'équipe ne pourrait pas. Donc non, pour le coup il faut un artifice.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Euh...franchement, là, le laisser mourir de faim et de soif sans l'endormir, je pense que l'équipe ne pourrait pas.

Elle ne pourrait pas dans ce cas précis , car médiatisé

il y a 2 minutes, Mia Adaxo a dit :

Elle ne pourrait pas dans ce cas précis , car médiatisé

 

Non elle ne pourrait pas tout court. Ni psychologiquement ni légalement.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Euh...franchement, là, le laisser mourir de faim et de soif sans l'endormir, je pense que l'équipe ne pourrait pas. Donc non, pour le coup il faut un artifice.

Bien sûr il faut adoucir son départ. C'est le rôle des soins palliatifs.Un coeur et des organes vitaux peuvent continuer à fonctionner longtemps avec l'assistance de machines même avec un cerveau gravement endommagé voire mort. C'est ça qu'il faut éviter.

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Non elle ne pourrait pas tout court. Ni psychologiquement ni légalement.

Parce que tu crois que ça n'existe pas dans les hôpitaux , de laisser des gens comme ça ?

Rien que pour pisser il faut sonner 10 fois , alors j'imagine pas ceux qui n'ont aucun moyen d'appeler

Pour Vincent Lambert c'est médiatisé , donc faut faire tres attention !!

il y a 11 minutes, zenalpha a dit :

Non c'est pas un gag...

Tu fais une fixette sur un détail d'expression de titenath qui n'est pas a hauteur du sujet...

Il a trouvé un os à ronger, il va faire la journée dessus, c'est comme ça qu'il fonctionne. Par contre si tu lui demandes son avis sur la question, là il n'y a plus personne....

à l’instant, Mia Adaxo a dit :

Parce que tu crois que ça n'existe pas dans les hôpitaux , de laisser des gens comme ça ?

Rien que pour pisser il faut sonner 10 fois

 

Laisser quelqu'un mourir de faim et de soif? Non ça n'existe pas.

il y a 14 minutes, Petit pois a dit :

Commence par nommer une personne de confiance (c'est le terme) et par mettre tes desiderata anticipés par écrit, ça suffira.

Bonjour Petit pois,

Estimant pour ma part, que le moins préoccupé sur cette question-là, c’est encore Vincent Lambert lui-même, je n’ai aucunement l’intention d’anticiper quelque chose dans cette direction. 

Mais merci pour le conseil !

il y a 4 minutes, titenath a dit :

Il a trouvé un os à ronger, il va faire la journée dessus, c'est comme ça qu'il fonctionne. Par contre si tu lui demandes son avis sur la question, là il n'y a plus personne....

Il est fidèle à son pseudo.. Il répond mais ne commente pas !!

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Laisser quelqu'un mourir de faim et de soif? Non ça n'existe pas.

Il faut préciser dans les hôpitaux en France et en Europe... mais cela existe dans le monde, notamment dans les régions en guerre...

Les affamés dans ces conflits, meurent silencieusement, sans que nous n'en sachions rien, la plupart du temps.