Il y a 9 heures, zebusoif a dit :

c'est loin d'être équivalent à la France. Ca peut être très injuste voir cruel. Par exemple, un couple de condition modeste a eu des triplés nés prématurément qu'il aurait fallu mettre en couveuse. Sauf que ça coûte une blinde et que le couple avait pas les moyens donc l'hôpital menaçait des les foutre dehors. Le couple a lancé une collecte sur les réseaux sociaux ce qui n'a pas suffit pour le coût exhorbitant des couveuses, mais a poussé le gouvernement à payer la note.

En France, on ne se dirige pas vers un système aussi injuste, car comme aux Etats-Unis il y aura une obligation de sauver la vie dans ce genre de cas. Mais la note sera salée et entièrement à la charge de ceux qui reçoivent les soins (ou leur parents) et ils pourront tout y perdre.

Une famille en Floride facturée de plusieurs dizaines de milliers de dollars en soins après que leur garçon ait été mordu par un serpent.

Florida family faces tens of thousands in medical bills after boy gets bitten by venomous snake

https://www.kivitv.com/news/national/florida-family-faces-tens-of-thousands-in-medical-bills-after-boy-gets-bitten-by-venomous-snake

 

Qu'est-ce qui vous fait penser que cela pourrait arriver en France?

Ca n'arrivait pas il y a 50ans pourquoi cela arriverait aujourd'hui?

Là où vous vivez vous ne payez donc pas de cotisations pour prise en charge maladie?

Il y a 10 heures, zebusoif a dit :

je dis déjà "vive la France !"

J'ai "traversé la rue" pour trouver un emploi, mais je suis disposé à revenir, si je peux vivre décemment de mon travail dans mon propre pays. Et si il y a une chose qui me paraît aller dans ce sens, c'est le mouvement des Gilets Jaunes, qui soutien une politique de redistribution.

Je ne suis pas comme certains obsedé par enrichir les riches et je ne crois pas en la théorie du ruissellement, je crois en la redistribution.

Après, tout dépend dans quel secteur tu souhaites cet emploi, il en est qu'il vaut mieux éviter à cause de la violence caractérisée à leur égard au quotidien (enseignement, forces de l'ordre et sans doute d'autres).

Les gilets jaunes ne feront rien aboutir de positif si ce n'est de nouvelles formes d'injustices favorisant les uns au détriment des autres, exemple les retraités favorisés en CSG par rapport aux Smicards, c'est ça, leur politique de redistribution).

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

c'est exact, pas riche, aisé sans doute un peu ....belle maison avec 2 salles de bain....non, 2 wc , est ce que cela compte ?

heureux ? l’absence de soucis matériel y contribue un peu et c'est pour cela que nous avons poussé nos enfants à travailler à l'école, pour parvenir le plus rapidement possible à cet état ( je vais sans doute vous paraitre cynique, mais n'est ce pas là l'un des problèmes des bas salaires ?.......je sens que je vais me faire taper dessus pour cette réflexion, loin, très loin du politiquement correct  ! ) 

quand ils me disent, j'ai ai marre de toujours payer plus d'impôts, je leur réponds, estimez vous heureux d'en payer autant.

quant aux gilets jaunes, est vous si sûr qu'il n'y avait que "des français dans le besoin" parmi ceux ci ?

bonne journée.

 

Tout le monde n'a pas 2 salles de bain mais avoir 2 wc, c'est un plus même si c'est loin d'être indispensable : ce qui l'est, c'est d'en avoir 1  

Je suis d'accord avec vous, moi aussi j'ai poussé mes enfants à travailler à l'école pour qu'ils n'aient pas matière à se plaindre une fois adultes de leurs métiers et vivre ainsi satisfaits, car c'est là l'un des problèmes des bas salaires. C'est factuel, il n'y a donc rien de cynique à le dire, en revanche ce qui est déplorable, c'est que certains métiers manuels soient mal payés alors qu'ils sont indispensables dans notre société. Ils permettraient aux personnes qui n'ont pas eu les capacités pour étudier de vivre mieux s'ils étaient mieux payés, je prends pour exemple le métier d'éboueur : difficile, ingrat mais absolument indispensable, alors pourquoi ne pas le rémunérer à son juste mérite ? 

C'est bien ce qui décrédibilise le mouvement des gilets jaunes (il n'y a pas que ça)  : il n'y a pas que des français dans le besoin parmi ceux-ci, il y a des français qui paient beaucoup d'impôts, qui devraient s'estimer heureux d'en payer autant puisque cela démontre qu'ils gagnent bien leur vie. Ils ne sont donc pas crédibles et n'ont pas même d'arguments pour le devenir.

Il y a 10 heures, zebusoif a dit :

c'est loin d'être équivalent à la France. Ca peut être très injuste voir cruel.

 

Bon, donc déjà la France est supérieure sur ce point là, la couverture sociale.

il y a une heure, Morfou a dit :

Qu'est-ce qui vous fait penser que cela pourrait arriver en France?

Ca n'arrivait pas il y a 50ans pourquoi cela arriverait aujourd'hui?

Là où vous vivez vous ne payez donc pas de cotisations pour prise en charge maladie?

il y a 50 ans le CNR était passé par là. Par contre avant guerre c'était comment ?

Là où je vis ma couverture santé est prise à 90% en charge par mon entreprise et est 100% privée. Il y a des années où je n'ai pas eu de couverture maladie, j'ai eu beaucoup de chance de ne pas tomber malade ou d'avoir un accident durant cette période.

il y a 37 minutes, Swannie a dit :

Les gilets jaunes ne feront rien aboutir de positif si ce n'est de nouvelles formes d'injustices favorisant les uns au détriment des autres, exemple les retraités favorisés en CSG par rapport aux Smicards, c'est ça, leur politique de redistribution).

ne parle donc pas au futur, les Gilets Jaunes ont déjà apporté plusieurs choses de positif à la France, si tu veux savoir quoi consulte le premier message. Non seulement la prime Gilet Jaune, et puis surtout ce qui est écrit en rouge : les gens se parlent, ils n'ont plus honte de leur situation lorsqu'ils sont pauvres.

il y a 22 minutes, Swannie a dit :

Bon, donc déjà la France est supérieure sur ce point là, la couverture sociale.

ne la laissons pas se faire détruire. Elle est là la destruction de la France

il y a une heure, Morfou a dit :

Qu'est-ce qui vous fait penser que cela pourrait arriver en France?

j'ai parlé de deux choses différente qui arrivent dans deux pays différents, de laquelle tu parles ?

Dans une perspective schumpétérienne idéologique, les Gilets Jaunes auront-ils tout du moins permis de remettre au goût du jour le concept de la destruction créatrice, comme incendiaire outil de réflexion révolutionnaire, portant sur la place du citoyen dans le jeu démocratique, au sommet du tas de cendres des institutions politiques de la nation...

il y a 36 minutes, zebusoif a dit :

 

ne parle donc pas au futur, les Gilets Jaunes ont déjà apporté plusieurs choses de positif à la France, si tu veux savoir quoi consulte le premier message. Non seulement la prime Gilet Jaune, et puis surtout ce qui est écrit en rouge : les gens se parlent, ils n'ont plus honte de leur situation lorsqu'ils sont pauvres.

 

Je n'ai jamais eu honte de vivre en HLM depuis 1986 alors que j'aurais pu accéder à la propriété, c'est un choix de qualité de vie : j'ai horreur de me soucier pour les choses matérielles, de cette manière je n'ai pas à le faire, mon proprio répond au moindre souci concernant le clos et le couvert incluant chauffage et sanitaires.

Sinon, pour ce que les gilets jaunes ont apporté à la France, ça a déjà été listé dès décembre :

- les frais bancaires limités pour les particuliers les plus fragiles

- 100 euros de plus par mois dès 2019 pour un travailleur au Smic sans qu'il n'en coûte 1 euro de plus aux employeurs

- suppression de la hausse de la CSG pour les retraites de moins de 2000 euros

- les heures supplémentaires défiscalisées et une prime de fin d'année défiscalisée

- Suppression du durcissement des règles du contrôle technique

- la prime à la casse

- le chèque énergie

- hausse de l'indemnité kilométrique pour les gros rouleurs

- prime transport

je ne liste pas le reste, parce qu'un gel, c'est temporaire, les augmentations reprendront.

https://www.franceinter.fr/societe/voici-la-liste-exhaustive-des-mesures-obtenues-par-les-gilets-jaunes-depuis-le-debut-du-mouvement

Mais tout ceci, les gilets jaunes disent que ce sont des mesurettes, que leurs revendications n'ont pas eu de réponse, tout comme les nouvelles mesures ne les satisfont pas.

Les gilets jaunes considèrent dans leur majorité qu'ils n'ont rien obtenu hormis des mesurettes, contrairement à toi qui avance le contraire.

En revanche, ils ont coûté très cher à la France.

Le 28 février, on pouvait lire ça, répercussions des 15 premiers samedis :

"Le ministre de l’Économie et des Finances, Bruno Le Maire a estimé ce matin, au micro de la chaîne Public Sénat, que les répercussions des quinze samedis de mobilisation avaient durement affecté la croissance de la France. C'est une aggravation des prévisions du gouvernement qui tablait jusqu'ici sur une baisse d'environ 0,1 point de croissance au quatrième trimestre 2018, c'est-à-dire quelque 2,5 milliards d'euros".

https://www.latribune.fr/economie/france/bercy-estime-que-les-gilets-jaunes-ont-coute-0-2-point-de-croissance-a-la-france-809076.html

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

il y a 50 ans le CNR était passé par là. Par contre avant guerre c'était comment ?

Là où je vis ma couverture santé est prise à 90% en charge par mon entreprise et est 100% privée. Il y a des années où je n'ai pas eu de couverture maladie, j'ai eu beaucoup de chance de ne pas tomber malade ou d'avoir un accident durant cette période.

ne parle donc pas au futur, les Gilets Jaunes ont déjà apporté plusieurs choses de positif à la France, si tu veux savoir quoi consulte le premier message. Non seulement la prime Gilet Jaune, et puis surtout ce qui est écrit en rouge : les gens se parlent, ils n'ont plus honte de leur situation lorsqu'ils sont pauvres.

ne la laissons pas se faire détruire. Elle est là la destruction de la France

j'ai parlé de deux choses différente qui arrivent dans deux pays différents, de laquelle tu parles ?

Ce que vous dites sur la prématurité par exemple...

Il y a 2 heures, Swannie a dit :

Je n'ai jamais eu honte de vivre en HLM depuis 1986 alors que j'aurais pu accéder à la propriété, c'est un choix de qualité de vie : j'ai horreur de me soucier pour les choses matérielles, de cette manière je n'ai pas à le faire, mon proprio répond au moindre souci concernant le clos et le couvert incluant chauffage et sanitaires.

Sinon, pour ce que les gilets jaunes ont apporté à la France, ça a déjà été listé dès décembre :

- les frais bancaires limités pour les particuliers les plus fragiles

- 100 euros de plus par mois dès 2019 pour un travailleur au Smic sans qu'il n'en coûte 1 euro de plus aux employeurs

- suppression de la hausse de la CSG pour les retraites de moins de 2000 euros

- les heures supplémentaires défiscalisées et une prime de fin d'année défiscalisée

- Suppression du durcissement des règles du contrôle technique

- la prime à la casse

- le chèque énergie

- hausse de l'indemnité kilométrique pour les gros rouleurs

- prime transport

je ne liste pas le reste, parce qu'un gel, c'est temporaire, les augmentations reprendront.

https://www.franceinter.fr/societe/voici-la-liste-exhaustive-des-mesures-obtenues-par-les-gilets-jaunes-depuis-le-debut-du-mouvement

Mais tout ceci, les gilets jaunes disent que ce sont des mesurettes, que leurs revendications n'ont pas eu de réponse, tout comme les nouvelles mesures ne les satisfont pas.

Les gilets jaunes considèrent dans leur majorité qu'ils n'ont rien obtenu hormis des mesurettes, contrairement à toi qui avance le contraire.

En revanche, ils ont coûté très cher à la France.

Le 28 février, on pouvait lire ça, répercussions des 15 premiers samedis :

"Le ministre de l’Économie et des Finances, Bruno Le Maire a estimé ce matin, au micro de la chaîne Public Sénat, que les répercussions des quinze samedis de mobilisation avaient durement affecté la croissance de la France. C'est une aggravation des prévisions du gouvernement qui tablait jusqu'ici sur une baisse d'environ 0,1 point de croissance au quatrième trimestre 2018, c'est-à-dire quelque 2,5 milliards d'euros".

https://www.latribune.fr/economie/france/bercy-estime-que-les-gilets-jaunes-ont-coute-0-2-point-de-croissance-a-la-france-809076.html

Prime à la casse et chèque énergie existaient déjà...

Il y a 4 heures, BadKarma a dit :

Dans une perspective schumpétérienne idéologique, les Gilets Jaunes auront-ils tout du moins permis de remettre au goût du jour le concept de la destruction créatrice, comme incendiaire outil de réflexion révolutionnaire, portant sur la place du citoyen dans le jeu démocratique, au sommet du tas de cendres des institutions politiques de la nation...

Hou là ça se complique ... Si vous nous parlez de Joseph Schumpeter vous allez fiche en l'air les théories anti gilets jaunes et perdre quelques ami(e)s ! Attention les yeux on éborgne facilement par ces temps ! 

Quoi que ???... on pourrait au bout du bout du compte dire que les GJs auront servi le capitalisme ???

"Les points clés de la pensée de Schumpeter

L'analyse du capitalisme. Il y a rupture avec l'analyse néo-classique (il est pourtant admirateur du modèle d'équilibre général de Walras), statique et considérant que le déséquilibre est anormal. Au contraire, JS considère que le déséquilibre est nécessaire en étant un ressort fondamental du capitalisme. "

https://www.letudiant.fr/boite-a-docs/document/joseph-schumpeter-0721.html

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

 

Prime à la casse et chèque énergie existaient déjà...

oui ça existait déjà :

- la prime à la casse a été augmentée et passée à 2 500 euros si l'automobiliste achète un véhicule électrique neuf ou hybride neuf

- le chèque énergie, le gouvernement avait déjà prévu pour 2019 une hausse de son montant de 150 euros en moyenne à 200 euros,

comme le précise le lien que j'avais mis.  

Le 21/04/2019 à 19:21, Swannie a dit :

Je n'ai jamais eu honte de vivre en HLM depuis 1986 alors que j'aurais pu accéder à la propriété, c'est un choix de qualité de vie : j'ai horreur de me soucier pour les choses matérielles, de cette manière je n'ai pas à le faire, mon proprio répond au moindre souci concernant le clos et le couvert incluant chauffage et sanitaires.

heureusement que tu n'as pas honte de vivre en HLM. (Entre nous quand même, ça ne t'embête pas de lâcher un loyer que tu pourrais mettre dans un emprunt et à la fin l'appartement ou la maison serait à toi ?)

Le vrai problème pour moi est que certaines personnes ont honte d'avouer qu'elles n'ont plus rien à manger le 20 du mois, ou carrément qu'elle vivent à la rue. Un des grands problèmes avec LREM est qu'ils n'ont pas l'air d'avoir compris que certaines de ces personnes qui sont dans le besoin et qui en avaient honte se sont aujourd'hui réveillées. Et elles ne sont pas prêtes de rentrer chez elles.

Il y a 19 heures, Swannie a dit :

oui ça existait déjà :

- la prime à la casse a été augmentée et passée à 2 500 euros si l'automobiliste achète un véhicule électrique neuf ou hybride neuf

- le chèque énergie, le gouvernement avait déjà prévu pour 2019 une hausse de son montant de 150 euros en moyenne à 200 euros,

comme le précise le lien que j'avais mis.  

malheureusement l'impact de ces politiques est négatif aussi bien sur notre éonomie que sur l'environnement. Ce n'est pas en produisant des voitures électriques qu'on résoudra quoi que ce soit.

Il y a 21 heures, Morfou a dit :

Ce que vous dites sur la prématurité par exemple...

parce que les gens sont contre et ne laisseraient pas faire. A part le sionard extrêmiste qui serait heureux de voir une mère musulmane crever avec ses trois gamins, la plupart des français sont contre qu'on laisser crever les nourissons.

Cependant les sociétés d'assurance privées sont pour, par pour des raisons idéologiques, mais pour le profit : il faut pousser l'usager à acheter l'assurance. Déjà sans un système à l'américaine même si tu peux être ruiné tu te dis que même si t'as cotisé à aucune assurance ils ont pas le droit de te laisser mourir. Mais dans d'autres systèmes ils ont le droit de te laisser crever la gueule ouverte. Et quand un usager sait qu'on va le laisser crever s'il ne peut payer ses soins c'est extrêmement contraignant pour lui.

il y a 16 minutes, zebusoif a dit :

heureusement que tu n'as pas honte de vivre en HLM. (Entre nous quand même, ça ne t'embête pas de lâcher un loyer que tu pourrais mettre dans un emprunt et à la fin l'appartement ou la maison serait à toi ?)

 

Absolument pas, puisqu'il me garantit le clos et le couvert sans que j'aie de frais d'entretien à débourser et donc à prévoir (il est petit, moins de 500 € mensuel pour 83 m2 -avec 1 étage et 3 chambres-, mais j'ai un grand jardin, un garage, bref tout ce qu'il faut pour vivre sans souci.

Après, chacun voit midi à sa porte et selon ses moyens.

En rouge, ce contre quoi on doit se battre

En orange, les belles promesses (mais au moins elles vont dans le bon sens)

En vert, ce dont il faudrait remercier les Gilets Jaunes

Réforme des retraites, baisse d’impôts, services publics… Emmanuel Macron a dévoilé, jeudi, ses réponses au grand débat national provoqué par la crise des Gilets jaunes devant des centaines de journalistes.

• Emmanuel Macron a annoncé, jeudi 25 avril, une nouvelle baisse de l'impôt sur le revenu "d'environ cinq milliards d'euros", à charge pour le gouvernement d'en arrêter les modalités. Il a évoqué pour pistes la suppression de niches fiscales pour les entreprises, "la nécessité de travailler plus" (pour payer sont CICE à 40 milliards cette année ? ) et des réductions de la dépense publique avec notamment la suppression de "nombre d'organismes inutiles". En revanche, il reste inflexible sur l'ISF.(osef, commençons par le commencement : CICE à 40 milliards)

• Sur les retraites, le président français a clos le débat sur le recul de l'âge légal de départ à la retraite en maintenant la borne de 62 ans. Il définit l'objectif de réindexer les retraites sur l'inflation à partir de 2021 (2020 pour celles de moins de 2 000 euros).

• Face aux inquiétudes émises lors du grand débat national concernant l'accès aux services publics, Emmanuel Macron a annoncé qu'aucun hôpital et aucune école ne fermeraient sans l'accord du maire de la commune.(mais il faut vérifier que le personnel ne soit pas réduit)

• Emmanuel Macronne veut pas instaurer le vote obligatoire ou de prendre en compte le vote blanc. Au lieu d'un Référendum d'initiative citoyen réclamé sur les ronds-points, le président français plaide pour une réforme du référendum d'initiative partagée existant en abaissant le seuil de pétitionnaires à un million.(non, vive le RIC, pas de controle parlementaire)

• Pour avancer sur la question de l'écologie, une convention citoyenne sera chargée à partir de juin de travailler sur la transition écologique.(convention qui n'aura d'autre pouvoir que consultatif et à laquelle on pourra dire : parle à mon cul)

• Emmanuel Macron prône une "reprise en main" de la politique migratoire aux niveaux français et européen. À l'échelle européenne, il juge indispensable de refonder le système Schengen, qui "ne marche plus", quitte "à ce que soit avec moins d'États".

• Confirmant son intention de "supprimer l'ENA", Emmanuel Macron a annoncé qu'il souhaitait mettre fin aux systèmes des "grands corps" de la haute fonction publique, dont les membres sont actuellement, selon lui, "garantis d'une protection à vie".

https://www.france24.com/fr/20190425-direct-france-annonces-emmanuel-macron-grand-debat-national-gilets-jaunes

Le 18 avril 2019 à 13:14, juliette56 a dit :

Factuellement, je vis en France moi, je ne peux donc que constater que les gilets jaunes ont apporté beaucoup de désordre et de dépenses supplémentaires pour l'état, donc pour le contribuable..

tu as raison, juliette, les dégradations, les violences ont entrainé des dépenses qui sont budgétisées sur nos impôts et taxes. on devrait leur dire de payer. ils n'ont rien apporté de positif car à part: Macron démission, RIC et ISF, certaines revendications légitimes ont été totalement oblitérées. pour le premier mois en novembre donc, une perte de 50 000 euros a été enregistrée dans une entreprise que je connais, c'était la prime de noel des employés qui a été détruite grâce aux gj. super, non!?  

Je pense que sans le mouvement des gilets jaunes, macron aurait passé la réforme des retraites en catimini pendant l'été.

Là il a repoussé après les municipales ,preuve que ça ne doit pas être bien folichon pour les gens de rien, et pendant l'été 2020, avec son courage habituel.

Un peu de répit dans la précarisation à outrance, bravo les gilets jaunes.

il y a 38 minutes, PASCOU a dit :

Je pense que sans le mouvement des gilets jaunes, macron aurait passé la réforme des retraites en catimini pendant l'été.

 

 

procès d'intention ! on ne réforme pas 50 années d'un fonctionnement, en deux mois. la base a été annoncée, les discussions peuvent être engagées.

et de toute façon, quelle que soit la réforme, les gilets jaunes seront contre, puisque leur seul but est de s'opposer au gouvernement, puisque ce sont tous des extrêmes qui auraient voulu Melanchon ou Le pen à la présidence ! 

Les gilets jaunes n'ont apporté que le désordre et la désolation, et en plus, ils continuent ! le jour où ce sont les citoyens qui vont se soulever contre eux, il ne faudra pas qu'ils aillent pleurer !

il y a 49 minutes, PASCOU a dit :

Je pense que sans le mouvement des gilets jaunes, macron aurait passé la réforme des retraites en catimini pendant l'été.

Là il a repoussé après les municipales ,preuve que ça ne doit pas être bien folichon pour les gens de rien, et pendant l'été 2020, avec son courage habituel.

Un peu de répit dans la précarisation à outrance, bravo les gilets jaunes.

 

mais j'espère bien que les réformes vont continuer car, pascou, si on continue comme cela sans rien réformer du tout, en même pas 20 ans, toutes les caisses de retraite seront vides... vous ferez quoi alors? tes gilets jaunes n'ont rien changé aux choses, ils n'en font qu'à leur tête et sont inaptes à concevoir une politique globale, eh oui, le pouvoir dit horizontal a cela de drôle, c'est qu'étant couché, ce pouvoir là ne voit pas plus loin que le bout de son nez! si cela vous amuse d'avoir des retraites supprimées car plus rien en caisse, libre à vous! moi, je m'en fous, je serais décédée avant. rires! 

il y a 29 minutes, juliette56 a dit :

procès d'intention ! on ne réforme pas 50 années d'un fonctionnement, en deux mois. la base a été annoncée, les discussions peuvent être engagées.

et de toute façon, quelle que soit la réforme, les gilets jaunes seront contre, puisque leur seul but est de s'opposer au gouvernement, puisque ce sont tous des extrêmes qui auraient voulu Melanchon ou Le pen à la présidence ! 

Les gilets jaunes n'ont apporté que le désordre et la désolation, et en plus, ils continuent ! le jour où ce sont les citoyens qui vont se soulever contre eux, il ne faudra pas qu'ils aillent pleurer !

Sauf que ça  a été  reporté  .

Ce qui confirme mon opinion.

il y a 17 minutes, PASCOU a dit :

Sauf que ça  a été  reporté  .

Ce qui confirme mon opinion.

reporté ne veut pas dire abandonné... espérons-le, n'est-ce pas?  

il y a 58 minutes, jacky29 a dit :

mais j'espère bien que les réformes vont continuer car, pascou, si on continue comme cela sans rien réformer du tout, en même pas 20 ans, toutes les caisses de retraite seront vides... vous ferez quoi alors? tes gilets jaunes n'ont rien changé aux choses, ils n'en font qu'à leur tête et sont inaptes à concevoir une politique globale, eh oui, le pouvoir dit horizontal a cela de drôle, c'est qu'étant couché, ce pouvoir là ne voit pas plus loin que le bout de son nez! si cela vous amuse d'avoir des retraites supprimées car plus rien en caisse, libre à vous! moi, je m'en fous, je serais décédée avant. rires! 

Réformer juste pour réformer peut-être pas utile ? Mieux vaut savoir de quoi on parle ... car l'Evangile selon S Macron et ses apôtres n'est peut-être pas ni aussi clair ni aussi judicueux que ça ... A vous de compulser !

A moins que vous Jacky vous ayez pris le temps de décotiquer ce qu'il en est de la "proposition" de Réforme des retraites ? pour donner un avis il faut avoir bien suivi et compris l'affaire ?

https://droit-finances.commentcamarche.com/faq/61908-reforme-des-retraites-2019-la-future-retraite-macron

ce lien direct de Bercy !

et les autres en complément

https://www.retraite.com/reforme-retraite/

https://www.lesechos.fr/economie-france/social/reforme-des-retraites-version-macron-ce-qui-se-prepare-140500

Quand vous aurez fait une synthèse nous pourrons tous parler sur de bonnes bases mais je vous signale que votre ami DDR a ouvert un topic dédié a la réforme des retraites pour ce faire ...

Pour le moment on ne peut que complulser un projet ... c'est le moment de donner votre avis sur les changements qui vous agréeraient ! A moins que les explications de Mr Lenglet et consorts des médias vous conviennent que vous êtes une inconditionnelle des réformes pourvu que ça change ... même mal vous vous en foutez ... (c'est vrai qu'un mec qui a bossé toute sa vie au smic ou assimilé n'a pas une meilleur retraite que ce que reçoive ceux du minimum vieillesse ... sans s'être fait des ampoules aux mains et si ça changeait pour les deux ? en encore moindre pitance ? Surprise a l'arrivée ) !

Perso je lis dans mon coin ... tout en m'informant ! Pour vous ce ne sera qu'une formalité que de tout assimiler ... Rendez-vous quand vous serez prête sur le topic adéquat ... moi je continue d'engranger en attendant !

A plus