Rebâtir notre Dame de Paris

Il y a 3 heures, Panem&Circenses a dit :

Je suis pour la rénovation de Notre Dame, mais quand je vois la rapidité avec laquelle des sommes énormes sont annoncées je ne m'étonne pas que certains grincent des dents.

Un monde où les puissants sont plus prompts à sauver le patrimoine qu'à améliorer le quotidien des hommes, est-ce un monde idéal ?

Sauver le patrimoine coûte moins cher et ne nécessite pas un effort financier continu . Je ne suis pas sûr que la mise en parallèle soit pertinente .

Par ailleurs pour les maisons du luxe , la France doit rester une vitrine . C’est elle qui permet de payer leurs milliers d’employés.

Ce qui serait bien c’est que la fondation au moment de la collecte demande aux donateurs si en cas de surplus ils autorisent que les sommes soient redirigées  vers d’autres bâtiments ou bonnes œuvres en laissant le choix . La fondation de France le permet . 

Et le Vatican, il donne combien?

Après tout, c'est lui qui utilise gratuitement la bâtisse, dont nous payons l'entretient, pour son bizness.

Il y a 7 heures, Panem&Circenses a dit :

 tu ne serais pas de droite, des fois ?

PLutot je ne suis pas un insupportable curé qui dispense ses leçons de morale gauchisante en permanence en se prenant pour un être supérieur, oui. La France est un des pays les plus généreux au monde en terme de social, pour UNE fois que les français, malgré les difficultés, malgrés la saturation de taxes et d'impots pour financer la manne sociale, sont prêts à payer pour sauver un joyau de leur patrimoine, comme une partie d'eux même à laquelle ils sont attaché, il faut vraiment avoir un esprit de curé dégoulinant de morale comme seul un gauchiste à le secret, pour trouver ça indécent.

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sauver le patrimoine coûte moins cher et ne nécessite pas un effort financier continu . Je ne suis pas sûr que la mise en parallèle soit pertinente .

Par ailleurs pour les maisons du luxe , la France doit rester une vitrine . C’est elle qui permet de payer leurs milliers d’employés.

Je l'admets volontiers.

Depuis l'incendie les médias nous bassinent avec le symbole que serait la cathédrale, une icône que chaque français quelles que soient sa région, sa religion, sa philosophie, doit idolâtrer au même titre que d'autres symboles de la République.

Je constatais donc, sur le plan symbolique, la rapidité de certains grands groupes financiers à faire savoir ostensiblement qu'ils allaient dégager des sommes indécentes aux yeux du commun des mortels pour la rénovation de ce qui n'est qu'un bâtiment.

Des députés LR proposent même de monter à 90% la réduction d'impôts sur les dons pour les travaux de la cathédrale.

Comme tu l'écris "le luxe" défend ses intérêts et ses priorités. 

Il y a 9 heures, LAKLAS a dit :

Je me pose une question.Imaginons qu'on récolte beaucoup plus d'argent que nécessaire pour les travaux (même avec des devis sans cesse revus à la hausse comme d'habitude) Que fait on de l'argent en trop ???

On le distribue aux pauvres qui viendront mendier à la sortie de la messe, non , c'est une blague il y en a là dedans qui sauront bien quoi en faire pour leurs besoins personnels, on a des rapaces partout là dedans

il y a 33 minutes, Constantinople a dit :

PLutot je ne suis pas un insupportable curé qui dispense ses leçons de morale gauchisante en permanence en se prenant pour un être supérieur, oui. La France est un des pays les plus généreux au monde en terme de social, pour UNE fois que les français, malgré les difficultés, malgrés la saturation de taxes et d'impots pour financer la manne sociale, sont prêts à payer pour sauver un joyau de leur patrimoine, comme une partie d'eux même à laquelle ils sont attaché, il faut vraiment avoir un esprit de curé dégoulinant de morale comme seul un gauchiste à le secret, pour trouver ça indécent.

Est-ce l'évolution ou Dieu qui a créé le gôchiste ?

Plus sérieusement : je ne crois pas à la grande communion des français derrière un symbole et - sans vouloir penser à ta place - je ne suis pas sûr que tu y crois en toutes circonstances. Le "Je suis Charlie" m'est sorti très vite par les yeux et les faits m'ont donné raison.

Dans le même ordre d'idée j'ai critiqué dès l'origine le mouvement des gilets jaunes qui se prétend "le Peuple" sous prétexte que les manifestants sont - symboliquement - les moins aisés d'entre nous.

Il n'y a rien d'indécent à rénover Notre Dame, comme il n'y a rien d'indécent à se préoccuper prioritairement des cassoces comme tu les nomment parfois.

il y a une heure, Panem&Circenses a dit :

Je l'admets volontiers.

Depuis l'incendie les médias nous bassinent avec le symbole que serait la cathédrale, une icône que chaque français quelque soient sa région, sa religion, sa philosophie, doit idolâtrer au même titre que d'autres symboles de la République.

Pourquoi se restreindre à la république. ND est un symbole du monde occidental d’où les sommes indécentes que verseront les américains malgré leurs pauvres . 13 millions de visiteurs . Les japonais proposant leur aide pour une simple charpente. Ce haut symbole de la RF construit par des armées d’esclaves morts sur les échafaudages sous les fouets de potentats catholiques est devenu un lieu symbolique prostituant jusqu’a notre seul président de gauche qui consentira par testament à une messe

Citation

Je constatais donc, sur le plan symbolique, la rapidité des annonces de certains grands groupes financiers à faire savoir ostensiblement qu'ils allaient dégager des sommes indécentes aux yeux du commun des mortels pour la rénovation de ce qui n'est qu'un bâtiment.

Des députés LR proposent même de monter à 90% la réduction d'impôts sur les dons pour les travaux de la cathédrale.

Comme tu l'écris "le luxe" défend ses intérêts et ses priorités. 

 

Je constate et c’est bien triste que les 3 principaux groupes donateurs véhiculent une image de notre pays de poule de Luxe fruit d’une France millénaire, loin de notre France moderne et diverses aux racines multiples d’averoes à Marx . On peut bien sûr évidemment être dégoûté de cette image de prostituee véhiculée par ces grands groupes prédateurs proxénètes ( je fais un effort dialectique pour communier avec les lecteurs du seul journal digne qui n’aura pas titré sur l’epiphenomene ) , mais il est aisé de comprendre qu’il est urgent pour ces groupes de restaurer cette vitrine pour maintenir la trademark . Lorsque la fondation Dior aura construit ce magnifique musée , le silence aura été assourdissant mais la c’est trop ! Heureusement les forces sociales dont l’aversion aux forces de l’argent qui corrompt ( le catholicisme est la fils aîné de la gauche) veillent et merci à elles ne manquent pas de mettre sur la place publique ce scandale.

PS les LRs ne font  que proposer d’eteNdre aux particuliers une mesure existant déjà pour les entreprises quand il s’agit d’un trésor national. Pour le reste Fatalitas a été taquin ce putain de monument aurait été un vrai trésor national aux racines pures , nous nous serions évités cette tragi-comédie bien française. 

Heureusement Macron a supprimé cette part de l’ISF qui se serait encore évaporée dans ce paradis fiscal opium du peuple . Ça manque d’ailleurs aux deniers du culte et c’est une bonne chose . Les caisses de l’etat financent moins le culte!

40 euros ont été volés aux pauvres et petites retraites à 2000 euros du fait de ces donations , ces grands groupes s’honoreraient à compenser en offrant un panier avec une crème hydratante et pourquoi pas même un mouchoir logoté pour compenser cette immense perte pour les caisses de la nation 

Mais je ne veux pas réduire ma réflexion aux plus défavorisés, ce qui donne l'occasion de pourfendre ma dégoulinante morale. Il  y a eu et il y aura des catastrophes naturelles ou accidentelles touchant l'ensemble de la population, sans distinction de richesse. Malheureusement dans ces cas-là l'élan de générosité de l'industrie du luxe est moindre...

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi se restreindre à la république. ND est un symbole du monde occidental d’où les sommes indécentes que verseront les américains malgré leurs pauvres . 13 millions de visiteurs . Les japonais proposant leur aide pour une simple charpente. Ce haut symbole de la RF construit par des armées d’esclaves morts sur les échafaudages sous les fouets de potentats catholiques est devenu un lieu symbolique prostituant jusqu’a notre seul président de gauche qui consentira par testament à une messe

On va se rattraper avec des ouvriers qualifiés pour la reconstruction.

il y a 9 minutes, Vintage a dit :

 

On va se rattraper avec des ouvriers qualifiés pour la reconstruction.

Encore des travailleurs qui seront exploités pour le plus grand bénéfice du goupillon

il y a 38 minutes, DroitDeRéponse a dit :

40 euros ont été volés aux pauvres et petites retraites à 2000 euros du fait de ces donations , ces grands groupes s’honoreraient à compenser en offrant un panier avec une crème hydratante et pourquoi pas même un mouchoir logoté pour compenser cette immense perte pour les caisses de la nation  

C'est sur la fauxculzerie ambiante que j'ironise. Les "groupes de luxe" placent leurs billes en se donnant des airs de mécènes de la culture et de sauveurs de la grandeur de la France.

Mais l'habit ne fait pas le patrimoine .

Une autre erreur serait de d'écrire : << Wenn ich Kultur höre entsichere ich meinen Browning ! >> ou << Du passé faisons table rase ! >>.

il y a 3 minutes, Panem&Circenses a dit :

C'est sur la fauxculzerie ambiante que j'ironise. Les "groupes de luxe" placent leurs billes en se donnant des airs de mécènes de la culture et de sauveurs de la grandeur de la France.

Mais l'habit ne fait pas le patrimoine .

 

En même temps, je ne serais pas surpris d'un intérêt économique là dedans, quand on voit que beaucoup de touristes vont à Paris pour Notre Dame, la Tour Eiffel et ensuite le shopping aux Champs-Elysées, là où sont les principaux donateurs, faut pas s'étonner non plus...

il y a 5 minutes, Kyoshiro02 a dit :

faut pas s'étonner non plus...

Je ne m'étonne pas justement, je constate

Une partie de l'économie française est adossée à de vieilles pierres qui ont destin à s'effondrer un jour ou l'autre, malgré nos efforts.

Pas reluisant, comme avenir...

depuis hier ,un seul mot , ((tous les Français , et tous les Français ils n,ont que cette phrase dans la bouche, mais bon dieu il y a 80°/° des Français qui n,ont RAB de cette édifice, messsieurs les journaleux et politiques , vous n,avez pas le pouvoir de décider pour tous ( les Français)

Comme il fallait s'y attendre, des torrents de démagogie, d'hypocrisie submergent ce fait divers jusqu'à l'indécence, car oui c'en est un de fait divers. Personne n'est mort, c'est pas le naufrage du Titanic ni les tours de New-York, seul une partie d'un bâtiment religieux si emblématique soit-il ayant été détruit. Des centaines d'abbayes, de chapelles et d'églises ayant été ravagées au cours des siècles sans que la Foi n'en pâtisse. Hypocrisie institutionnelle qui se nourrit de l'émotion des croyants. Je suis sidéré de la facilité et la rapidité avec laquelle on peut trouver des donateurs offrant des centaines de millions d'euros pour ça , alors que des SDF , 500 chaque année, meurent dans la rue. Démagogie aussi de ma part ? Ce peut être vu comme ça oui, mais au fait... Jésus et sa mère, ils en diraient quoi de tout ce cirque de charité bien ordonnée ? J'en sais rien, et vous non plus.

il y a 10 minutes, chatperché a dit :

depuis hier ,un seul mot , ((tous les Français , et tous les Français ils n,ont que cette phrase dans la bouche, mais bon dieu il y a 80°/° des Français qui n,ont RAB de cette édifice, messsieurs les journaleux et politiques , vous n,avez pas le pouvoir de décider pour tous ( les Français)

biensur mais il ne faut pas le dire , ça fait tâche 

Il y a 12 heures, LAKLAS a dit :

Les experts en bâtiment tablent plutôt sur 10 à 15 ans et comme ce sont des experts j'aurais d'avantage tendance à les croire.

D'autres experts ont annoncés ce matin que la cathédrale pourra être ouverte au public d'ici 5 années, même s'il restera quelques travaux à terminer

Il y a 12 heures, LAKLAS a dit :

Je me pose une question.Imaginons qu'on récolte beaucoup plus d'argent que nécessaire pour les travaux (même avec des devis sans cesse revus à la hausse comme d'habitude) Que fait on de l'argent en trop ???

deux solutions, soit l'argent sert à l'entretien général, qui coûte très cher soit il sera proposé que le surplus soit affecté à d'autres oeuvres.

Il y a 11 heures, LAKLAS a dit :

Ou pour la recherche contre le cancer grande cause nationale..

peu de chance que des dons affectés au patrimoine culturel, passe à la santé. 

Il y a 11 heures, Constantinople a dit :

On claque bien plus pour payer les rsa à vie des cassos.

Si on écoute les médiocres, on aurait jamais rien construit, jamais été sur la lune, jamais rien créé de beau. Ces gens là ne sont heureux qu'avec des mairies communiste, des villes devastées d'avoir tout mit dans le social et l'electoralisme sans rien crééer de positif, beau.

Et toujours avec ces leçons de morales qui se croient autorisés à dispensés, supérieurs qu'ils sont en ce domaine.

Si la communauté internationale s'est sentie concernée par ce drame, nous aurons toujours ces irréductibles pleurnichards, qui ont traversé les temps, profité de toutes les évolutions, mais n'ont jamais cessé de gueuler.  

Il y a 10 heures, Panem&Circenses a dit :

 tu ne serais pas de droite, des fois ?

tu ne serais pas de gauche des fois ? 

Il y a 10 heures, Morfou a dit :

Le patrimoine restera, la misère, quel que soit l'argent investi perdurera jusqu'à la fin des temps...

bien-sur, mais va faire comprendre ça à des gens qui applaudissent le saccage de l'arc de triomphe ou de la tombe du soldat disparu. 

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

PLutot je ne suis pas un insupportable curé qui dispense ses leçons de morale gauchisante en permanence en se prenant pour un être supérieur, oui. La France est un des pays les plus généreux au monde en terme de social, pour UNE fois que les français, malgré les difficultés, malgrés la saturation de taxes et d'impots pour financer la manne sociale, sont prêts à payer pour sauver un joyau de leur patrimoine, comme une partie d'eux même à laquelle ils sont attaché, il faut vraiment avoir un esprit de curé dégoulinant de morale comme seul un gauchiste à le secret, pour trouver ça indécent.

Aux infos ce matin, ils ont justement parlé de ces imbéciles qui se sont mis à polémiquer sur le fait que le monde entier s'est senti concerné et ému, par l'incendie de la cathédrale. C'est dingue que des gens puissent se sentir dévalorisés, parce qu'on parle plus d'un monument du patrimoine que de leurs petites personnes. 

il y a 2 minutes, elbaid a dit :

biensur mais il ne faut pas le dire , ça fait tâche 

Vous avez raison : si ceux qui se sont émus (à juste titre: ils en ont aussi le droit) de cet incendie, ok, une fois que c'est passé on pourrait s'abstenir de tout cet étalage de bonnes intentions, de démagogie etc. Personnellement, ça me désole de voir ce bâtiment esquinté, mais je sais qu'on va le reconstruire, donc, maintenant, on passe à autre chose, on en fait pas des tonnes ! 

Mais vous savez ce que c'est: les médias ont un os à ronger, alors ils le rongent.. Quitte à nous filer une overdose: seule solution, ne pas les regarder .

il y a 2 minutes, soisig a dit :

Aux infos ce matin, ils ont justement parlé de ces imbéciles qui se sont mis à polémiquer sur le fait que le monde entier s'est senti concerné et ému, par l'incendie de la cathédrale. C'est dingue que des gens puissent se sentir dévalorisés, parce qu'on parle plus d'un monument du patrimoine que de leurs petites personnes. 

Moi je reste très pragmatique: si des étrangers veulent donner, qu'ils donnent! c'est toujours ça de pris!

il y a 15 minutes, chatperché a dit :

depuis hier ,un seul mot , ((tous les Français , et tous les Français ils n,ont que cette phrase dans la bouche, mais bon dieu il y a 80°/° des Français qui n,ont RAB de cette édifice, messsieurs les journaleux et politiques , vous n,avez pas le pouvoir de décider pour tous ( les Français)

Déjà, tu es allé chercher où que 80% des français n'en avaient rien à battre de cet édifice. Tu considères que tu représentes 80% des Français ? 

il y a 19 minutes, chatperché a dit :

depuis hier ,un seul mot , ((tous les Français , et tous les Français ils n,ont que cette phrase dans la bouche, mais bon dieu il y a 80°/° des Français qui n,ont RAB de cette édifice, messsieurs les journaleux et politiques , vous n,avez pas le pouvoir de décider pour tous ( les Français)

Tout comme tu n'as pas le pouvoir de parler au nom des français

Si je fais un sondage au taf, je dirai que 80% des gens qui m'entourent se sentent concernés bien au contraire.