Notre Dame de Paris en flammes...

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

J’en parlerai au secours catholique. Lol 

 

                 Lequel n'est pas le seul sur le terrain de la charité,il y a aussi le centre d'action social protestant (entre autres que je ne citerais ici pour ménager mon clavier!

il y a une heure, Swannie a dit :

Quand Etat devient propriétaire de ce genre de bâtiments, on devrait donc en conclure qu'il ne devrait pas laisser en jouir une religion, quelle qu'elle soit, ça résoudrait l'incohérence du lieu.

J'ai appris la nouvelle ce matin aussi, et bien sûr, je n'y ai vraiment pas trouvé matière à réjouissance. Sacrifier 1300 chênes centenaires... Encore une sacrée incohérence, les visiteurs feront la différence dans la reconstruction, entre des chênes centenaires ou d'autres arbres ? 

Pour qu'ils enseignent en son nom, et non en leur propre nom, recevant divers dons (entre autres). Donc ceux qui ne l'ont pas reçu sont inaptes à transmettre son enseignement, puisqu'ils parlent en leur propre nom et selon leur propre volonté. C'est bien pourquoi ceux qui enseignent seront jugés plus sévèrement (beaucoup ont "oublié" la série des "malheur à vous" adressée aux scribes et pharisiens hypocrites).

et l'Evangile atteste ce que l'Esprit de Christ nous dit : que le Fils est le Créateur, que tout a été créé par lui et pour lui, qu'il est avant toutes choses. Pas bien difficile à comprendre à partir de là : Dieu venu lui-même parmi les hommes dans une chair semblable à celle des hommes, lorsqu'on l'on garde à l'esprit que Dieu est Esprit, cela permet de comprendre aussi pourquoi il a dit que celui qui l'a vu a donc vu le Père.

Réfléchissez un instant. Suivre le Christ, c'est commencer par ne pas faire aux autres ce que nous n'aimons pas qu'ils nous fassent. Or, que font les Gilets jaunes aux autres ?  Mieux que ne pas faire aux autres ce que nous n'aimons pas qu'ils nous fassent, c'est faire aux autres ce que nous aimerions qu'ils nous fassent, leur faire savoir donc qu'ils nuisent à leur prochain est alors un devoir.

Sinon, pour revenir au sujet :

"Selon nos informations, deux agents de la sécurité de la cathédrale ont aperçu les premières flammes, hautes de près de « trois mètres », selon leurs déclarations. Ils ont même fourni une photo aux enquêteurs de la PJ. Et s’ils ont pu voir les premières flammes, ce n’est pas par hasard. Quelques minutes plus tôt, vers 18h15, une alarme incendie a en effet clignoté sur les écrans de contrôle. Sauf que selon nos informations, un bug informatique aurait indiqué un mauvais endroit aux agents. Cela a-t-il entraîné un retard préjudiciable à l’intervention des pompiers ? Ce sera à l’enquête de le déterminer.

Une certitude : les agents de sécurité ont indiqué aux policiers que le foyer de l’incendie était localisé à l’angle, c’est-à-dire à la base de la flèche de Notre-Dame, du côté Seine. Quand ils arrivent sur place en empruntant l’ascenseur, le feu est déjà vif et ils ne peuvent plus rien faire. Reste désormais à savoir ce qui a pu provoquer ce violent incendie. Une des pistes envisagées par les enquêteurs de la Crim’ est celle d’un problème électrique. « Il pourrait y avoir eu un court-circuit, souligne un proche du dossier. Les enquêteurs s’interrogent notamment sur les ascenseurs qui ont été posé pour les travaux. »"

http://www.leparisien.fr/faits-divers/incendie-de-notre-dame-les-pistes-d-une-enquete-historique-16-04-2019-8054928.php

Pourquoi incohérence du lieu?

Il existe des maisons du peuple, des maisons de ceci des maisons de celà, pourquoi pas des monuments religieux?

Vous avez, dites vous, reçu l'Esprit...vous en faites quoi? vous le partagez avec qui? ça change quoi dans votre vie par rapport au commun des mortels?

Une religion n'a rien d'important, on peut très bien "croire" sans avoir de religion, ou avoir une religion sans croire... l'humain est ainsi fait qu'il a besoin de faire parti d'une communauté, que ce soit celle d'une idéologie, d'un travail, d'une religion etc.

Tout ceci n'engage que moi!

à l’instant, Henri. a dit :

Puisque la réponse sera la même de la part de tous ceux qui se réclament de l'Esprit, le discernement n'est pas si facile...

C'est faux, car renoncer à soi-même, à sa propre volonté, peu le font. Le don du discernement des esprits est l'un des premiers dons que nous recevons lorsque nous sommes sincères dans notre démarche, désirons véritablement le suivre. Mais évidemment que sans ce don...

Merci de stopper le hors sujet car nous avons de nouveau été mis en avant à cause de cela, le MP si vous voulez poursuivre, merci.

à l’instant, Morfou a dit :

Pourquoi incohérence du lieu?

Il existe des maisons du peuple, des maisons de ceci des maisons de celà, pourquoi pas des monuments religieux?

Vous avez, dites vous, reçu l'Esprit...vous en faites quoi? vous le partagez avec qui? ça change quoi dans votre vie par rapport au commun des mortels?

Une religion n'a rien d'important, on peut très bien "croire" sans avoir de religion, ou avoir une religion sans croire... l'humain est ainsi fait qu'il a besoin de faire parti d'une communauté, que ce soit celle d'une idéologie, d'un travail, d'une religion etc.

 

Tout ceci n'engage que moi!

Parce que c'est un lieu de tourisme aussi.

Je n'ai pas pour vocation à enseigner, donc sans réponse quant aux questions suivantes, sinon préciser que ça a tout changé dans ma vie puisque je n'ai plus peur ni de l'avenir ni de la mort, entre autres, et que je vis en paix, dans la sécurité et un profond bien-être intérieur. Se sentir et se savoir protégé en permanence, ne serait-ce que cela, qui ne le désire pas, une foule de gens vivent dans l'incertitude, dans la peur de ce qui peut arriver, etc. une horreur pour ne pas dire un enfer (je le sais, puisque je l'ai connu aussi, ce temps là). Mais je ne me suis pas convertie pour cette raison, c'est cadeau, c'est en plus, puisqu'au départ, on est bien loin de penser qu'il en sera ainsi.

Fin du hors sujet  ? 

il y a 26 minutes, Henri. a dit :

Mais l'Église, comme les autres, prétend agir selon l'Esprit. Comment discerner qui a raison, quand chacun s'en réclame.. ? 

Tout catholique est chrétien, tout chrétien n'est pas catholique...

Seuls les catholiques sont catholiques alors que peuvent se dire chrétiennes des tas de sectes mettant Jésus en avant...comme les TJ, les Mormons, etc.  le protestantisme avec toutes ses sectes...

Mais ce n'est que mon avis!

il y a 5 minutes, Swannie a dit :

C'est faux, car renoncer à soi-même, à sa propre volonté, peu le font. Le don du discernement des esprits est l'un des premiers dons que nous recevons lorsque nous sommes sincères dans notre démarche, désirons véritablement le suivre. Mais évidemment que sans ce don...

Renoncer à soi-même et à sa propre volonté, c'est le principal reproche fait à l'Église catholique...

il y a 5 minutes, Swannie a dit :

Merci de stopper le hors sujet car nous avons de nouveau été mis en avant à cause de cela, le MP si vous voulez poursuivre, merci.

Cette discussion est certes hors-sujet, mais intéressante et courtoise. Je trouve dommage de l'interrompre tant qu'un modérateur la tolère, puisqu'elle a été initiée ici.

Mais je ne veux pas aller plus avant si vous ne le souhaitez pas, j'ai déjà trop abusé de votre tolérance.

Je vous remercie de cet échange et présente toutes mes excuses pour le hors-sujet...

"Notre-Dame de Paris : les travaux menés par une entreprise lorraine

Ce qui est certain c’est que la cathédrale devait subir un chantier monumental sur au moins dix ans. Europe Échafaudage, filiale de Le Bras frère, avait monté son échafaudage. Un monument à lui seul. 250 tonnes, jusqu’à cent mètres de haut, au niveau de la flèche et ceci, sans aucun appui sur la pierre. Un ascenseur spécial pour les travaux avait été construit, stoppant à cinquante mètres au pied de la flèche". 

https://www.estrepublicain.fr/actualite/2019/04/16/la-cathedrale-etait-en-travaux

Lancement d'un concours international d'architecture pour reconstruire la flèche. Mais faut pas la reconstruire

J'aime pas la flèche 

Elle est bien plus belle comme ça Notre Dame : 

C'est bizarre cette flèche : 

à l’instant, Henri. a dit :

 

Cette discussion est certes hors-sujet, mais intéressante et courtoise. Je trouve dommage de l'interrompre tant qu'un modérateur la tolère, puisqu'elle a été initiée ici.

Mais je ne veux pas aller plus avant si vous ne le souhaitez pas, j'ai déjà trop abusé de votre tolérance.

Je vous remercie de cet échange et présente toutes mes excuses pour le hors-sujet...

ça ne va pas durer longtemps et le sujet risque d'être fermé si trop de hors sujet, ou alors un rappel   Pas de souci pour ma part, je vous remercie aussi pour l'échange.

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Seuls les catholiques sont catholiques alors que peuvent se dire chrétiennes des tas de sectes mettant Jésus en avant...comme les TJ, les Mormons, etc.  le protestantisme avec toutes ses sectes...

Mais ce n'est que mon avis!

Il existe des personnes de bonne foi et de bonne volonté partout. Ce n'est egalement que mon avis...

il y a 4 minutes, January a dit :

Lancement d'un concours international d'architecture pour reconstruire la flèche. Mais faut pas la reconstruire

J'aime pas la flèche 

Elle est bien plus belle comme ça Notre Dame : 

 

C'est bizarre cette flèche : 

 

 

Sans flèche, c'est plus humble, je trouve plus beau sans aussi  

http://www.notredamedeparis.fr/la-cathedrale/architecture/la-fleche/

Faudrait lancer un grand vote sur internet, que tous ceux qui le souhaitent puissent dire s'ils préfèrent ou non qu'on reconstruise la flèche... Si on veut la "vraie" Notre Dame, eh bien pas de flèche. 

à l’instant, Swannie a dit :

Parce que c'est un lieu de tourisme aussi.

Je n'ai pas pour vocation à enseigner, donc sans réponse quant aux questions suivantes, sinon préciser que ça a tout changé dans ma vie puisque je n'ai plus peur ni de l'avenir ni de la mort, entre autres, et que je vis en paix, dans la sécurité et un profond bien-être intérieur. Se sentir et se savoir protégé en permanence, ne serait-ce que cela, qui ne le désire pas, une foule de gens vivent dans l'incertitude, dans la peur de ce qui peut arriver, etc. une horreur pour ne pas dire un enfer (je le sais, puisque je l'ai connu aussi, ce temps là). Mais je ne me suis pas convertie pour cette raison, c'est cadeau, c'est en plus, puisqu'au départ, on est bien loin de penser qu'il en sera ainsi.

Fin du hors sujet  ? 

Je dirais juste que ce que vous dites je le ressens aussi, nulle peur de quoi que ce soit, ce qui doit arriver arrive, c'est tout!

La vie nous rend optimiste ou pessimiste, mais surtout fataliste!

Mais c'est la vie, notre vie, ce qu'elle a été, ou pas,  qui donne cet état d'esprit, je crains bien que Jésus n'y soit pas pour grand chose!

Je pense que la croyance est bien plus l'espérance de ce qui peut être que l'affirmation de ce qui est!

Fin du HS!

il y a 32 minutes, Morfou a dit :

Ce qui m'a paru incongrue c'est de voir un socialiste dans les ors de l'Elysée...

Vous pensez qu'un Mélenchon n'irait pas lui aussi y trôner?

 

Bon, je ne vois pas un président français recevoir ses "pairs" et autres dans un logement HLM...

Mais avec les tarés de service!

Mais c'est  ce que je dis...

Pas grave.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

 

Les plaisirs mamonnites sont les tiens je peux encore citer

Il ferait beau voir ! Ces trucs-là c'est un truc pour tes méprisables idoles : Macron, Philippe, Castaner et toute la clique de partisans, ex-socialistes de pacotille pour la plupart.

il y a 2 minutes, January a dit :

Faudrait lancer un grand vote sur internet, que tous ceux qui le souhaitent puissent dire s'ils préfèrent ou non qu'on reconstruise la flèche... Si on veut la "vraie" Notre Dame, eh bien pas de flèche. 

Hélas, ça semble trop tard, un concours est déjà prévu :

https://www.lci.fr/police/en-direct-incendie-notre-dame-de-paris-un-concours-international-d-architecture-pour-reconstruire-la-fleche-annonce-edouard-philippe-2118494.html

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

je crains bien que Jésus n'y soit pas pour grand chose!

 

Fin du HS!

Pour vous, mais pas pour moi : il y est pour tout. Fin du HS.

Ben oui j'ai vu je trouve dommage.. Ils sont capables de nous coller une flèche hyper moderne en plus. Pour moi le bâtiment doit absolument garder son modèle initial. Quant à la charpente, invisible, on en fait des tonnes mais... C'est peut être pas la peine ? 

Ben c'était pas la peine d'avoir retrouvé le coq alors ... pfff !

Je suis assez d'accord, sans flèche !

il y a 20 minutes, January a dit :

Lancement d'un concours international d'architecture pour reconstruire la flèche. Mais faut pas la reconstruire

J'aime pas la flèche 

Elle est bien plus belle comme ça Notre Dame : 

 

C'est bizarre cette flèche : 

 

 

Il existait une flèche du 13ème siècle qui a été démontée durant la période révolutionnaire