Le 12/02/2019 à 17:03, Anatole1949 a dit :

Oui des lieux et après ?

quand tu comprendras le pourquoi des fouilles archéologiques en mésopotamie, israel ou l'égypte, tu auras un peu compris .

il y a 10 minutes, azed1967 a dit :

quand tu comprendras le pourquoi des fouilles archéologiques en mésopotamie, israel ou l'égypte, tu auras un peu compris .

Oui et alors, en quoi cela prouvera que Jésus était fils de dieu donc un dieu ?

il y a 21 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui et alors, en quoi cela prouvera que Jésus était fils de dieu donc un dieu ?

les musulmans ne le disent pas !

il y a 39 minutes, azed1967 a dit :

les musulmans ne le disent pas !

 

et alors ?

Le 12/02/2019 à 12:51, azed1967 a dit :

 

Le Coran : c’est le texte sacré de l’Islam. Il contient les révélations qu’Allah a faites au Prophète Mahomet. Il a été écrit beaucoup plus tard, il y a environ 1400 ans, sur base des écrits de Mahomet.

Mahomet n'a rien écrit. Il n'a fait que réciter ce qu'il lui a été révélé puisqu'en plus il était illettré.

Après de bouches à oreilles, effet téléphone arabe.

Le 12/02/2019 à 16:46, riad** a dit :

Non le Judaïsme n'était pas vraiment une religion monothéiste mais monolâtrique.
 

Mono la trique ? Oh !

Le 14/02/2019 à 12:07, azed1967 a dit :

quand tu comprendras le pourquoi des fouilles archéologiques en mésopotamie, israel ou l'égypte, tu auras un peu compris .

La Mésopotamie... Le paradis terrestre. Celui de quand Dieu n'avait pas encore été inventé!... Avant même l’Égypte. C'est fou la richesse historique de ce pays... J'ai peur qu'on en détruise beaucoup en ce moment... Ils avaient tout un panthéon, avant le monothéisme,.. des légendes... Gilgamesh... les premiers écrits de l'humanité... ça reste très confidentiel... Le poteries de Suse... 3000 ans av. J-C et plus... si fines que les archéologues les appellent les "coquilles d’œuf" !.. Avec des dessins géométriques, des animaux... oiseaux, gazelles... Magnifique...

Je lis ça :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Uruk

Kolossal !

Le 12/02/2019 à 15:13, azed1967 a dit :

dieu est caché.

Une façon simple de dire qu'il n'existe pas !

Le 12/02/2019 à 12:51, azed1967 a dit :

Le Coran : c’est le texte sacré de l’Islam. Il contient les révélations qu’Allah a faites au Prophète Mahomet. Il a été écrit beaucoup plus tard, il y a environ 1400 ans, sur base des écrits de Mahomet. 

 

Mahomet était illettré comme cela devait être aussi le cas du Christ, ces individus n'ont strictement rien écrit ce qui laissait après leurs morts, la place à tous les charlatans pour raconter n'importe quoi les concernant.

Le 12/02/2019 à 12:51, azed1967 a dit :

 

Trois religions pour un seul dieu

Il n’existe pas trois religions pour un seul DIEU, c’est illogique. Un Dieu ne peut révéler trois religions distinctes pour ses propres créatures, et si tel était le cas, il aurait commis une injustice.  Une seule religion existe sur terre, depuis Noé jusqu’à aujourd’hui. Mais il existe des cultes ou confessions, c’est une question de sémantiques appelez les, comme voudrez mais nullement plusieurs religions.

Le plus grand rapt de l’humanité , fut l’appropriation de la religion musulmane par les adeptes de Mohamed à eux seulement. Comment ont-ils arrivé à le faire ? tout simplement soit en inversant deux définitions. Les piliers de l’Islam et les piliers de l’Iman, ou à cause d’une mauvaise compréhension de la profession de foi.

Voyons le deuxième cas, c'est-à-dire la mauvaise compréhension de la profession de foi. Une nuance serait à l’origine de cette erreur :

La profession de foi est la suivante :

1)je reconnais qu’il n’existe de Dieu que le Dieu et je reconnais Mohamed comme prophète de Dieu.  

Les Ulémas ont vu que cette première profession de foi est une seule. Mais je constate qu’il y en a deux, Le verbe je reconnais est répété : pour dire une seule profession de foi, il aurait dit fallu : je reconnais qu’il n’existe de Dieu que Dieu et Mohamed est son prophète, sans répéter et je reconnais mais ce n’est pas le cas. Les autres professions de foi sont la prière, la zakkat, le jeûne et le pèlerinage. Si tu reconnais la première profession de fois comme cité, tu es obligé de suivre les rites selon l’enseignement de Mohamed.

Tous ces rites existent dans tous les cultes du monde mais ils diffèrent de ceux de Mohamed et diffèrent aussi entre eux. Le chrétiens ou le juif ne prie pas  comme l’avait fait Mohamed, ni ne jeûne, ou fait la zakkat et le pèlerinage  comme lui… mais tous les croyants en Dieu disent que Dieu est un et ne possède pas d’associé,  par conséquent dire : je reconnais qu’il n’existe de Dieu que Dieu est suffisant pour eux. Car dire « Mohamed est son prophète » c’est se renier, alors que Dieu reconnait les autres cultes. Concernant la zakkat elle peut-être remplacé par la charité. En plus c’est une loi qui peut-être remplacée par les impôts.  Et comme le coran affirme que tous les prophètes depuis Noé disent qu’ils sont musulmans, et que Mohamed est l’ultime prophète, l’islam n’est surement pas uniquement l’apanage de ceux que nous appelons musulmans.

l’islam est la religion de toute l’humanité et les adeptes de Mohamed pratiquent le culte de Mohamed, les juifs pratiquent le culte de Moise, les chrétiens ceux de Jésus, les bouddhistes de Bouddha et l’athée pratique sa doctrine. Toute la planète peut devenir musulmane sans pratiquer aucun culte et être musulman c’est de croire en Dieu au jugement dernier, pourquoi au jour du jugement dernier tout simplement pour faire du bien. Tu fais ça, tu ouvres droit à un compte Forum.fr chez le bon Dieu. Le coran dans ce cas est très explicite.

A Bientôt Azed et Je te citerais le second cas après discussion.

Le premier cas : est l’inversion entre de la conception des piliers de l’Islam et ceux de l’Iman. Là nous voyons que l’Islam devient une propriété exclusive des adeptes de Mohamed, puisque ses piliers ne sont que des rites qui ne sont pratiqués que par une partie des gens de la planète. Par contre les piliers de l’Iman qui sont : croire en Dieu, ses anges, ses livres, ses messagers, al qadar (destinée) en bien ou en mal, correspondent à  la définition de l’Islam qui dans ses compréhension de taslim, istislam, astaslam nous montrent clairement qu’il s’agit uniquement d’une foi en des choses que nous ne pourrions jamais  les démontrer. Il s’agit d’adhérer pas plus ni moins, contrairement aux soi-disant piliers de L’Islam qui ne sont que des rites. L’Islam suivant le Coran est révélé pour tous les gens, donc il ne peut en aucune manière se confiner dans des procédés rituels d’un seul groupe de la planète.

Le 14/02/2019 à 12:07, azed1967 a dit :

quand tu comprendras le pourquoi des fouilles archéologiques en mésopotamie, israel ou l'égypte, tu auras un peu compris .

Les résultats de fouilles archéologiques, même sur base d'écrits "religieux", n'ont jamais démontré l’existence d'un dieu en plus ce n'est pas le but des archéologues !

Il y a 3 heures, safirfarid219 a dit :

Le premier cas : est l’inversion entre de la conception des piliers de l’Islam et ceux de l’Iman. Là nous voyons que l’Islam devient une propriété exclusive des adeptes de Mohamed, puisque ses piliers ne sont que des rites qui ne sont pratiqués que par une partie des gens de la planète. Par contre les piliers de l’Iman qui sont : croire en Dieu, ses anges, ses livres, ses messagers, al qadar (destinée) en bien ou en mal, correspondent à  la définition de l’Islam qui dans ses compréhension de taslim, istislam, astaslam nous montrent clairement qu’il s’agit uniquement d’une foi en des choses que nous ne pourrions jamais  les démontrer. Il s’agit d’adhérer pas plus ni moins, contrairement aux soi-disant piliers de L’Islam qui ne sont que des rites. L’Islam suivant le Coran est révélé pour tous les gens, donc il ne peut en aucune manière se confiner dans des procédés rituels d’un seul groupe de la planète.

il y a 1 minute, youghortasalem a dit :

.

Mais vraiment toi tu es un cas psychiatrique, toute la planète parle des musulmans et toi tu dis que ce n’est pas nous ???? Tu es soi un fou ou quelqu’un qui vit dans une autre planète. Arrêtes Safir de divaguer.

il y a 7 minutes, youghortasalem a dit :

 

Mais vraiment toi tu es un cas psychiatrique, toute la planète parle des musulmans et toi tu dis que ce n’est pas nous ???? Tu es soi un fou ou quelqu’un qui vit dans une autre planète. Arrêtes Safir de divaguer.

Je ne suis pas le seul et ce n’est pas mon invention, beaucoup de véritables chercheurs qui sont tous en dehors du milieu intégriste, connaissent cette réalité, qui pourtant saute aux yeux. Mais ces intégristes ne veulent pas se développer, ils se plaisent à ressasser à longueur de journée des histoires du troisième siècle en jouant un jeu très dangereux non seulement pour ceux qui sont appelés musulmans mais sur l’ensemble de l’humanité.

Le 12/02/2019 à 16:37, querida13 a dit :

Si tu dis que tu as vu quelqu'un on t'envoie directement chez les dingues!

Ca c'est une bonne remarque...mais ce n'était pas vrai à l'époque des différentes révélations, ce qui amène une question ; quid de la schizophrénie  ( ou d'un trouble mental équivalent) chez tous ceux qui ont prétendu avoir des révélations dans l'Histoire?

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

Ca c'est une bonne remarque...mais ce n'était pas vrai à l'époque des différentes révélations, ce qui amène une question ; quid de la schizophrénie  ( ou d'un trouble mental équivalent) chez tous ceux qui ont prétendu avoir des révélations dans l'Histoire?

Il faudrait que tu lises l'excellent livre de John Irving intitulé: une prière pour Owen.

Le 20/02/2019 à 11:39, youghortasalem a dit :

 

Mais vraiment toi tu es un cas psychiatrique, toute la planète parle des musulmans et toi tu dis que ce n’est pas nous ???? Tu es soi un fou ou quelqu’un qui vit dans une autre planète. Arrêtes Safir de divaguer.

Comme disait Fellag, Attends attends que j’taxplique, un pou..Comme ça  tu vas comprendre.

Le discours islamique du 21émé siècle est un discours régionaliste, narcissique. On se parle à soi-même tout en répondant à soi. Notre image dans le miroir que nous regardions, est mythifiée, mais en réalité elle est trompeuse, voir  hideuse. Nous restons toujours figés dans un espace moyenâgeux   sans oser bouger car trop craintifs de dépasser des lignes tracées par des hommes qui se sont donnés le surnom de divin. Pourtant se confiner dans cette poche, c’est mourir à coup sur, oppressé. Nous n’avons pas pu faire un saut vers une dimension universelle, parce que la poche est trop étroite et  pourtant notre religion insiste sur son universalisme ces hommes divins eux-mêmes, le disent et l’assurent, mais sur le terrain, le contraire est la règle. :(1): « o gens, je suis le messager pour vous tous » et « o Mohamed ! Nous ne t’avons  envoyé que comme miséricorde pour les mondes. » 21-107.

La religion reste encore l'opium du peuple pour les personnes peu instruites et crédules.

Le 20/02/2019 à 10:15, Anatole1949 a dit :

Les résultats de fouilles archéologiques, même sur base d'écrits "religieux", n'ont jamais démontré l’existence d'un dieu en plus ce n'est pas le but des archéologues !

que tu crois !

Il y a 1 heure, azed1967 a dit :

que tu crois !

Bien sûr !

Il y a 17 heures, Anatole1949 a dit :

Bien sûr !

je te conseille c-vivement de revoir indiana jones. je pense que tu es passé à coté de quelque chose d'important.

israel cherche toujours l'arche de l'alliance par exemple.

Quand les nazis cherchaient le Graal

Les moines bénédictins sont inquiets, ce mercredi 23 octobre 1940. Pourtant, dans l'abbaye, comme tous les jours après la messe, le choeur d'enfants a entonné le Salve Regina, puis le Virolai, l'hymne dédié à la sainte patronne de la Catalogne. Et, comme tous les jours depuis près d'un millénaire, des fidèles sont venus implorer la Vierge noire de Montserrat, en ce lieu magnétique, abrité par une barrière montagneuse déchiquetée, à 50 kilomètres de Barcelone. 

Au début de cet après-midi d'automne, sur l'esplanade de l'abbaye, un cortège de voitures officielles s'immobilise. Une vingtaine d'officiers nazis en uniforme noir, escortés par des responsables franquistes, en descendent. A leur tête, Heinrich Himmler, le chef des SS. Le bras droit de Hitler. Pour accueillir cette inquiétante délégation, c'est un moine âgé de 30 ans, Andreu Ripol, qui est dépêché. Officiellement, il est le seul à parler allemand dans l'abbaye. «En réalité, l'abbé, Antoni Maria Marcet, répugnait à recevoir lui-même l'homme qui persécutait les congrégations bénédictines en Allemagne», explique Hilari Raguer, 78 ans, un moine de Montserrat, également historien, qui fut l'ami de Ripol pendant quarante ans, jusqu'à son décès, en 2002. Bien des fois, les deux religieux ont évoqué cette invraisemblable visite guidée pendant laquelle Heinrich Himmler, le chef de l'appareil répressif du régime nazi, le responsable du système concentrationnaire et d'extermination des juifs, allait peu à peu dévoiler ses étranges desseins, que raconte dans L'Abbaye profanée, un roman-enquête, l'écrivain espagnol Montserrat Rico Gongora (voir l'encadré page 32). 

https://www.lexpress.fr/informations/quand-les-nazis-cherchaient-le-graal_681369.html