Il est temps de dérembourser les médicaments homéopathiques

Il y a 2 heures, Panem&Circenses a dit :

Mais il y a une explication scientifique.

C'est que l'homéopathie n'a pas plus de résultats qu'un placebo.

Placebos (qu'ils soient homéopathiques ou non)  pour lesquels on est obligé de reconnaître qu'ils ont des effets très positifs sur la santé, quand même !

Je ne "crois" pas à l'homéopathie et, du coup, elle ne fonctionne pas sur moi, mais si elle arrive à régler quelques problèmes de bobologie.....

Maintenant, est ce qu'il faut qu'elle soit remboursée ?

J'avoue que je ne sais pas  ?

 Il faudrait mesurer exactement ce qu'elle coûte  par rapport à ce que pourraient coûter de véritables médicaments  si ils venaient à  la remplacer chez les utilisateurs de granules d'aujourd'hui.

il y a 27 minutes, frunobulax a dit :

C'est à peu près aussi crédible que les études présentées par Monsanto attestant de l'innocuité du glyphosate.

Vous n'avez pas lu ceci ? je recopie donc :

- EPI 3 a été conduite de 2005 à 2012 pour répondre à la demande des autorités de santé. S’il a été réalisé à l’initiative des laboratoires Boiron, financé par lui - à hauteur de 6 millions d'euros, ce programme a été coordonné par un cabinet totalement indépendant (Laser), dirigé par le Pr Lucien Abenhaïm, ancien directeur général de la Santé, et supervisé par un comité scientifique, présidé par le Pr Bernard Bégaud, pharmacologue (université Bordeaux-II et U 657 Inserm), et comprenant des personnalités loin du monde homéopathique

Ceci dit, si vous préférez subir les effets secondaires des médicaments allopathiques, c'est votre choix, ce que je sais, c'est que perso je ne coûte rien à la sécu hormis les soins dentaires (visites de contrôle le plus souvent). Lunettes, même pas, pas besoin même pour lire de près, ce qui en épate pas mal vu mon âge.

il y a 33 minutes, philkeun a dit :

Ca ne marche que dans cet etroit contexte, et ça guérit tout, sauf les maladies virales, bactériennes, parasitaires, génétiques...en fait ça guérit tout sauf les vraies maladies dangereuses

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ça.

Je crois réellement que l'effet placebo à une place très importante dans la guérison d'un malade même lorsqu'il s'agit de quelque chose de grave et que l'esprit peut aider le corps à se défendre.

Le bon moral d'un cancéreux peut jouer sur l'évolution de sa maladie et si quelque doses d'homéopathie contribuent à l'entretenir,  pourquoi pas   ?

Il y a 1 heure, Panem&Circenses a dit :

C'est hors-sujet.

Ce n'est pas pour combler le déficit qu'il faut suspendre le remboursement mais parce que l'homéopathie est pa

Non !

Vous commencez votre sujet ainsi : "Les voix s'élèvent pour demander qu'ils ne soient plus financés par l'argent public". Le coût des médicaments homéopathiques est donc bien en cause. 

Il faudrait lire le contenu des articles que vous mettez en ligne.

il y a 40 minutes, Cheragaz a dit :

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ça.

Je crois réellement que l'effet placebo à une place très importante dans la guérison d'un malade même lorsqu'il s'agit de quelque chose de grave et que l'esprit peut aider le corps à se défendre.

Le bon moral d'un cancéreux peut jouer sur l'évolution de sa maladie et si quelque doses d'homéopathie contribuent à l'entretenir,  pourquoi pas   ?

En parlant de l'effet placebo, il est de toute manière très important en effet dans la guérison d'un malade, et si le bon moral peut jouer sur l'évolution de la maladie, pourquoi devrait-on s'en priver ?

Dire à un cancéreux : tu vas mourir, tous ceux qui ont ce genre de cancer en meurent, ou lui dire : courage, tu peux s'en sortir bat toi, soit le plus fort sur la maladie, le mieux c'est quoi ? y a pas photo, non ? 

Pas mal vont se moquer à lire ce que je vais écrire, et pourtant c'est totalement vrai. Enfant, ou ado, beaucoup d'entre nous ont eu affaire à des verrues. Qu'elles soient plantaire ou autres. J'avais un remède miracle alors que j'étais tout juste devenue adulte pour les faire disparaître en une semaine ou moins, pourvu qu'on me croie. Je demandais à celui ou celle qui s'en plaignait de dessiner sur une grande feuille blanche la main, le pied, parfois le genou, bref, le membre où la verrue se situait. Cela fait, je lui demandais d'y planter ensuite sa verrue, la dessinant. Cela fait, je lui demandais pour finir de la gommer, et je lui disais : tu viens de la faire disparaître dans ton esprit, dans quelques jours elle aura disparu de ton corps, c'est obligé, c'est l'esprit le plus fort.

Fiable à 100 %, pour peu que vous ne révéliez pas à votre malade comment ça marche. Il faut juste qu'il vous croie, sans le moindre doute, c'est le doute qui fait faillir le résultat, les enfants ne doutent jamais, ils font confiance, voilà pourquoi cela marchait.

C'est seulement mes débuts en matière de guérisons spontanées, mais si vous saviez à quel point on a chacun de nous en soi, la possibilité de guérir, sans médecine, vous en tomberiez sur les fesses. Dommage que le monde soit si peu évolué en la matière, mais alors vraiment très peu évolué, niveau maternelle ou crèche.

Il y a 10 heures, Fuck Them All a dit :

Je pense que les médicaments à base de plante sont bien plus efficaces que l'homéopathie. Par exemple en ce moment je me suis fais mal au dos, et j'applique du baume du tigre, c'est surprenant !

Je plussoie... Rien ne vaut une bonne infusion de bonnes plantes et c'est beaucoup moins cher !!

il y a 28 minutes, Swannie a dit :

En parlant de l'effet placebo, il est de toute manière très important en effet dans la guérison d'un malade, et si le bon moral peut jouer sur l'évolution de la maladie, pourquoi devrait-on s'en priver ?

Dire à un cancéreux : tu vas mourir, tous ceux qui ont ce genre de cancer en meurent, ou lui dire : courage, tu peux s'en sortir bat toi, soit le plus fort sur la maladie, le mieux c'est quoi ? y a pas photo, non ? 

Pas mal vont se moquer à lire ce que je vais écrire, et pourtant c'est totalement vrai. Enfant, ou ado, beaucoup d'entre nous ont eu affaire à des verrues. Qu'elles soient plantaire ou autres. J'avais un remède miracle alors que j'étais tout juste devenue adulte pour les faire disparaître en une semaine ou moins, pourvu qu'on me croie. Je demandais à celui ou celle qui s'en plaignait de dessiner sur une grande feuille blanche la main, le pied, parfois le genou, bref, le membre où la verrue se situait. Cela fait, je lui demandais d'y planter ensuite sa verrue, la dessinant. Cela fait, je lui demandais pour finir de la gommer, et je lui disais : tu viens de la faire disparaître dans ton esprit, dans quelques jours elle aura disparu de ton corps, c'est obligé, c'est l'esprit le plus fort.

Fiable à 100 %, pour peu que vous ne révéliez pas à votre malade comment ça marche. Il faut juste qu'il vous croie, sans le moindre doute, c'est le doute qui fait faillir le résultat, les enfants ne doutent jamais, ils font confiance, voilà pourquoi cela marchait.

C'est seulement mes débuts en matière de guérisons spontanées, mais si vous saviez à quel point on a chacun de nous en soi, la possibilité de guérir, sans médecine, vous en tomberiez sur les fesses. Dommage que le monde soit si peu évolué en la matière, mais alors vraiment très peu évolué, niveau maternelle ou crèche.

Ça me rappelle le père gastineau qui conjurait les brûlures et les verrues avec ses gros doigts boudinés. Des fois ça marchait et d'autre fois non !!!

il y a 5 minutes, LAKLAS a dit :

Ça me rappelle le père gastineau qui conjurait les brûlures et les verrues avec ses gros doigts boudinés. Des fois ça marchait et d'autre fois non !!!

Et je vais approuver ? vous faites simplement partie de tous ces moutons admirateurs des médecines qui vous nuisent plus qu'elles ne vous servent, c'est votre droit, vous vous sentez obligé, perso je n'oblige personne : tout est gratuit, sans sécu pour financer.

Je ne me sers d'aucune partie de mon corps pour convaincre, alors le rapprochement que vous faites est tout simplement stupide, archi stupide : je ne me sers que de la persuasion de l'esprit, mais le vôtre est aux abonnés absents.

D'ailleurs on sait que la mortalité infantile n'a pas reculée grâce à la médecine moderne mais uniquement parce que les enfants ne doutent plus du pouvoir de leur esprit sur leur corps.

Vous devriez aller distiller vos bon mots dans les services de chimiothérapie afin d'aider ces pauvres gens, les médecins et les infirmières qui ne savent pas qu'on guérit un cancer juste en pensant qu'on va guérir.

Je me demande si parfois vous avez vraiment conscience de ce que vous écrivez. C'est terrifiant.

Il y a 7 heures, Barbara lebol a dit :

Non !

Vous commencez votre sujet ainsi : "Les voix s'élèvent pour demander qu'ils ne soient plus financés par l'argent public". Le coût des médicaments homéopathiques est donc bien en cause. 

Il faudrait lire le contenu des articles que vous mettez en ligne.

Il faut arrêter le remboursement parce que l'homéopathie n'est pas soumise aux mêmes exigences que les médicaments et que les études prouvent sont inefficacité.

Je maintiens que combler le déficit n'est pas le but recherché.

Il y a 7 heures, Cheragaz a dit :

Il faudrait mesurer exactement ce qu'elle coûte  par rapport à ce que pourraient coûter de véritables médicaments  si ils venaient à  la remplacer chez les utilisateurs de granules d'aujourd'hui.

C'est le discours des fabricants d'homéopathie.

Allez, je fais un parallèle hasardeux :

Les gilets jaunes remettent en cause l'utilité des radars, qui n'auraient pas d'effet réel sur le nombre de morts sur la route au delà de l'effet placebo de la peur de la contravention. Les gilets jaunes préféreraient que l'argent public soit utilisé pour améliorer l'état des routes plutôt que pour construire et installer des radars.

absurde ?

Qu'on la dérembourse, mais alors ce que je m'en tape, par ce que pour le prix qu'elle coûte, et c'est pas pour ça que je vais pas continuer à voir un médecin homéopathe et me soigner à l'homéopathie.

J'utilise toute sorte de médecine, je me fou éperdument de l'école, ce que je demande c'est que ça marche, quand je vais chez un homéopathe, il a des honoraire libre je paye 120 €uro la consultation, je suis pas remboursé, il me donne des granules, là ça coûte une misère alors que je les fait venir d'Allemagne, bien oui , je paye le tout de ma poche. Quand je me soigne avec l’allopathie, c'est pas de la poudre de perlinpinpin, c'est hyper toxique, ça a des effets secondaires très conséquent, ça offre des effets pharmacologique paradoxal, bref tout un tas d'inconvénients, donc pour ça , je me fait rembourser. Et je place l'argent de coté pour si un jour je doit traîner les laboratoire en justice. Les remboursement ne servent qu'à ça pour moi, mettre de l'argent de coté pour un jour payer des frais de justice. L'homéopathie c'est du placebo, l’allopathie fait des monstres ,ou créer de gros handicap. Les scandales des labos faut pas les oubliés quand même ils sont responsable de pas mal d'invalidités comme  de morts.

il y a 31 minutes, Promethee_Hades a dit :

Les scandales des labos faut pas les oubliés quand même ils sont responsable de pas mal d'invalidités comme  de morts.

Certes mais ne s'agit pas d'isoler ces malheureux exemples pour en tirer une généralisation, car dans les faits, les médicaments et la médecine moderne soignent et guérissent, beaucoup, beaucoup, beaucoup plus qu'elle ne fait du mal. Les tenants de l'homéopathie ont tendance à souvent l'oublier pour ne parler que de ce qui les arrangent.

il y a 38 minutes, Promethee_Hades a dit :

quand je vais chez un homéopathe, il a des honoraire libre je paye 120 €uro la consultation

Quand je vous le dis que la croyance est plus puissante que n'importe quoi..

Il y a 8 heures, Swannie a dit :

Vous n'avez pas lu ceci ? je recopie donc :

- EPI 3 a été conduite de 2005 à 2012 pour répondre à la demande des autorités de santé. S’il a été réalisé à l’initiative des laboratoires Boiron, financé par lui - à hauteur de 6 millions d'euros, ce programme a été coordonné par un cabinet totalement indépendant (Laser), dirigé par le Pr Lucien Abenhaïm, ancien directeur général de la Santé, et supervisé par un comité scientifique, présidé par le Pr Bernard Bégaud, pharmacologue (université Bordeaux-II et U 657 Inserm), et comprenant des personnalités loin du monde homéopathique

Ceci dit, si vous préférez subir les effets secondaires des médicaments allopathiques, c'est votre choix, ce que je sais, c'est que perso je ne coûte rien à la sécu hormis les soins dentaires (visites de contrôle le plus souvent). Lunettes, même pas, pas besoin même pour lire de près, ce qui en épate pas mal vu mon âge.

 

Les étude de Monsanto elles aussi ont supposément été réalisées par des laboratoires indépendants.
Avec juste un peu de bon sens, il n'est pas très difficile de deviner la partialité d'une étude financée par une entreprise qui est à la fois juge et partie.

Après, personne n’empêche qui que ce soit de se soigner avec l'homéopathie si cela fonctionne avec lui.
Mais la question de savoir si cela doit être remboursé ou non par la Sécu se pose forcément dans une période où l'on dérembourse les médicaments dont l'efficacité est jugée insuffisante.

Il y a 8 heures, Swannie a dit :

Et je vais approuver ? vous faites simplement partie de tous ces moutons admirateurs des médecines qui vous nuisent plus qu'elles ne vous servent, c'est votre droit, vous vous sentez obligé, perso je n'oblige personne : tout est gratuit, sans sécu pour financer.

Je ne me sers d'aucune partie de mon corps pour convaincre, alors le rapprochement que vous faites est tout simplement stupide, archi stupide : je ne me sers que de la persuasion de l'esprit, mais le vôtre est aux abonnés absents.

Tu devrais boire du jus de carotte il parait que ça rend aimable...

Il y a 1 heure, Panem&Circenses a dit :

C'est le discours des fabricants d'homéopathie.

Allez, je fais un parallèle hasardeux :

Les gilets jaunes remettent en cause l'utilité des radars, qui n'auraient pas d'effet réel sur le nombre de morts sur la route au delà de l'effet placebo de la peur de la contravention. Les gilets jaunes préféreraient que l'argent public soit utilisé pour améliorer l'état des routes plutôt que pour construire et installer des radars.

absurde ?

Si je m'interroge au sujet de l'homéopathie,  dans le cas des radars je suis ABSOLUMENT sûr de moi.  Le remboursement est nécessaire.

Mais..... uniquement par le gilets jaunes  !

il y a 10 minutes, Cheragaz a dit :

Les gilets jaunes remettent en cause l'utilité des radars, qui n'auraient pas d'effet réel sur le nombre de morts sur la route au delà de l'effet placebo de la peur de la contravention.

Je viens de te relire plus attentivement et je ne comprend pas trop ce que tu veux dire  ?

L'effet placebo de la peur de la contravention aurait une incidence sur le nombre de morts sur les routes ?

C'est une vraie question .

Il y a 2 heures, Panem&Circenses a dit :

Je maintiens que combler le déficit n'est pas le but recherché

Je suis d'accord avec toi.

Je te rappelle que je ne suis pas un adepte de l'homéopathie, qui n'a aucun effet sur moi, mais je vais quand même faire un peu l'avocat du diable :

si l'homéopathie est déremboursée,  les gens qui l'utilisent ne vont ils pas se "rabattrent" sur ce qui le restera afin de soigner leurs maux ?

On ne fera donc que déplacer le problème avec, peut être (je ne connais pas les chiffres), le risque qu'il finisse par devenir plus onéreux ?  

Surtout dans le cas de médocs qui nécessitent une ordonnance donc, obligatoirement, en plus, une consultation ????

Certains membres du forum nous disent, que eux,  ils  achètent leurs granules de leur propre chef et de leurs propres deniers.

 Je suppose que ce n'est pas pour le plaisir et qu'ils ont bien quelque chose à soigner......

Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

 ils sont responsable de pas mal d'invalidités comme  de morts

De beaucoup de guérisons,  surtout  !