Il y a 5 heures, Léna-Postrof a dit :

Loin de là et il reste fort à faire. 

Le sexisme est ancré dans tous les domaines chez nous, également, c’est toute une culture qui est à démanteler. 

 

Ah bon 

Pas ce genre de problème chez moi ......

Il faut dire que ma femme m’accueille toujours ainsi 

Il y a 15 heures, Bluehawk a dit :

la civilisation japonaise est vouée a disparaître de toute facon sur le long terme, elle sera remplacée par la nouvelle vague migratoire vu le taux natalité extrêmement bas du pays et la réticence du gouvernement japonais a s'ouvrir aux autres peuples, la paix et la tranquilité du pays cache souvent les traitement inégalitaire des immigrées (qui sont forcée a bossé comme des chiens pour un salaire minable tout en ayant acces a aucun droit) tandis que les femmes sont considérée un peu comme des citoyens de seconde zone (soit elle devienne des poules pondeuse après leur études en renoncant donc a leur vie professionnel, soit elle devienne des working girl et dans ce cas figure ne peuvent pas construire une vie famillial) et oui dans le pays du soleil levant, les ombres des inégalité sont bien cachée mais bon nous occidentaux ont peut pas vraiment critiqué quand on regarde le traitement qu'on offrent aux immigrées actuellement ou encore le rôle de la femme dans certains pays de l'est, le repli sur soi et l'intolérance domine l'Europe actuel mais bon comme ont dit la roue tourne. 

Au printemps dernier, un député a lancé "que les femmes célibataires et sans enfants étaient un fardeau pour la société", quand un autre, les décrivait effectivement comme "des machines à concevoir". Le plus triste, c'est que cette opinion est communément partagée par les japonais. Le premier ministre Shinzo Abe avait pourtant annoncé, il y a deux ans, vouloir donner une place aux femmes dans le monde du travail (les hommes travaillent, les femmes élèvent les enfants), afin qu'elles brillent. Cette histoire de quotas, de conditions d'admission partiales et discriminatoires envers les femmes est révélatrice d'un profond sexisme, enraciné depuis des décennies. La volonté d'Abe n'était finalement qu'un slogan, rien de plus, rien de moins. 

Les japonaises font un ou deux enfants (pas 12, 1 ou 2 !) et arrêtent de travailler dès le premier, dans la plupart des cas, puisque culpabilisées, par des hommes. Beaucoup sont pourtant très capables, et même plus calées que bien des hommes, en place dans la société depuis trop longtemps. Les promotions sont accordés à des hommes, parfois moins diplômés et moins capables. Les femmes qui n'ont pas d'enfants, en auront de toute façon, et seront plus difficiles à remplacer : principe de précaution (qui n'st pas l'apanage des japonais ceci dit, nous l'aurons déjà vu et subi en France). Non seulement, il est refusé aux japonaises, l'accès à la connaissance, et aux études dites longues -ou des bâtons leur sont mises dans les roues- mais en plus elles sont vouées à une vie de ménagères et ont à se trimballer des gosses comme autant de boulets. C'est double peine. Comment vit-on cela psychologiquement ? La femme japonaise est réduite à une dimension (mère au foyer) ou même deux (mère au foyer et épouse) : au service des hommes et des enfants. Slowclap. C'est d'autant plus choquant, au XXI ème siècle, qu'il existe des écoles maternelles pour les enfants, et avant cela des nourrices et des crèches ou qu'il est également possible pour l'homme de s'occuper de ses enfants. Ajoutons que les enfants grandissent puis font leur vie... Certains voilent les femmes, ou les entravent dans le milieu du travail, leur manquent de respect au quotidien, quand d'autres, les empêchent en les vouant à être des ménagères et rien d'autres. Autant de moyens de phagocyter les femmes, de les infantiliser ou de les laisser sous la coupe des hommes, elles en dépendent ainsi totalement financièrement et restent faute de moyens. C'est absolument à vomir. 

Les japonais sont non seulement sexistes, mais également racistes et homophobes, surtout en général. Nous commençons tout doucement à en parler. Les immigrés, les métisses y sont considérés comme les rebuts de la société.Les femmes comme des sous-salariées, sous-citoyennes, sous-êtres. Les individus et minorités qui sortent de la norme sont systématiquement stigmatisés. Les "Burakumin" ou les "gens du hameau" -statut héréditaires et donc dont on ne se défait pas, jamais- forment une des minorité les plus importantes, descendants des "eta" (littéralement pleins de souillures) et des "hinin" (non humains) : très explicite. Je ne crois pas que la civilisation japonaise est vouée à disparaître sous peu, le taux de natalité y est un peu plus important que celui des italiens, et pourtant quant à ces derniers, il ne s'agit pas de tenir des discours si alarmistes... L'immigration est un faux problème, et d'ailleurs, ce n'est toujours pas le sujet. 

Il y a 15 heures, jécoute a dit :

Ah bon 

Pas ce genre de problème chez moi ......

Il faut dire que ma femme m’accueille toujours ainsi 

Formidable. Beauferie. 

il y a 43 minutes, Léna-Postrof a dit :

Au printemps dernier, un député a lancé "que les femmes célibataires et sans enfants étaient un fardeau pour la société", quand un autre, les décrivait effectivement comme "des machines à concevoir". Le plus triste, c'est que cette opinion est communément partagée par les japonais. Le premier ministre Shinzo Abe avait pourtant annoncé, il y a deux ans, vouloir donner une place aux femmes dans le monde du travail (les hommes travaillent, les femmes élèvent les enfants), afin qu'elles brillent. Cette histoire de quotas, de conditions d'admission partiales et discriminatoires envers les femmes est révélatrice d'un profond sexisme, enraciné depuis des décennies. La volonté d'Abe n'était finalement qu'un slogan, rien de plus, rien de moins. 

Les japonaises font un ou deux enfants (pas 12, 1 ou 2 !) et arrêtent de travailler dès le premier, dans la plupart des cas, puisque culpabilisées, par des hommes. Beaucoup sont pourtant très capables, et même plus calées que bien des hommes, en place dans la société depuis trop longtemps. Les promotions sont accordés à des hommes, parfois moins diplômés et moins capables. Les femmes qui n'ont pas d'enfants, en auront de toute façon, et seront plus difficiles à remplacer : principe de précaution (qui n'st pas l'apanage des japonais ceci dit, nous l'aurons déjà vu et subi en France). Non seulement, il est refusé aux japonaises, l'accès à la connaissance, et aux études dites longues -ou des bâtons leur sont mises dans les roues- mais en plus elles sont vouées à une vie de ménagères et ont à se trimballer des gosses comme autant de boulets. C'est double peine. Comment vit-on cela psychologiquement ? La femme japonaise est réduite à une dimension (mère au foyer) ou même deux (mère au foyer et épouse) : au service des hommes et des enfants. Slowclap. C'est d'autant plus choquant, au XXI ème siècle, qu'il existe des écoles maternelles pour les enfants, et avant cela des nourrices et des crèches ou qu'il est également possible pour l'homme de s'occuper de ses enfants. Ajoutons que les enfants grandissent puis font leur vie... Certains voilent les femmes, ou les entravent dans le milieu du travail, leur manquent de respect au quotidien, quand d'autres, les empêchent en les vouant à être des ménagères et rien d'autres. Autant de moyens de phagocyter les femmes, de les infantiliser ou de les laisser sous la coupe des hommes, elles en dépendent ainsi totalement financièrement et restent faute de moyens. C'est absolument à vomir. 

Les japonais sont non seulement sexistes, mais également racistes et homophobes, surtout en général. Nous commençons tout doucement à en parler. Les immigrés, les métisses y sont considérés comme les rebuts de la société.Les femmes comme des sous-salariées, sous-citoyennes, sous-êtres. Les individus et minorités qui sortent de la norme sont systématiquement stigmatisés. Les "Burakumin" ou les "gens du hameau" -statut héréditaires et donc dont on ne se défait pas, jamais- forment une des minorité les plus importantes, descendants des "eta" (littéralement pleins de souillures) et des "hinin" (non humains) : très explicite. Je ne crois pas que la civilisation japonaise est vouée à disparaître sous peu, le taux de natalité y est un peu plus important que celui des italiens, et pourtant quant à ces derniers, il ne s'agit pas de tenir des discours si alarmistes... L'immigration est un faux problème, et d'ailleurs, ce n'est toujours pas le sujet. 

Formidable. Beauferie. 

Les japonais ont un proverbe qui évoque bien la mentalité du pays "Le clou qui dépasse appelle le marteau"  c'est une société patriarchale et uniforme ou tout ce qui ne correspond pas aux normes est stigmatisé, un pays entre modernité et traditions en somme. 

il y a 15 minutes, Bluehawk a dit :

Les japonais ont un proverbe qui évoque bien la mentalité du pays "Le clou qui dépasse appelle le marteau"  c'est une société patriarchale et uniforme ou tout ce qui ne correspond pas aux normes est stigmatisé, un pays entre modernité et traditions en somme. 

Et un pourcentage relativement important de suicides...

Il y a 20 heures, Constantinople a dit :

De toute façon, selon les féministes, quoi qu'il arrive, nous serons toujours criblé de sexisme inacceptable, intolérable, et le moyen âge patriarcal sera ad vitaem aeternam à nos portes. Faut mas faire attention et considérer ça comme une sorte de bruit de fonD.

Comme ça?

Il y a 3 heures, Mite_Railleuse a dit :

Et un pourcentage relativement important de suicides...

Et la reprise de la chasse à la baleine...

Recentrons le débat sur ce qui nous intéresse vraiment : les japonaises et les discriminations auxquelles elles ont affaire au quotidien. Des plus élémentaires (l'accès au savoir, à la connaissance) au plus routinières (les tâches des femelles comme l'éducation des enfants, la vaisselle etc...). Voici un article du Monde ("Les japonaises indésirables au travail"), fort intéressant mais non dans son intégralité, et un passage qui révèle sur cette mentalité résolument sexiste : 

Aujourd’hui encore, les Japonaises semblent devoir choisir entre emploi et maternité. Mme Mori essaie de dédramatiser : "Si je bénéfiais à la fois du soutien du gouvernement et de celui de mon entreprise, cela pourrait être possible d'élever un enfant...".Mais, comme malgré elle, elle émet aussitôt des réserves et finit par éluder le sujet. Au Japon, une femme qui devient mère a peu de chances de se voir confier des responsabilités : les dirigeants d’entreprise estiment que son esprit est trop accaparé par ce qui se passe à la maison.

https://www.monde-diplomatique.fr/2016/04/FLEURI/55206

Il est moins pénible pour ces sociétés dirigées essentiellement par des hommes (souvent vieux), de confier des tâches dégradantes, parfois cruelles, aux femmes, que de leur donner les moyens de s'épanouir intellectuellement, et ainsi plein droit à l'égalité et à l'indépendance. Je pourrais évoquer le Nyotaimori (service sur un corps féminin, nu et fraîchement épilé), pratique ancestrale qui ne trouve plus son sens aujourd'hui -la croyance n'étant plus- et pourtant toujours là.

Pour les samouraïs venus se repaître, l'énergie vitale de ces corps dévêtus féminins et chauds transmises aux poissons crus, déposés artistiquement, leur aurait apporté promesses de victoire sur les champs de bataille. Exemple même du service poussé au plus haut degré de raffinement. Quel chic !

Ce ne serait pas si dramatique, si ceci ne s'était pas exportée sur nos terres. Ainsi nous pouvons voir des messieurs se confier sur leur expérience avec des femmes-meubles (en effet celles-ci doivent s'empêcher de respirer trop fort, ne pas frissonner sous la chair froide et les coups de baguettes maladroits, observer une parfaite immobilité), le rose aux pommettes : "Super ambiance, on déguste des sushis très frais, sur des corps très chauds !". D'autres parleront de "fantasme et d'exotisme, pas très loin", et les enfants présents, ma foi, trouveront tout à fait logique de voir ces femmes-tables, au milieu de Raymond, Jocelyne et Simone... Sous le couvert de la tradition et de l'exotisme, il s'agit encore de faire passer les pires abjections :

Le 4 janvier 2019 à 14:19, Léna-Postrof a dit :

Japon: des discriminations sexistes dans des universités de médecine

Plusieurs universités japonaises de médecine ont été reconnues coupables de discrimination envers les filles ou de favoritisme envers des candidats précis, a annoncé aujourd'hui le ministère de l'Education, deux mois après la découverte de manipulations de notes par une faculté de Tokyo.

 

"Nous avons choisi de ne pas citer nommément les établissements mais nous leur demandons de donner eux-mêmes des explications sur leurs pratiques", a déclaré le ministre de l'Education, Masahiko Shibayama, lors d'un point de presse. Il n'a pas précisé non plus leur nombre. Quelque 81 universités de médecine publiques et privées font l'objet d'une enquête après la découverte de modifications de notes par l'Université de médecine de Tokyo, afin de disqualifier des candidates au concours d'admission. Le comité de sélection s'arrangeait pour que les femmes ne représentent pas plus de 30% du nombre total d'élèves reçus, au motif que, même si elles deviennent médecins, elles quittent ensuite souvent leur poste pour se marier et avoir des enfants, ont justifié des sources auprès des médias locaux. A la suite de ce scandale, les autorités ont enquêté sur le terrain pour étudier précisément la façon dont sont conduits les examens d'entrée. Une trentaine d'établissements ont pour le moment été passés au crible. "Des pratiques inappropriées ont été découvertes dans plusieurs universités", a écrit le ministère dans un rapport d'étape, donnant plusieurs exemples de méthodes visant à éliminer les femmes ou les candidats qui avaient auparavant raté d'autres concours, ou bien à favoriser certains postulants, par exemple parce qu'un de leurs parents était diplômé du même établissement.

Par ailleurs, le ministère a soulevé des soupçons de possible discrimination liée au statut social des étudiants. Dans certains cas, les candidats doivent préciser au moment du concours ou lors d'un entretien oral les identités de leurs parents, leur profession et leur situation économique. Le rapport final sera publié en décembre, mais il n'est pas certain que les noms des établissements en cause soient révélés. En revanche, le ministère espère que les universités corrigeront leurs méthodes "pour que les candidats puissent se présenter en toute quiétude aux examens".

L'article se trouve ici : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/10/23/97001-20181023FILWWW00096-japon-des-discriminations-sexistes-dans-des-universites-de-medecine.php

 

bonjour, léna! d'après ce que des femmes mariées à des japonais ont pu me dire, dans toute la société japonaise, le femme reste encore une mineure à vie et on retrouve cette discrimination dans tous les corps de métiers ainsi qu' à l'école, au collège, en facs... bref, même pour des crimes et des délits commis sur des femmes, il y a comme un sentiment de "lenteur" qui règne pour enquêter sur les coupables  et juger les coupables. je te donne là le sentiment que j'ai eu quand j'ai entendu ce que disaient ces femmes mariées à des japonais.  

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

bonjour, léna! d'après ce que des femmes mariées à des japonais ont pu me dire, dans toute la société japonaise, le femme reste encore une mineure à vie et on retrouve cette discrimination dans tous les corps de métiers ainsi qu' à l'école, au collège, en facs... bref, même pour des crimes et des délits commis sur des femmes, il y a comme un sentiment de "lenteur" qui règne pour enquêter sur les coupables  et juger les coupables. je te donne là le sentiment que j'ai eu quand j'ai entendu ce que disaient ces femmes mariées à des japonais.  

Bonjour Jacky,

Ce n'est guère étonnant. J'ai connu une japonaise, au cours de mes études, et qui est ensuite retournée au pays. Nous sommes restées en contact. C'est une femme très dévouée à sa famille, aux hommes. L'aval du père est très important, pour toutes choses. Le patriarcat y est profondément ancré. Elle m'avait déjà fait état de la condition féminine au Japon. C'est scandaleux. 

Le 07/01/2019 à 14:39, Léna-Postrof a dit :

Ce ne serait pas si dramatique, si ceci ne s'était pas exportée sur nos terres. Ainsi nous pouvons voir des messieurs se confier sur leur expérience avec des femmes-meubles (en effet celles-ci doivent s'empêcher de respirer trop fort, ne pas frissonner sous la chair froide et les coups de baguettes maladroits, observer une parfaite immobilité), le rose aux pommettes : "Super ambiance, on déguste des sushis très frais, sur des corps très chauds !". D'autres parleront de "fantasme et d'exotisme, pas très loin", et les enfants présents, ma foi, trouveront tout à fait logique de voir ces femmes-tables, au milieu de Raymond, Jocelyne et Simone... Sous le couvert de la tradition et de l'exotisme, il s'agit encore de faire passer les pires abjections :

 

Alos ça c'est immonde...je suis écoeurée.

Voilà un vrai problème, on est loin des revendications féministes françaises préoccupées par la volonté de criminaliser la séduction et de voir un agresseur de femmes dans "1 à  2 hommes"....

Les abus du patriarcat existent encore dans de nombreux pays au travers du monde...ce qui se passe au Japon suivant cet article est évidement regrettable....et sauf erreur de ma part, dans toute l'Asie, la femme a dans les faits, une place secondaire..ce qui n'est pas le cas en France et en Europe du nord...

On notera que la diplomatie européenne ne se préoccupe jamais de cela, et au nom du "Dieu commerce", la condition humaine n'est jamais, ou si peu, mise sur la table..pas plus par les femmes que par les hommes....

Et quand on voit que l'Europe semble petit à petit basculer vers l'extrême droite, on peut raisonnablement se poser la question d'un possible "renvoi aux fourneaux" des femmes, tant l'approche de ces partis est axés sur les "anciennes valeurs"...

Là encore on pourrait penser que les féministes s'en inquiètent...

https://www.liberation.fr/planete/2017/06/16/la-situation-des-femmes-dans-le-monde-se-degrade_1576777

Quant à l'argument de la carrière d'une femme handicapée par les maternités...là encore je ne comprend pas pourquoi on n'instaure pas des garderies directement dans les entreprises...

Quand on conçoit les locaux d'une entreprise, on y met bien,  ( et selon lat aille) une cuisine, un espace repos, un espace fumeur, parfois une infirmerie, de plus en plus un espace détente, etc..... et pourquoi pas une garderie ?

Les naissances sont la base de l'humanité, pourquoi ne pas les intégrer dans la "base" d'une entreprise ?

Concernant les coûts, c'est juste une histoire de volonté, des milliards il en a pour tant d'autres choses...

Quand on pense que l'on dépense d'énormes sommes pour des lieux de culte, des gymnases, etc...alors qu'il nous manque des maternités et des garderies adaptées à la vie d'aujourd'hui....

Il y a 5 heures, libredeparler a dit :

Voilà un vrai problème, on est loin des revendications féministes françaises préoccupées par la volonté de criminaliser la séduction et de voir un agresseur de femmes dans "1 à  2 hommes"....

Les abus du patriarcat existent encore dans de nombreux pays au travers du monde...ce qui se passe au Japon suivant cet article est évidement regrettable....et sauf erreur de ma part, dans toute l'Asie, la femme a dans les faits, une place secondaire..ce qui n'est pas le cas en France et en Europe du nord...

On notera que la diplomatie européenne ne se préoccupe jamais de cela, et au nom du "Dieu commerce", la condition humaine n'est jamais, ou si peu, mise sur la table..pas plus par les femmes que par les hommes....

Et quand on voit que l'Europe semble petit à petit basculer vers l'extrême droite, on peut raisonnablement se poser la question d'un possible "renvoi aux fourneaux" des femmes, tant l'approche de ces partis est axés sur les "anciennes valeurs"...

Là encore on pourrait penser que les féministes s'en inquiètent...

https://www.liberation.fr/planete/2017/06/16/la-situation-des-femmes-dans-le-monde-se-degrade_1576777

Quant à l'argument de la carrière d'une femme handicapée par les maternités...là encore je ne comprend pas pourquoi on n'instaure pas des garderies directement dans les entreprises...

Quand on conçoit les locaux d'une entreprise, on y met bien,  ( et selon lat aille) une cuisine, un espace repos, un espace fumeur, parfois une infirmerie, de plus en plus un espace détente, etc..... et pourquoi pas une garderie ?

Les naissances sont la base de l'humanité, pourquoi ne pas les intégrer dans la "base" d'une entreprise ?

Concernant les coûts, c'est juste une histoire de volonté, des milliards il en a pour tant d'autres choses...

Quand on pense que l'on dépense d'énormes sommes pour des lieux de culte, des gymnases, etc...alors qu'il nous manque des maternités et des garderies adaptées à la vie d'aujourd'hui....

Si les femmes françaises ne sont pas à plaindre en comparaison des femmes japonaises, alors les femmes japonaises ne sont pas à plaindre en comparaison des femmes yéménites voilées et lapidées à l'envie, dans la logique. Il existerait un mètre étalon de la souffrance dans des cas comme celui-ci ? Toute culture sexiste, misogyne se doit d'être démantelée, afin d'aller vers un respect des femmes. Pourquoi devraient-elles être dominées au seul motif qu'elles ont un utérus ? C'est odieux, innommable. 

Il y a des bonnes idées par contre, en ce qui concerne les garderies d'entreprise et pour les femmes qui souhaitent être mères. Il existe des garderies au Japon, mais finalement si peu, puisqu'il n'y a pas vraiment de demande. Le statut de mère au foyer est valorisé à l'extrême. Une femme est bien autre chose que seulement une mère et une épouse. Ce sera toujours dommage de n'être que cela, pour son épanouissement personnel. Ces femmes se sacrifient et finissent toujours par le regretter. 

Le 04/01/2019 à 15:41, Léna-Postrof a dit :

4 universités nippones ont déjà été épinglées. Manipulation des notes, favoritisme pour les garçons, quotas cachés... un vrai festival.

L'une d'entre elles est aussi plus exigeante avec les filles lors des entretiens des concours d'admission au motif qu'elles seraient naturellement favorisées pour leurs qualités de communication. Souci d'équité donc à l'endroit des candidats masculins ! Magnifique.

Comment, dans un pays si évolué, précurseur en matière d'innovation, d'avancées, peut-il résider une culture aussi misogyne, arriérée ? 

Le drame avec la démocratie c'est que chacun croit que ça veut dire que tout le monde est obligé de penser comme lui(elle)-même.

Alors voila comment ça se passe, en fait les sociétés existent. Ce sont des groupes d'hommes et de femmes vivant dans un territoire donné avec ce qu'on va appeler leur mode de vie, ce qui inclura leur loi, leur tradition, leur religion parce qu'ils en ont presque toujours une, leur langue, leur cuisine, leurs loisirs .... bref tout un ensemble de facteurs qui gouvernent les rapports sociaux (entre les individus de cette société).

Et ils n'ont pas vocation ces modes de vies, à être tous les mêmes partout dans le monde dictés par un dogme magique qui est le seul véritable. Ca c'est la pensée sectaire ou universaliste, celle qui veut éradiquer tous les autres groupes au monde parce qu'ils osent être différents (cf : djihad).

Le fait que les japonais soient techniquement avancés n'implique en aucune manière qu'ils sont obligés d'être un clone parfait de toi. Peut-être après tout, que tu n'es pas la personne parfaite dont la vocation est de servir de mètre étalon à l'humanité.

Et peut-être, je dis bien peut-être qu'il est possible qu'en effet on puisse manager les femmes et les hommes de manière différente et obtenir des résultats probants. 

L'idée que la discrimination est injuste sur laquelle repose le discours universaliste occidental dégénéré (oui on peut le dire maintenant) est en soi un non-sens. Cette idée a proliféré dans les années 80 sur le thème de la discrimination raciale (black or white) en France c'est devenu "colorblind" ce qui aboutit à l'idée qu'il n'existe aucun blanc et qu'il n'y en a jamais eu aucun. Mais au Japon du fait de leur absence d'immigration et particulièrement de leur absence d'immigration issue d'autre race (oui), les nippons ne se sont pas jetés à corps perdu dans le progressisme et la folie furieuse contre "toutes les discriminations" contrairement à nous. Ils n'ont pas associé les mots "différence" et "injustice". La discrimination c'est différencier un rond d'un carré, et ça ne comporte pas d'implication morale.

Ce traitement différencié qu'ils appliquent correspond à l'aspiration de l'institution pour des raisons que pour ma part j'ignore. Je peux y accoler l'étiquette "Axe du Mal" certes, mais c'est peut-être manquer le coche. Quelles chances ai-je que la "motivation démoniaque" corresponde à autre chose que mon propre désir de disqualifier l'ennemi qui a osé ne pas se soumettre à mon desiderata sans même le connaitre ?

Et ce traitement différencié est dissimulé parce que face à un marché internationalisé et standardisé, assumer est impossible. C'est donc insincère. Enfin à la japonaise, les coupables se saisissent eux-mêmes.

Le jour ou on aura autant de sincérité en France qu'ils en ont au Japon, la totalité des circuits de distribution commerciale se constitueront prisonniers.

Bref, voila : la différence est possible. Et elle n'incarne pas nécessairement le mal pour autant.

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

Le drame avec la démocratie c'est que chacun croit que ça veut dire que tout le monde est obligé de penser comme lui(elle)-même.

Alors voila comment ça se passe, en fait les sociétés existent. Ce sont des groupes d'hommes et de femmes vivant dans un territoire donné avec ce qu'on va appeler leur mode de vie, ce qui inclura leur loi, leur tradition, leur religion parce qu'ils en ont presque toujours une, leur langue, leur cuisine, leurs loisirs .... bref tout un ensemble de facteurs qui gouvernent les rapports sociaux (entre les individus de cette société).

Et ils n'ont pas vocation ces modes de vies, à être tous les mêmes partout dans le monde dictés par un dogme magique qui est le seul véritable. Ca c'est la pensée sectaire ou universaliste, celle qui veut éradiquer tous les autres groupes au monde parce qu'ils osent être différents (cf : djihad).

Le fait que les japonais soient techniquement avancés n'implique en aucune manière qu'ils sont obligés d'être un clone parfait de toi. Peut-être après tout, que tu n'es pas la personne parfaite dont la vocation est de servir de mètre étalon à l'humanité.

Et peut-être, je dis bien peut-être qu'il est possible qu'en effet on puisse manager les femmes et les hommes de manière différente et obtenir des résultats probants. 

L'idée que la discrimination est injuste sur laquelle repose le discours universaliste occidental dégénéré (oui on peut le dire maintenant) est en soi un non-sens. Cette idée a proliféré dans les années 80 sur le thème de la discrimination raciale (black or white) en France c'est devenu "colorblind" ce qui aboutit à l'idée qu'il n'existe aucun blanc et qu'il n'y en a jamais eu aucun. Mais au Japon du fait de leur absence d'immigration et particulièrement de leur absence d'immigration issue d'autre race (oui), les nippons ne se sont pas jetés à corps perdu dans le progressisme et la folie furieuse contre "toutes les discriminations" contrairement à nous. Ils n'ont pas associé les mots "différence" et "injustice". La discrimination c'est différencier un rond d'un carré, et ça ne comporte pas d'implication morale.

Ce traitement différencié qu'ils appliquent correspond à l'aspiration de l'institution pour des raisons que pour ma part j'ignore. Je peux y accoler l'étiquette "Axe du Mal" certes, mais c'est peut-être manquer le coche. Quelles chances ai-je que la "motivation démoniaque" corresponde à autre chose que mon propre désir de disqualifier l'ennemi qui a osé ne pas se soumettre à mon desiderata sans même le connaitre ?

Et ce traitement différencié est dissimulé parce que face à un marché internationalisé et standardisé, assumer est impossible. C'est donc insincère. Enfin à la japonaise, les coupables se saisissent eux-mêmes.

Le jour ou on aura autant de sincérité en France qu'ils en ont au Japon, la totalité des circuits de distribution commerciale se constitueront prisonniers.

Bref, voila : la différence est possible. Et elle n'incarne pas nécessairement le mal pour autant.

Pourriez-vous nous apporter vos lumières en ce qui concerne l'excision ?

Pratique traditionnelle, culturelle, exotique selon une certaine logique ou bien barbarie à condamner ? 

Quid de la lapidation ? Des femmes voilées ? Des mariage forcés ? 

La condition féminine dépasse nos limites territoriales, alors évidemment, il est aussi possible de considérer que tout est normal et que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes, fermer les yeux...

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

Le drame avec la démocratie c'est que chacun croit que ça veut dire que tout le monde est obligé de penser comme lui(elle)-même.

Alors voila comment ça se passe, en fait les sociétés existent. Ce sont des groupes d'hommes et de femmes vivant dans un territoire donné avec ce qu'on va appeler leur mode de vie, ce qui inclura leur loi, leur tradition, leur religion parce qu'ils en ont presque toujours une, leur langue, leur cuisine, leurs loisirs .... bref tout un ensemble de facteurs qui gouvernent les rapports sociaux (entre les individus de cette société).

Et ils n'ont pas vocation ces modes de vies, à être tous les mêmes partout dans le monde dictés par un dogme magique qui est le seul véritable. Ca c'est la pensée sectaire ou universaliste, celle qui veut éradiquer tous les autres groupes au monde parce qu'ils osent être différents (cf : djihad).

Le fait que les japonais soient techniquement avancés n'implique en aucune manière qu'ils sont obligés d'être un clone parfait de toi. Peut-être après tout, que tu n'es pas la personne parfaite dont la vocation est de servir de mètre étalon à l'humanité.

Et peut-être, je dis bien peut-être qu'il est possible qu'en effet on puisse manager les femmes et les hommes de manière différente et obtenir des résultats probants. 

L'idée que la discrimination est injuste sur laquelle repose le discours universaliste occidental dégénéré (oui on peut le dire maintenant) est en soi un non-sens. Cette idée a proliféré dans les années 80 sur le thème de la discrimination raciale (black or white) en France c'est devenu "colorblind" ce qui aboutit à l'idée qu'il n'existe aucun blanc et qu'il n'y en a jamais eu aucun. Mais au Japon du fait de leur absence d'immigration et particulièrement de leur absence d'immigration issue d'autre race (oui), les nippons ne se sont pas jetés à corps perdu dans le progressisme et la folie furieuse contre "toutes les discriminations" contrairement à nous. Ils n'ont pas associé les mots "différence" et "injustice". La discrimination c'est différencier un rond d'un carré, et ça ne comporte pas d'implication morale.

Ce traitement différencié qu'ils appliquent correspond à l'aspiration de l'institution pour des raisons que pour ma part j'ignore. Je peux y accoler l'étiquette "Axe du Mal" certes, mais c'est peut-être manquer le coche. Quelles chances ai-je que la "motivation démoniaque" corresponde à autre chose que mon propre désir de disqualifier l'ennemi qui a osé ne pas se soumettre à mon desiderata sans même le connaitre ?

Et ce traitement différencié est dissimulé parce que face à un marché internationalisé et standardisé, assumer est impossible. C'est donc insincère. Enfin à la japonaise, les coupables se saisissent eux-mêmes.

Le jour ou on aura autant de sincérité en France qu'ils en ont au Japon, la totalité des circuits de distribution commerciale se constitueront prisonniers.

Bref, voila : la différence est possible. Et elle n'incarne pas nécessairement le mal pour autant.

mon cher, je vois que tu n'es pas une femme et que tu ne vis pas au Japon! quand des amies ayant épousé des japonais, sont parties vivre avec eux au Japon, elles ont vite déchanté: violences, eh oui! un japonais peut battre son épouse et être considéré comme un parfait gentlemen! viols quand elles se refusaient et quand enfin elles ont pu rentrer en France, les enfants étaient ipso facto sous la responsabilité paternelle ou à défaut de la famille de l'époux... il a fallu qu'elles se battent pour avoir la garde de leurs enfants, ce qui exclut tout retour au Japon car, en ce cas, elles pourront rentrer en France, oui mais sans leurs enfants. eh oui! naître femme au Japon est là-aussi à l'identique que dans certain sultanat le plus obscur que l'on puisse trouver. vive la tradition, donc!

une tradition chez nous aurait du perdurer, aurais-tu été l'anni cette année, mon cher foxxy?  

Il y a 3 heures, Léna-Postrof a dit :

Pourriez-vous nous apporter vos lumières en ce qui concerne l'excision ? 

Pratique traditionnelle, culturelle, exotique selon une certaine logique ou bien barbarie à condamner ?  

Quid de la lapidation ? Des femmes voilées ? Des mariage forcés ?  

De magnifiques pratiques que l'on apprécie tellement à l'étranger qu'on les importe chez nous pour mieux profiter de la diversité culturelle du monde au sein même de notre société.

Il y a 3 heures, Léna-Postrof a dit :

La condition féminine dépasse nos limites territoriales, alors évidemment, il est aussi possible de considérer que tout est normal et que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes, fermer les yeux... 

J'ai déjà suivi de nombreux conflits militaires qu'on a toujours mené pour la paix, le beau, le juste, la démocratie... et ça n'a jamais réussi a faire autre chose que tuer des milliers de personnes sans rien changer à leur mentalité.

Le fait que tes idées soient supérieures à ton avis est pure banalité on en est tous là. Pour autant tu ne peux déjà pas garder cette société-ci exempte de mutilations traditionnelles venues d'Afrique. Ce serait peut-être plus malin de ne pas globaliser la lutte. Les excisées françaises qui militent contre les méthodes de notation des examens au Japon. Soit.

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

mon cher, je vois que tu n'es pas une femme et que tu ne vis pas au Japon! quand des amies ayant épousé des japonais, sont parties vivre avec eux au Japon, elles ont vite déchanté: violences, eh oui! un japonais peut battre son épouse et être considéré comme un parfait gentlemen! viols quand elles se refusaient et quand enfin elles ont pu rentrer en France, les enfants étaient ipso facto sous la responsabilité paternelle ou à défaut de la famille de l'époux... il a fallu qu'elles se battent pour avoir la garde de leurs enfants, ce qui exclut tout retour au Japon car, en ce cas, elles pourront rentrer en France, oui mais sans leurs enfants. eh oui! naître femme au Japon est là-aussi à l'identique que dans certain sultanat le plus obscur que l'on puisse trouver. vive la tradition, donc! 

une tradition chez nous aurait du perdurer, aurais-tu été l'anni cette année, mon cher foxxy?   

Si jamais ce que tu racontais n'était pas pure invention, et à mon avis ça l'est, ça prouverait que j'ai raison sans plus.

il y a 16 minutes, Mr_Fox a dit :

De magnifiques pratiques que l'on apprécie tellement à l'étranger qu'on les importe chez nous pour mieux profiter de la diversité culturelle du monde au sein même de notre société.

J'ai déjà suivi de nombreux conflits militaires qu'on a toujours mené pour la paix, le beau, le juste, la démocratie... et ça n'a jamais réussi a faire autre chose que tuer des milliers de personnes sans rien changer à leur mentalité.

Le fait que tes idées soient supérieures à ton avis est pure banalité on en est tous là. Pour autant tu ne peux déjà pas garder cette société-ci exempte de mutilations traditionnelles venues d'Afrique. Ce serait peut-être plus malin de ne pas globaliser la lutte. Les excisées françaises qui militent contre les méthodes de notation des examens au Japon. Soit.

Si jamais ce que tu racontais n'était pas pure invention, et à mon avis ça l'est, ça prouverait que j'ai raison sans plus.

c'est faux, ce que je raconte est vrai... ta répartie montre que tu ne connais absolument pas les lois japonaises sur les divorces, comme tu ne connais absolument pas le statut des femmes au Japon. tu devrais te renseigner, foxxy! j'ai deux amies qui ont épousé des Japonais, bizarre! elles ont divorcé toutes les deux, elles en avaient marre d'être le joujou de monsieur quand il avait ses nerfs et qu'ils les prenaient pour des ballons de foot! 

il y a 49 minutes, jacky29 a dit :

c'est faux, ce que je raconte est vrai... ta répartie montre que tu ne connais absolument pas les lois japonaises sur les divorces, comme tu ne connais absolument pas le statut des femmes au Japon. tu devrais te renseigner, foxxy! j'ai deux amies qui ont épousé des Japonais, bizarre! elles ont divorcé toutes les deux, elles en avaient marre d'être le joujou de monsieur quand il avait ses nerfs et qu'ils les prenaient pour des ballons de foot!  

Je suis informé c'est pas le problème, le problème est que tu as un comportement attendu, construit sur les attentes d'une société donnée, tu les transposes dans une autre qui est différente et quand ça foire parce que tu n'as pas eu la clairvoyance de l'anticiper, tu fais quoi ? Tu invoques l'injustice de la situation.

Le problème n'est pas l'injustice, c'est de ne pas avoir su ou voulu voir dans quoi elles foutaient les pieds. Les mariages mixtes posent presque toujours ce genre de problèmes.

Tu le vois bien que les japonais sont différents de nous, ils mettent les gens en garde à vue pendant des mois sans les interroger. Mais eux ils trouvent ça normal. Leur code, leur pays, leur mode de vie.

D'après nos références ces gars là sont cruels et sans pitié, et d'après les leurs on est faibles et sans honneur. Et on peut vivre séparément derrière nos frontières en étant chacun ce qu'on est.

il y a une heure, Mr_Fox a dit :

Je suis informé c'est pas le problème, le problème est que tu as un comportement attendu, construit sur les attentes d'une société donnée, tu les transposes dans une autre qui est différente et quand ça foire parce que tu n'as pas eu la clairvoyance de l'anticiper, tu fais quoi ? Tu invoques l'injustice de la situation.

Le problème n'est pas l'injustice, c'est de ne pas avoir su ou voulu voir dans quoi elles foutaient les pieds. Les mariages mixtes posent presque toujours ce genre de problèmes.

Tu le vois bien que les japonais sont différents de nous, ils mettent les gens en garde à vue pendant des mois sans les interroger. Mais eux ils trouvent ça normal. Leur code, leur pays, leur mode de vie.

 

D'après nos références ces gars là sont cruels et sans pitié, et d'après les leurs on est faibles et sans honneur. Et on peut vivre séparément derrière nos frontières en étant chacun ce qu'on est.

le problème, foxxy est que si des populations du fait de leur sexe sont considérées comme quantité négligeable du fait d'une tradition imbécile, il est normal que les femmes se révoltent, oui ou non? voir que des femmes sont dans l'obligation de vivre dans l'ombre de connards qui peuvent en faire ce qu'ils veulent m'ulcère au plus haut point. idem pour les femmes africaines qui subissent ces ignominies d'excisions et d'infibulations et tout cela pour pouvoir être mariées à des imbéciles! l'honneur du code bushido ne concerne que les samouraïs. alors arrête d'écrire des âneries! pauvres équidés, je les diffame là!

bref, tu en arrives à défendre l'indéfendable et tout cela par "idéologie". il était normal à une époque que les anciens soient abandonnés jusqu'à en mourir pour épargner d'être des bouches à nourrir improductives vu leur âge, la décision se basait sur le manque dents, cool, non? respectable et honorable, c'est sûr! je n'invoques nullement l'injustice, j'invoque tout bêtement le respect que tout individu doit avoir pour autrui et quelque soit son sexe. point. et entre nous, j'en ai de moins en moins pour toi.     

Il y a 15 heures, Mr_Fox a dit :

De magnifiques pratiques que l'on apprécie tellement à l'étranger qu'on les importe chez nous pour mieux profiter de la diversité culturelle du monde au sein même de notre société.

J'ai déjà suivi de nombreux conflits militaires qu'on a toujours mené pour la paix, le beau, le juste, la démocratie... et ça n'a jamais réussi a faire autre chose que tuer des milliers de personnes sans rien changer à leur mentalité.

Le fait que tes idées soient supérieures à ton avis est pure banalité on en est tous là. Pour autant tu ne peux déjà pas garder cette société-ci exempte de mutilations traditionnelles venues d'Afrique. Ce serait peut-être plus malin de ne pas globaliser la lutte. Les excisées françaises qui militent contre les méthodes de notation des examens au Japon. Soit.

À l'instar du nyotaimori...

Et dans votre logique, ce ne devrait pas être si embêtant, puisqu'après tout cela ne concerne que des femmes de confession musulmanes (pas de couilles, pas d'embrouilles hein).

Oui, oui, nous sommes au courant : la pluie de criquets, des éruptions volcaniques, l'apocalypse toussa toussa. C'est ce qui s'est dit également, quand les femmes en Europe se sont émancipées. C'est très religieux finalement, vouloir avoir la main mise sur l'autre, et les asservir par la peur. 

Les jeunes générations ainsi que des japonaises s'opposent à toute cette culture misogyne. Il y a un conflit des mentalités, des générations, c'est maintenant, c'est fort intéressant et franchement, ce n'est pas trop tôt !