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Référendum d’initiative citoyenne (RIC) . .

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Peyo

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
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il y a 4 minutes, Francelibre a dit :

L'insulte viens quand on a plus d'argument.

cette idée de référendum vient d'une part de population qui ne vote pas ou lorsqu'elle vote le fait à 60% pour Marine Lepen , 20 % Mélenchon ...

Il y a une petite (mal)chance pour que cette alliance contre nature puisse renverser un gouvernement élu par le peuple sauf le peuple qui a préféré aller à la pêche ....au lieu de s'organiser pour remporter les prochaines élections et rétablir une vraie démocratie ,c'est plus facile d'occuper les ronds points et de réclamer un référendum quitte à déstabiliser l'état ...

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Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
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il y a 8 minutes, stvi a dit :

cette idée de référendum vient d'une part de population qui ne vote pas ou lorsqu'elle vote le fait à 60% pour Marine Lepen , 20 % Mélenchon ...

Il y a une petite (mal)chance pour que cette alliance contre nature puisse renverser un gouvernement élu par le peuple sauf le peuple qui a préféré aller à la pêche ....au lieu de s'organiser pour remporter les prochaines élections et rétablir une vraie démocratie ,c'est plus facile d'occuper les ronds points et de réclamer un référendum quitte à déstabiliser l'état ...

Joli ! Cela se voit que tu ne les as pas fréquenter les gilets jaunes, sinon tu les connaîtrai beaucoup mieux !

C'est un mouvement qui ne s'enferme dans aucun des partis politique, car ils n'ont plus confiance en ces menteurs, en ces baratineurs professionnels et qui veulent sortir de ces discours idéologiques de m.... et parler de la vraie vie !

Le gouvernement n'est pas élu, mais nommer !

Quand aux dernières élections qui ont eu lieu, moi j'appelle ça de la magouille politico-médiatique et non de la démocratie..... Vu le taux d'abstention !!!!

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Membre, 35ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 146 messages
Forumeur activiste‚ 35ans‚
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il y a 5 minutes, stvi a dit :

cette idée de référendum vient d'une part de population qui ne vote pas ou lorsqu'elle vote le fait à 60% pour Marine Lepen , 20 % Mélenchon ...

Il y a une petite (mal)chance pour que cette alliance contre nature puisse renverser un gouvernement élu par le peuple sauf le peuple qui a préféré aller à la pêche ....au lieu de s'organiser pour remporter les prochaines élections et rétablir une vraie démocratie ,c'est plus facile d'occuper les ronds points et de réclamer un référendum quitte à déstabiliser l'état ...

Si l’État se sent "déstabiliser" par un referendum du peuple, c'est qu'il n'a rien de démocratique car il ne respecte pas son SOUVERAIN. Visiblement il a oublié qui était son patron et c'est un devoir de le lui rappeler.

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Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a une heure, stvi a dit :

cette idée de référendum vient d'une part de population qui ne vote pas ou lorsqu'elle vote le fait à 60% pour Marine Lepen , 20 % Mélenchon ...

Il y a une petite (mal)chance pour que cette alliance contre nature puisse renverser un gouvernement élu par le peuple sauf le peuple qui a préféré aller à la pêche ....au lieu de s'organiser pour remporter les prochaines élections et rétablir une vraie démocratie ,c'est plus facile d'occuper les ronds points et de réclamer un référendum quitte à déstabiliser l'état ...

.... Même dans le camp Macron, ils ont parler d'un hold up électoral !

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Membre, 35ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 146 messages
Forumeur activiste‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, stvi a dit :

cette idée de référendum vient d'une part de population qui ne vote pas ou lorsqu'elle vote le fait à 60% pour Marine Lepen , 20 % Mélenchon ...

Il y a une petite (mal)chance pour que cette alliance contre nature puisse renverser un gouvernement élu par le peuple sauf le peuple qui a préféré aller à la pêche ....au lieu de s'organiser pour remporter les prochaines élections et rétablir une vraie démocratie ,c'est plus facile d'occuper les ronds points et de réclamer un référendum quitte à déstabiliser l'état ...

"cette idée de référendum vient d'une part de population qui ne vote pas ou lorsqu'elle vote le fait à 60% pour Marine Lepen , 20 % Mélenchon ..."

ET? Les citoyens ont le droit de voter pour qui il veulent et même de ne pas voter, quelque soit leurs raisons. Non?

"Il y a une petite (mal)chance pour que cette alliance contre nature puisse renverser un gouvernement élu par le peuple sauf le peuple qui a préféré aller à la pêche ....au lieu de s'organiser pour remporter les prochaines élections et rétablir une vraie démocratie ,c'est plus facile d'occuper les ronds points et de réclamer un référendum quitte à déstabiliser l'état ..."

La Vème république est entrain de se péter la gueule. Ça ne se fera pas demain, c'est progressif. Mais ça arrivera dans pas si longtemps (je lui donne encore 10 ans grand max et encore je suis très large). Elle ne répond plus aux attente démocratique d'une partie de la population et on voit bien que ce sentiment est de plus en plus fort. Quant on traverse une crise, il est bon de consulter son souverain. Les représentants ne sont pas compétant pour ça. C'est au patron de décider et le patron, c'est le peuple, pas les représentants.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 786 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Le 17/12/2018 à 17:35, jimmy45 a dit :

C'est une mauvaise chose je pense d'en faire plusieurs à la fois car cela donne trop de pouvoirs aux médias. Et le but d'un référendum ce n'est pas de traiter les affaires courantes.

 

Il peut y avoir plusieurs questions qui ne relèvent pas des affaires courantes .

Le RN pourra par exemple appeler un RIC sur le halal , la déchéance de nationalité, les minarets . Il ne faut pas avoir peur de la démocratie .

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Initiative_populaire_«_Contre_la_construction_de_minarets_»

 

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Membre, 35ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 146 messages
Forumeur activiste‚ 35ans‚
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Voter pour le programme d'une candidat avec toutes les reformes et donc les lois que cela implique, là c'est bon, les citoyens sont compétents pour ça. Par contre, voter sur UNE loi de temps en temps, là c'est chaud? Vous la voyer l'absurdité?

Un programme dans son ensemble a nettement plus de conséquence qu’une loi.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 018 messages
Maitre des forums‚
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il y a 58 minutes, Scipion0610 a dit :

Si l’État se sent "déstabiliser" par un referendum du peuple, c'est qu'il n'a rien de démocratique car il ne respecte pas son SOUVERAIN. Visiblement il a oublié qui était son patron et c'est un devoir de le lui rappeler.

:plus:

Nous sommes leurs employeurs. De toute façon il y a beaucoup de choses qu'il faudrait changer à la vie politique française.

M'enfin quand tu vois le niveau de responsabilité atteint par des personnes malhonnêtes ,le niveau de corruption , il est évident qu'il faut changer. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 018 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il peut y avoir plusieurs questions qui ne relèvent pas des affaires courantes .

Le RN pourra par exemple appeler un RIC sur le halal , la déchéance de nationalité, les minarets . Il ne faut pas avoir peur de la démocratie .

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Initiative_populaire_«_Contre_la_construction_de_minarets_»

 

Faut accepter ça même si on est pas d'accord. C'est ça la démocratie.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 786 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

Faut accepter ça même si on est pas d'accord. C'est ça la démocratie.

Bien sûr . Ensuite un petit RIC sur l’immigration . Faut pas avoir peur de la démocratie .

https://www.touteleurope.eu/actualite/referendum-suisse-sur-l-immigration-trois-questions-a-catherine-de-wenden.html

Au niveau communal ça peut être fun aussi sur les cantines . 

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 018 messages
Maitre des forums‚
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il y a 38 minutes, Scipion0610 a dit :

Voter pour le programme d'une candidat avec toutes les reformes et donc les lois que cela implique, là c'est bon, les citoyens sont compétents pour ça. Par contre, voter sur UNE loi de temps en temps, là c'est chaud? Vous la voyer l'absurdité?

Un programme dans son ensemble a nettement plus de conséquence qu’une loi.

C'est effectivement une limitation inhérente au RIC.

Par contre le problème inhérent de voter pour un programme que les élus ne sont pas tenus de système tenir. 

Rien n'est parfait. 

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Membre, 35ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 146 messages
Forumeur activiste‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

C'est effectivement une limitation inhérente au RIC.

Par contre le problème inhérent de voter pour un programme que les élus ne sont pas tenus de système tenir. 

Rien n'est parfait. 

On est d'accord :)

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

Faut accepter ça même si on est pas d'accord. C'est ça la démocratie.

Alors pourquoi ceux qui n'ont pas voté pour E. Macron n'acceptent pas qu'il préside la France (alors qu'élu légitimement) et demandent sa démission ?

Pire, pourquoi s'y ajoutent ceux qui ont voté pour lui par défaut ? 

Pourquoi ils n'acceptent pas ça, même s'ils ne sont pas d'accord ? parce qu'ils ne sont pas démocrates.

A moins que ça ne marche que dans un sens, pas dans l'autre :rolle:

 

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Membre, 35ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 146 messages
Forumeur activiste‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Swannie a dit :

Alors pourquoi ceux qui n'ont pas voté pour E. Macron n'acceptent pas qu'il préside la France (alors qu'élu légitimement) et demandent sa démission ?

Pire, pourquoi s'y ajoutent ceux qui ont voté pour lui par défaut ? 

Pourquoi ils n'acceptent pas ça, même s'ils ne sont pas d'accord ? parce qu'ils ne sont pas démocrates.

A moins que ça ne marche que dans un sens, pas dans l'autre :rolle:

 

Parce que la Vème république est de moins en moins considérée comme un système démocratique. A partir de là, Macron comme le reste des élus, perd sa légitimité. Les gens se sont enfin (il était temps) rendu compte que le président n'avait qu'une minorité de la population derrière lui.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 018 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr . Ensuite un petit RIC sur l’immigration . Faut pas avoir peur de la démocratie .

https://www.touteleurope.eu/actualite/referendum-suisse-sur-l-immigration-trois-questions-a-catherine-de-wenden.html

 

Ça fait des décennies qu'on vit en France avec des décisions politiques qu'on aime pas. 

Avec ou sans RIC on se retrouverait avec ce genre de lois. 

Par contre sans RIC ça sera extrêmement difficile de réguler la corruption des élus et la vente de notre pays au privé. 

À commencer par les retraites 

il y a 17 minutes, Swannie a dit :

Alors pourquoi ceux qui n'ont pas voté pour E. Macron n'acceptent pas qu'il préside la France (alors qu'élu légitimement) et demandent sa démission ?

Pire, pourquoi s'y ajoutent ceux qui ont voté pour lui par défaut ? 

Pourquoi ils n'acceptent pas ça, même s'ils ne sont pas d'accord ? parce qu'ils ne sont pas démocrates.

A moins que ça ne marche que dans un sens, pas dans l'autre :rolle:

 

Même ceux qui ont voté Macron n'acceptent pas ce qu'il fait.  Le problème récurrent de notre Vème république est que nos élus ne sont pas tenus par leurs promesses.

Les gens cherchent par le RIC à régler ce problème. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 018 messages
Maitre des forums‚
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il y a 26 minutes, Scipion0610 a dit :

On est d'accord :)

mon clavier a fait des siennes, je disais qu'un élu n'est pas tenu de se tenir à son programme 

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Membre, 35ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 146 messages
Forumeur activiste‚ 35ans‚
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à l’instant, zebusoif a dit :

mon clavier a fait des siennes, je disais qu'un élu n'est pas tenu de se tenir à son programme 

J'avais décrypté ;)

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 627 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 31 minutes, Swannie a dit :

Alors pourquoi ceux qui n'ont pas voté pour E. Macron n'acceptent pas qu'il préside la France (alors qu'élu légitimement) et demandent sa démission ?

Pire, pourquoi s'y ajoutent ceux qui ont voté pour lui par défaut ? 

Pourquoi ils n'acceptent pas ça, même s'ils ne sont pas d'accord ? parce qu'ils ne sont pas démocrates.

A moins que ça ne marche que dans un sens, pas dans l'autre :rolle:

Parce que le système qui a mené à cette élection (et à celles de ses prédécesseurs) n'est pas franchement la démocratie.

C'est un jeu électoral, au mieux.

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
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il y a 55 minutes, Pheldwyn a dit :

Parce que le système qui a mené à cette élection (et à celles de ses prédécesseurs) n'est pas franchement la démocratie.

C'est un jeu électoral, au mieux.

Il me semble que la constitution de la toute première république, permettait au peuple de demander des comptes à ses élus, et au besoins de pouvoir les traîner devant la justice. Ce qui évitait certain désagrément.

Je ne suis pas du tout opposé au RIC, mais en même temps je suis très méfiant à son égard, j'ai bien peur que ce soit une boite de pandore et que nous connaissions avec la dictature de la médiocrité au mieux, voir celle des mauvaise émotions au pire. 

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