Le travail des fonctionnaires !

il y a 11 minutes, Zigbu a dit :

Mais non, ils sont juste un peu plus fragiles, c'est tout !

tu n'es pas sérieux, ou alors je te plains.... 

Fichez leur la paix aux fonctionnaires. Le jour où il n'y en aura plus vous pleurerez. 

Les fonctionnaires font partie de notre patrimoine national. C'est eux qui garantissent le service public ! Ils ont des privilèges ? 1936 : le front populaire obtient du patronat les 40 heures de travail, la représentation synidicale dans les entreprises et les congés payés pour tous les salariés ! 1945 : par le gouvernement d'ALGER et le conseil de la résistance mise en place des services sociaux ! Je pense que cela constitue de nombreux privilèges pour de nombreux salariés d" autres pays et personne ne pense à les remettre en cause !

Il y a 4 heures, lemusicien a dit :

Nous avons à périmètre égal 2 000 000 de fonctionnaires en trop /  aux autres pays développés

Mine a ble

D'où tiens-tu ce chiffre? Et surtout qu'entends-tu réellement par "périmètre égal"? Parce qu'il faut savoir qu'à population égale, beaucoup de pays développés ont confié beaucoup de missions de service public au privé ou ont embauché des agents avec des contrats de droit privé. 

Le 08/12/2018 à 13:08, Quasi-Modo a dit :

Quand on sait qu'une secrétaire de l'Elysée gagne 6000 euros par mois pour un travail qui, de leur propre aveu, n'est pas plus difficile qu'une secrétaire normale, ça relativise quand même effectivement.

C'est bien ce qu'il faut voir quand on tape sur les fonctionnaires et sans doute qu'on ne le répétera jamais assez : il y a des inégalités assez profondes entre fonctionnaires eux-mêmes. J'espère que beaucoup de gens l'ont compris, il y en a vraiment qui sont au même niveau voir même en dessous d'un travailleur similaire dans le privé, compensant donc leur moindre salaire par des avantages comme le nombre de semaines de vacances ou la sécurité de l'emploi.

En général, il n'y a pas plus de semaines de congés dans le public que dans le privé : la règle des 35 heures hebdomadaire s'applique de la même façon. Il y a plus de semaines de congés dans l'éducation nationale, par la force des choses, mais les salaires sont ajustés sur 10 mois pour les enseignants (je ne sais pas si c'est le cas pour les emplois administratifs).

Il y a 10 heures, Cheragaz a dit :

Je ne reproche rien aux fonctionnaires, tu n'as pas compris.... ce dont ils bénéficient, tant mieux pour eux !

En revanche, je maintiens que le calcul des retraites du public par rapport au privé  est profondément injuste. 

Tous les arguments que tu me donneras ne pourront jamais démontrer le contraire.

Sache que je gagnés 1660 euros avec les primes que je n aurai plus à la retraite donc elle sera de 1200 euros si tout va bien. Sachant que je suis fonctionnaire depuis 25 ans

Le 09/12/2018 à 01:49, Cheragaz a dit :

Il y a des inégalités profondes entre fonctionnaires mais il y a, surtout, des inégalités incompréhensibles entre le public et le privé. 

Pourquoi le public part en retraite plus tôt, avec un calcul sur moins d'années et à un taux plus avantageux ?

Le public coûte moins cher à la collectivité que le privé. D'où les avantages. 

Il y a 11 heures, lemusicien a dit :

Un agent de la  fonction publique, c'est en moyenne 39 jours d'arrêt maladie

Un agent du privé, c'est en moyenne 15 jours d'arrêt maladie

Moralité : la fonction publique dans sa globalité est inefficace

Moralité : dans le privé, la pression sur les malades pour qu'ils ne prennent pas d'arrêt est plus forte. Et ça rend le privé moins efficace. Une cohorte de travailleurs malades sera toujours moins efficace qu'une cohorte de fonctionnaire. Sanitairement, il n'y a vraiment pas de quoi se réjouir de ce qui se cache derrière cette différence de jours d'arrêts. 

Il y a 2 heures, cry baby a dit :

Sache que je gagnés 1660 euros avec les primes que je n aurai plus à la retraite donc elle sera de 1200 euros si tout va bien. Sachant que je suis fonctionnaire depuis 25 ans

Sache que j'ai des amis qui touchent 1300€ et qui sont employés depuis 30 ans !

Le calcul de leur retraite ne se fera pas sur la même base que le tien !

Ils n'ont pas travaillé moins que toi et je ne vois pas pourquoi leurs vieux jours seront sous évalués par rapport aux tiens 

Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

Le public coûte moins cher à la collectivité que le privé. D'où les avantages. 

En quoi coûte t il moins cher ? 

Je vais faire mon @DroitDeRéponse mais, tu as une source   ?

Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

Moralité : dans le privé, la pression sur les malades pour qu'ils ne prennent pas d'arrêt est plus forte. Et ça rend le privé moins efficace. Une cohorte de travailleurs malades sera toujours moins efficace qu'une cohorte de fonctionnaire. Sanitairement, il n'y a vraiment pas de quoi se réjouir de ce qui se cache derrière cette différence de jours d'arrêts. 

En effet, dans le privé tu ne pars pas en maladie aussi souvent et je doute que quelqu'un s'en réjouisse.

Est-ce que ça rend les employés du privé moins efficaces ? Les fonctionnaires rentables !!!!?

La productivité,  en France, est plutôt bonne par rapport à d'autres pays, je crois !

Dans le privé, quand tu n'es pas efficace ou pire, quand tu coûtes, tu dégages....

Il y a 9 heures, Ines Presso a dit :

Fichez leur la paix aux fonctionnaires. Le jour où il n'y en aura plus vous pleurerez. 

Mais je leur fiche la paix.

Je dis seulement que la différence de calcul des retraites entre le public et le privé est d'une profonde injustice .

Il y a 13 heures, lemusicien a dit :

Un agent de la  fonction publique, c'est en moyenne 39 jours d'arrêt maladie

Un agent du privé, c'est en moyenne 15 jours d'arrêt maladie

Moralité : la fonction publique dans sa globalité est inefficace

bonjour,

et si c'était tout simplement parce que dans le privé, la peur règne......la peur de se faire virer si l'on s'absente !

quand à la conclusion ! ou est le rapport entre la durée des arrêts de travail et l’efficacité ?

je suis certain que si l'on faisait le même calcul entre les "grosses" boites et petites, l'on obtiendrait le même écart....ces boite où le délai de carence est payé par la mutuelle de l'entreprise, ou directement par celle ci ( cela a été le cas chez moi, peu de temps , mais sans notable augmentation de l’absentéisme...dans une société à dominante essentiellement féminine ( et jeune ) pourtant !

j'aimerai que vous regardiez de plus près cette prétendue "inefficacité".......

juste un petit rappel, je ne suis pas fonctionnaire, mon épouse l'est et au début de nos carrières, à diplôme égal , il y avait 1000 fr ( c'était en francs à l'époque ) de différence entre nous ...d'un coté , un "bon" salaire, une relative précarité, des augmentations de salaire plus  importantes ,de l'autre une stabilité, une relative disponibilité, des augmentations faibles, mais régulières  ....

maintenant tout le monde leur tape dessus....mais c'était un choix, un choix de mode de vie !

bonne journée.

il y a 7 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

et si c'était tout simplement parce que dans le privé, la peur règne......la peur de se faire virer si l'on s'absente !

 

Très juste , alors que l'on fasse pareil, après ça ira mieux de ce côté là

il y a 15 minutes, pic et repic a dit :

juste un petit rappel, je ne suis pas fonctionnaire, mon épouse l'est et au début de nos carrières, à diplôme égal , il y avait 1000 fr ( c'était en francs à l'époque ) de différence entre nous ...d'un coté , un "bon" salaire, une relative précarité, des augmentations de salaire plus  importantes ,de l'autre une stabilité, une relative disponibilité, des augmentations faibles, mais régulières

C'était en qu'elle année  ? 

Parce qu'aujourd'hui, dans le privé,  il y a encore plus la précarité mais les "bons" salaires et les augmentations importantes ce n'est plus garanti .

Donc, pourquoi maintient on cette différence de calcul des retraites entre le public et le privé  ?

il y a 21 minutes, PINOCCHIO a dit :

Très juste , alors que l'on fasse pareil, après ça ira mieux de ce côté là

Tu cherches toujours à tirer vers le bas toi !!!

Il y a 10 heures, CAL26 a dit :

D'où tiens-tu ce chiffre? Et surtout qu'entends-tu réellement par "périmètre égal"? Parce qu'il faut savoir qu'à population égale, beaucoup de pays développés ont confié beaucoup de missions de service public au privé ou ont embauché des agents avec des contrats de droit privé. 

C'est ce qu'il faudrait faire en France.

Tu as raison

Il y a 3 heures, PLS maker a dit :

Moralité : dans le privé, la pression sur les malades pour qu'ils ne prennent pas d'arrêt est plus forte. Et ça rend le privé moins efficace. Une cohorte de travailleurs malades sera toujours moins efficace qu'une cohorte de fonctionnaire. Sanitairement, il n'y a vraiment pas de quoi se réjouir de ce qui se cache derrière cette différence de jours d'arrêts. 

Je comprends ton point de vue, mais quand même si nos fonctionnaires faisait réellement leur 35 heures hebdo, nous n'aurions

pas recours à des contractuels pour gérer ce taux d'absentéisme vertigineux ( 600 000 contractuels )

Je ne vais pas chez le médecin je prends des dolipranes ou du fervex, et en 24/48 heures, je repart à fond 

Et puis le travail c'est la santé...

il y a 59 minutes, Zigbu a dit :

Tu cherches toujours à tirer vers le bas toi !!!

Pas du tout, mais j'aime bien l'égalité dans le boulot, et là , ça passe pas, mais j'y peut rien , on a fait des lois à la con comme ça, et chacun tire les couvertures à lui en essayant de les garder bien au chaud ,et vous c'est votre cas

il y a une heure, pic et repic a dit :

bonjour,

et si c'était tout simplement parce que dans le privé, la peur règne......la peur de se faire virer si l'on s'absente !

quand à la conclusion ! ou est le rapport entre la durée des arrêts de travail et l’efficacité ?

je suis certain que si l'on faisait le même calcul entre les "grosses" boites et petites, l'on obtiendrait le même écart....ces boite où le délai de carence est payé par la mutuelle de l'entreprise, ou directement par celle ci ( cela a été le cas chez moi, peu de temps , mais sans notable augmentation de l’absentéisme...dans une société à dominante essentiellement féminine ( et jeune ) pourtant !

j'aimerai que vous regardiez de plus près cette prétendue "inefficacité".......

juste un petit rappel, je ne suis pas fonctionnaire, mon épouse l'est et au début de nos carrières, à diplôme égal , il y avait 1000 fr ( c'était en francs à l'époque ) de différence entre nous ...d'un coté , un "bon" salaire, une relative précarité, des augmentations de salaire plus  importantes ,de l'autre une stabilité, une relative disponibilité, des augmentations faibles, mais régulières  ....

maintenant tout le monde leur tape dessus....mais c'était un choix, un choix de mode de vie !

bonne journée.

Je suis d'accord, mais nous avons trop de fonctionnaires et mal payés

Mon épouse et prof depuis 25 ans et elle va au travail avec là même détermination, elle adore son job et ses élèves le lui rendent

bien, et moi indépendant depuis toujours je fais 2 fois son traitement, et j’encourage mes enfants à faire de longue études

pour ne pas les retrouver au détour d'un rond-point. 

Voila ou vas mon argent

à l’instant, lemusicien a dit :

Je suis d'accord, mais nous avons trop de fonctionnaires et mal payés

Mon épouse et prof depuis 25 ans et elle va au travail avec là même détermination, elle adore son job et ses élèves le lui rendent

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Elle a bien de la chance , la tienne , certains mal lotis ont pas cette chance là 

Mais bon ! ,elle est pas trop mal payée  quand même avec ces fameux "avantages "