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Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

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Invité s
Message ajouté par Caez

Plusieurs centaines de signalements sur ce sujet. Si les débordements continuent, il sera définitivement fermé.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 14 minutes, PASCOU a dit :

Melenchon n'est  pas un gilet jaune, par contre si tu regardes bien beaucoup s' en revendiquent ou en parlent.

Puis Onfray par exemple en fait sa revue le front populaire etc...

Tu ne vois pas parceque tu n' allumes pas.

Si d'ailleurs j'apprécie Onfray disons que si je ne suis pas d'accord avec tout, c'est toujours intéressant 

Non, moi je pense que vous vous plantez à ne pas faire un parti.

Il y a un mouvement sur la planète de contestations fortes et ma foi, le système s'adapte en dessinant un ovale plutôt qu'un cercle.

Mais tout celà reste très peu carré

Moi, tu le sais, je pense fortement que la représentation populaire, c'est un alibi pour faire croire qu'on a le pouvoir sans même le toucher du doigt

Si vous êtes révolutionnaires, decapitez Macron et faites une révolution 

Mais vous êtes plus démocrates qu'un grec et le principe est de plaire au plus grand nombre.

Très bien mais faites un parti, gagnez les élections...

Je pense qu'au fonds de vous, il y a une espèce de fuite des responsabilités par l'alibi du plus grand nombre et une véritable volonté de n'être qu'un contre pouvoir qui en souhaite juste un peu plus dans l'assiette 

C'est freudien mon sentiment et ça ne représente peut-être que mon regard.

Je veux plus.

Je me suis "engagé" derrière ces verts la dans la mesure ou il y a une finalité quelque part même difficilement accessible

Mais bon, le mécontentement aura des jours de plus en plus ensoleillé 

Sauf qu'a détruire la richesse, arrivera ce moment ou faudra aller directement chez son voisin lui piquer l'assiette

Construisez votre parti, structurez vos idées 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 390 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, zenalpha a dit :

Personnellement, je pense que là est la difficulté 

On voit que ça ne tourne pas rond et on a besoin de couper des têtes comme les révolutionnaires 

Mais ça ne règle aucun sujet.

Quand le peuple souverain aura ce pouvoir, il se coupera encore davantage de têtes tout en se tirant une balle dans le pied

Strike

Mais ce très vieux concept de "peuple souverain" n'est qu'une vieille lune historiquement utopique.

Chaque fois que le peuple a été envoyé au carton "révolutionnaire, ce fut toujours pour le plus grand profit d'une oligarchie ingénieuse et manipulatrice qui rafle la mise à chaque coup.

A l'évidence, les peuples sont condamnés à éternellement courir après leur "souveraineté", impérissable carotte agitée par les non moins impérissables oligarques de plus en plus douès, toutefois, pour le travestissement.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 12 minutes, versys a dit :

Mais ce très vieux concept de "peuple souverain" n'est qu'une vieille lune historiquement utopique.

Chaque fois que le peuple a été envoyé au carton "révolutionnaire, ce fut toujours pour le plus grand profit d'une oligarchie ingénieuse et manipulatrice qui rafle la mise à chaque coup.

A l'évidence, les peuples sont condamnés à éternellement courir après leur "souveraineté", impérissable carotte agitée par les non moins impérissables oligarques de plus en plus douès, toutefois, pour le travestissement.

Je sais pas, j'ai un peu de mal avec cette idée de gens élitistes qui tirent sciemment les fils.

Je sais pas si une réussite industrielle est toujours motivée par l'idée d'exploiter l'autre ou par une conjonction de tornades ou ton service dont tu es le propriétaire rencontre son public.

Je pense en réalité que c'est davantage le problème de propriété privée et de chef des allocations de richesses qui pose réflexion 

Je separerai propriété privée plafonnée et délégation de gestion pour sa propre société 

C'est vrai, le marché qui est une idée au delà des hommes, un mode d'organisation des hommes, associé à la propriété privée crèe des disparités énormes

On confond et c'est sans doute matiere a reflexion fortune ... personnelle .. et capacité a produire et gérer des fonds pour une organisation qu'on nomme entreprise

Et ces entreprises se deploient un peu avec quelques contraintes sociales quelques contraintes environnementales, mondialement 

Les plus performants contournent le mieux les règlements 

Selon moi, si ce système perdure, c'est l'asphyxie sauf révolutions technologiques qu'on attend donc...

Pour moi, il va falloir inventer une gouvernance mondiale mettant l'homme et non l'exploitation de l'homme comme nous le sommes tous dans nos hotels 5 etoiles dans les pays en développement 

Ça suppose que nous souffrions beaucoup beaucoup plus que jamais dans l'histoire 

Ou qu'un etat supra national type google ++++ amène un dirigeant surpuissant humaniste.

Pour le moment on blablate et on se ballade avec nos pancartes 

Certains font du développement personnel et du sport, d'autres philosophent

L'action se presentera pour nous car a foncer dans le mur évidemment ca fera boum

Modifié par zenalpha
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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a une heure, zenalpha a dit :

Quand le peuple souverain aura ce pouvoir, il se coupera encore davantage de têtes tout en se tirant une balle dans le pied

Qu'est-ce que tu en sais ? Cites moi un exemple où le peuple à été souverain ? Je dis le peuple mas une mafia bureaucratique!

 

il y a une heure, PASCOU a dit :

Melenchon n'est  pas un gilet jaune, par contre si tu regardes bien beaucoup s' en revendiquent ou en parlent.

Mélanchon et la FI ont soutenu depuis le début ce mouvement, par ailleurs il as manifesté avec,il Faut sortit un peu de BFM Pascou!

Soutenus même si il as critiqué certains aspects proche de l'activisme néo-facho fin 69, surtout quand la MLP à pris le train en marche et à fait agir les troupes des Ayoub et C°!

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Qu'est-ce que tu en sais ? Cites moi un exemple où le peuple à été souverain ? Je dis le peuple mas une mafia bureaucratique!

 

Mélanchon et la FI ont soutenu depuis le début ce mouvement, par ailleurs il as manifesté avec,il Faut sortit un peu de BFM Pascou!

Soutenus même si il as critiqué certains aspects proche de l'activisme néo-facho fin 69, surtout quand la MLP à pris le train en marche et à fait agir les troupes des Ayoub et C°!

C'est quoi le peuple ?

C'est quoi souverain ?

Les citoyens ont toujours eu un rôle plus ou moins actifs ou passifs dans l'organisation humaine 

La démocratie permet elle d'être vraiment souverain ?

Je ne sais pas

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, zenalpha a dit :

C'est quoi le peuple ?

C'est quoi souverain ?

Le peuple, l'ensemble des personnes soumises aux mêmes lois et qui forment une nation. Le Larousse

Souverain: Dont le pouvoir n'est limité par celui d'aucun autre. Le Larousse

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Les citoyens ont toujours eu un rôle plus ou moins actifs ou passifs dans l'organisation humaine 

Les citoyens ou ceux qui s'affirment leurs représentants ?

Dans le style démocratie 5ème république?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 495 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 13 heures, PASCOU a dit :

L' esprit gilet jaune n' a pas fini d' influer sur la politique.

 

 

Aujourd'hui "l'esprit" gilet jaune (cet esprit existe-il vraiment ?)  est plutôt considéré comme étant négatif, sauf pour les obsédés de la casse du samedi...

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 390 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Anatole1949 a dit :

Aujourd'hui "l'esprit" gilet jaune (cet esprit existe-il vraiment ?)  est plutôt considéré comme étant négatif, sauf pour les obsédés de la casse du samedi...

C'est vrai que les gilets jaunes sont complètement passé à côté de l'opportunité de se structurer en formation représentative responsable.

Alors aujourd'hui, l' "esprit", le "symbole" gilets jaunes est plutôt caractérisé et définitivement entaché par une image désastreuse de violences et d'irresponsabilités totales, sous l'influence de mouvances extrémistes.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Changes de discours ....et de lunettes...la grassouillette ! :mef:

Ce sujet n'es pas de ton niveau !

mais oui, dédé, et du tien non plus! rires! 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, elbaid a dit :

sur la politiques..... et SURTOUT les radars ...

par chez moi ils en ont réinstallés un tout nouveau tout beau  depuis tout juste une semaine et déjà tagué en rose ....:smile2:

Moi ils ont des sacs poubelle  toute l' année,  sortie de boite....

 :)

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a une heure, jacky29 a dit :
Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

Changes de discours ....et de lunettes...la grassouillette ! :mef:

Ce sujet n'es pas de ton niveau !

mais oui, dédé, et du tien non plus! rires! 

On compare nos expériences ? En IRL bien sur, pas cachée derrière ton écran!

En tout cas tu m'as affirmé que tu écrivais en gras pour mieux voir, et là tu nous vois en non gras ? Curieux......

Sinon sur le sujet, à par ta critique sytématique?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, zenalpha a dit :

Si d'ailleurs j'apprécie Onfray disons que si je ne suis pas d'accord avec tout, c'est toujours intéressant 

Non, moi je pense que vous vous plantez à ne pas faire un parti.

Il y a un mouvement sur la planète de contestations fortes et ma foi, le système s'adapte en dessinant un ovale plutôt qu'un cercle.

Mais tout celà reste très peu carré

Moi, tu le sais, je pense fortement que la représentation populaire, c'est un alibi pour faire croire qu'on a le pouvoir sans même le toucher du doigt

Si vous êtes révolutionnaires, decapitez Macron et faites une révolution 

Mais vous êtes plus démocrates qu'un grec et le principe est de plaire au plus grand nombre.

Très bien mais faites un parti, gagnez les élections...

Je pense qu'au fonds de vous, il y a une espèce de fuite des responsabilités par l'alibi du plus grand nombre et une véritable volonté de n'être qu'un contre pouvoir qui en souhaite juste un peu plus dans l'assiette 

C'est freudien mon sentiment et ça ne représente peut-être que mon regard.

Je veux plus.

Je me suis "engagé" derrière ces verts la dans la mesure ou il y a une finalité quelque part même difficilement accessible

Mais bon, le mécontentement aura des jours de plus en plus ensoleillé 

Sauf qu'a détruire la richesse, arrivera ce moment ou faudra aller directement chez son voisin lui piquer l'assiette

Construisez votre parti, structurez vos idées 

Bon.d' accord! :)

 

Il y a 7 heures, dede 2b a dit :

Qu'est-ce que tu en sais ? Cites moi un exemple où le peuple à été souverain ? Je dis le peuple mas une mafia bureaucratique!

 

Mélanchon et la FI ont soutenu depuis le début ce mouvement, par ailleurs il as manifesté avec,il Faut sortit un peu de BFM Pascou!

Soutenus même si il as critiqué certains aspects proche de l'activisme néo-facho fin 69, surtout quand la MLP à pris le train en marche et à fait agir les troupes des Ayoub et C°!

Je ne regarde pas BFM, puis c'est  faux , meme la cgt chiait sur le mouvement dés  le depart.

Facile à  retrouver.

Résistant de la dernière  heure comme dab.:)

 

Modifié par PASCOU
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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Bon.d' accord! :)

 

Je ne regarde pas BFM, puis c'est  faux , meme la cgt chiait sur le mouvement dés  le depart.

Facile à  retrouver.

Résistant de la dernière  heure comme dab.:)

 

Bien sur que c'est faux mais certains ne sont pas à un mensonge près !

           Moi le retour des GJs ne me gène pas tant qu'ils ne cassent plus ma ville !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, new caravage a dit :

Bien sur que c'est faux mais certains ne sont pas à un mensonge près !

           Moi le retour des GJs ne me gène pas tant qu'ils ne cassent plus ma ville !

Ce sera autre chose je crois..

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)

 

Le patron de la CGt a expliqué ce mardi 5/2/19  sur Europe 1 être intéressé par les revendications sociales des gilets jaunes.

CGT et gilets jaunes, main dans la main ? Le syndicat organise ce mardi une "grève nationale de 24 heures" et des manifestations dans plusieurs villes de l'Hexagone pour réclamer une hausse des salaires et une meilleure justice fiscale. 

Aux côtés de la CGT on trouvera ce mardi, en plus des syndicats Solidaires et FO, des membres de La France insoumise, ainsi que des gilets jaunes. Pourtant, en novembre, le numéro un de la CGT Philippe Martinez avait refusé tout lien avec ce mouvement à cause de son discours anti-fiscal. Il disait également craignant des risques de récupération par l'extrême droite.

Je suis intéressé par le mouvement des gilets jaunes quand il porte des revendications que nous portons depuis longtemps, des revendications sociales. Je suis moins fasciné par une minorité qui porte autre chose", a résumé le secrétaire général. "Les gilets jaunes ont démarré contre la taxe sur les produits pétroliers, ce qui était aussi soutenu par le Medef", a-t-il ajouté. "Quelques jours après, on a vu des revendications sociales." 

Les "ambiguïtés" d'Eric Drouet

Poussé dimanche sur France 3 à dire sur le plateau de Dimanche en politique s'il jugeait le gilet jaune Eric Drouet "fréquentable", Philippe Martinez avait répondu que la figure de proue du mouvement avait "parfois des ambiguïtés dans ses positions".  

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 419 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, dede 2b a dit :

 

Le patron de la CGt a expliqué ce mardi 5/2/19  sur Europe 1 être intéressé par les revendications sociales des gilets jaunes.

CGT et gilets jaunes, main dans la main ? Le syndicat organise ce mardi une "grève nationale de 24 heures" et des manifestations dans plusieurs villes de l'Hexagone pour réclamer une hausse des salaires et une meilleure justice fiscale. 

Aux côtés de la CGT on trouvera ce mardi, en plus des syndicats Solidaires et FO, des membres de La France insoumise, ainsi que des gilets jaunes. Pourtant, en novembre, le numéro un de la CGT Philippe Martinez avait refusé tout lien avec ce mouvement à cause de son discours anti-fiscal. Il disait également craignant des risques de récupération par l'extrême droite.

Je suis intéressé par le mouvement des gilets jaunes quand il porte des revendications que nous portons depuis longtemps, des revendications sociales. Je suis moins fasciné par une minorité qui porte autre chose", a résumé le secrétaire général. "Les gilets jaunes ont démarré contre la taxe sur les produits pétroliers, ce qui était aussi soutenu par le Medef", a-t-il ajouté. "Quelques jours après, on a vu des revendications sociales." 

Les "ambiguïtés" d'Eric Drouet

Poussé dimanche sur France 3 à dire sur le plateau de Dimanche en politique s'il jugeait le gilet jaune Eric Drouet "fréquentable", Philippe Martinez avait répondu que la figure de proue du mouvement avait "parfois des ambiguïtés dans ses positions".  

 

GJ novembre 2018...

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Morfou a dit :

GJ novembre 2018...

Dédé membre actif depuis toujours de la FI et des GJ....

On est bien d'accord!

Et les portiques? Les manif des bonnets rouges, leurs ancètres contre l'écotaxe , c'est depuis quand:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_des_Bonnets_rouges

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 419 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

Dédé membre actif depuis toujours de la FI et des GJ....

On est bien d'accord!

Et les portiques? Les manif des bonnets rouges, leurs ancètres contre l'écotaxe , c'est depuis quand:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_des_Bonnets_rouges

Ca vous arrive de suivre?

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Morfou a dit :
Il y a 11 heures, dede 2b a dit :

Dédé membre actif depuis toujours de la FI et des GJ....

On est bien d'accord!

Et les portiques? Les manif des bonnets rouges, leurs ancètres contre l'écotaxe , c'est depuis quand:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_des_Bonnets_rouges

Ca vous arrive de suivre?

Justement parceque je suis , il faut analyser en toute connaissance de cause et pas se contenter de lire deux pots avant!

Ce mouvement n'est inédit que par sa longueur de temps, sinon cette lutte incessante classe contre classe n'est pas nouvelle!

Faut suivre l'actualité!

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, dede 2b a dit :

On compare nos expériences ? En IRL bien sur, pas cachée derrière ton écran!

En tout cas tu m'as affirmé que tu écrivais en gras pour mieux voir, et là tu nous vois en non gras ? Curieux......

Sinon sur le sujet, à par ta critique sytématique?

que veut dire IRL?

nos expériences!

ok mais sur quoi exactement?

sur le fait que les gilets jaunes se sont manifestés contre la taxe carbone? 

sur le fait que 50 000 euros ont été jetés à la poubelle et ce n'est pas une clause de style, dès que les routes et ronds-points ont été pris d'assaut par des abrutis?

sur le fait que pas un de vous ne veut prendre la moindre responsabilité politique pour engager des négociations?

vous attendez quoi d'un état? d'une nation dans son ensemble? quel est votre projet futur si vous en avez un au moins? et laisse tomber ton rêve creux communiste, ce rêve là a pratiqué la brutalité d'un pseudo peuple souverain sur lui-même... et cela partout où cette pauvre doctrine s'est implantée.    

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