Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

il y a 28 minutes, saxopap a dit :

 

réguler!

abattre on est tous mort. Meme Aristote pensait cela possible. Puis il a changé d'avis ! ( moins 300 environ AV JC) ( silos à blé)

OK ! Alors sois honnête stp: Airbus fabrique un A380. et se plante ! 

un stok d'ingénieurs, de pro du marketing etc.....

QUI est le plus con? Sarko ou Aibus? 

pffff.  les gens sont pas responsables, ils sont cool, négligents, c'est à l'état d'insuffler la force et les règles !

meme combat

Pas à pas mon ami, pas à pas.....mais stp oublie un. état policier, ca ne fonctionne pas ( éducation santé etc... oui!!)

Mais de quoi tu parles ? Faudrait déjà comparer ce qui est comparable .

Airbus est responsable de ses actes , de ses décisions , de sa stratégie .

C'est comme les banques qui nous ont mis dans la merde en 2008 , elles doivent assumer comme  Lehman brother et Obama a eu raison de ne pas les soutenir .

Les mecs sont là pour les bénéfices en faisant n'importe quoi et ne donne rien , et quand ça pu du cul faut leur sauver les miches avec notre pognon ?

C'en est où la séparation des banques d'affaires , et des comptes courants ? Que dalle , voilà où nous en somme malgré les promesses de ce rat de Sarko , menteur qu'il est .

il y a 37 minutes, Anatole1949 a dit :

Ah ah ha , c'est qu'il est comique notre rouge...

J'imagine que tu préfères Mélanchon ....

ça , ça ne regarde que moi , je n'ai pas à te faire l'article , tu veux pas la couleur de mon slip aussi ?

Moi je sais pour qui tu roules , et c'est déjà assez affligeant .

il y a 32 minutes, Anatole1949 a dit :

Qu'une crise surviendra un jour, ça tout le monde le sais, mais ce qu'on ne sait pas, c'est quand ?

Car si on savait on prendrait des précautions !

Ah oui, maintenant les USA, j'avais oublié ça , demain tu nous parleras aussi du lobby juif et du sionisme...

En fait ton seul argument est : c'est la faute aux autres !!!

Le grand économiste GJ a parlé !

Faux, il se sont ruinés tout seuls en trichant à mort et à cause de la corruption endémique dans ce pays, pays qui n'avait même pas de cadastre et où on pouvait construire n'importe quoi n'importe où.

C'est bien pour cela que l'Europe a été dure avec la Grèce !

 

 

mais quel naif , c'est pas possible , et naif c'est la version light .

il y a 10 minutes, saxopap a dit :

 

Tres floue ton explication...mais passons

Roooo. tout de meme tu exagères dippbis. 

La diplomatie, l'interventionnisme etc...sont des sujets complexes

J'espere que tu as conscience de ta mauvaise foi. Les plus aguerris des financiers se sont fait avoir, Sarko ??

Les financiers ne voulaient pas y croire, c'est différent, faut dire que c'était le fric facile, la belle vie, et nuls puisqu'il ne voulaient pas écouter par peur de se voir ruiner;

Ils ont menti pour pouvoir se débarrasser de leurs produits toxiques en les mélangeant avec d'autres etc..

C'est bien qu'ils savaient.

Puis la mauvaise foi incarnée, c'est sarko qui dit une chose puis son contraire.

Même moi quand je me souviens avoir entendu Rafarin faire l'éloge en même temps que sarko sur les prêts hypothécaires, je me suis dit, ils vont ruiner des gens.

Faux dire que les banques américaines brassaient en engrangeaient des milliards avec cette cavalerie.

Mais on s'éloigne de nos beaux gilets jaunes.

il y a 1 minute, dippbis a dit :

Mais de quoi tu parles ? Faudrait déjà comparer ce qui est comparable .

Airbus est responsable de ses actes , de ses décisions , de sa stratégie .

Nous parlions des choix stratégiques de l'Espagne qui a trop misé sur la construction immobilière. 

Je suis certain ainsi que tu comprendras l'analogie faite avec certain choix de grands groupes industriels, avec planton à la clé.

il y a 1 minute, dippbis a dit :

C'est comme les banques qui nous ont mis dans la merde en 2008 , elles doivent assumer comme  Lehman brother et Obama a eu raison de ne pas les soutenir .

Les mecs sont là pour les bénéfices en faisant n'importe quoi et ne donne rien , et quand ça pu du cul faut leur sauver les miches avec notre pognon ?

Tu sais? je ne comprends pas qu'une personne comme toi, plutôt portée sur l'humain et sa sécurité n'accepte pas les outils nécessaires à cela.

Sarko n'a pas sauvé les banques, il nous a tous sauvé. Les groupes financiers ont remboursé le soutient de l'état avec des intérêts. 

Sans cela, ton "pognon" comme tu le dis aurait disparu. 

Je comprends ton aversion pour l'industrie financière qui mérite ton reproche ( et le mien) mais un peu de modération ne nuit pas à la compréhension du truc. en fait il est alors plus judicieux d'argumenter "contre" lorsque la modération est ds la  partie

il y a 1 minute, dippbis a dit :

C'en est où la séparation des banques d'affaires , et des comptes courants ? Que dalle , voilà où nous en somme malgré les promesses de ce rat de Sarko , menteur qu'il est .

 

 

courtoisie stp   merci par avance. ( rat de .....)

sans cela mes messages prochains seraient moins courtois

merci 

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Encore une fois, donne nous un exemple d'un pays ou d'une idéologie que tu estimes démocratique, la critique c'est facile mais que proposes-tu ?

Concernant la Belgique manifestement tu n'as rien compris, ce ci dit, c'était prévisible...

"Tu veux pas le fond de commerce aussi et la crémière ?"

Justement, il me semble qu'en France, pays d'assistés, c'est bien de cela qu'il s'agit.

 

 

Tu es ruiné, tu veux cents sous ?

Dis toi bien une chose , si tu peux te permettre de baver depuis la Belgique , c''est grâce à la France que tu vomis .Ne l'oubli jamais à partir de maintenant , ingrat .

Ensuite , tu ne sais toujours pas lire car j'ai expliqué , alors au mieux prend des cours de Français , il serait plus que tant dans ton cas .

il y a 17 minutes, saxopap a dit :

 

Tres floue ton explication...mais passons

Roooo. tout de meme tu exagères dippbis. 

La diplomatie, l'interventionnisme etc...sont des sujets complexes

J'espere que tu as conscience de ta mauvaise foi. Les plus aguerris des financiers se sont fait avoir, Sarko ??

Non je suis très clair dans les explications , le problème est que de toute évidence , TOI tu connais bien mal le sujet , c'est différent .

il y a 3 minutes, dippbis a dit :

Dis toi bien une chose , si tu peux te permettre de baver depuis la Belgique , c''est grâce à la France que tu vomis .Ne l'oubli jamais à partir de maintenant , ingrat .

Ensuite , tu ne sais toujours pas lire car j'ai expliqué , alors au mieux prend des cours de Français , il serait plus que tant dans ton cas .

stp nos échanges deviennent trop agressifs . C dommage et pas malin 

il y a 9 minutes, dippbis a dit :

Dis toi bien une chose , si tu peux te permettre de baver depuis la Belgique , c''est grâce à la France que tu vomis .Ne l'oubli jamais à partir de maintenant , ingrat .

Ensuite , tu ne sais toujours pas lire car j'ai expliqué , alors au mieux prend des cours de Français , il serait plus que tant dans ton cas .

Non je suis très clair dans les explications , le problème est que de toute évidence , TOI tu connais bien mal le sujet , c'est différent .

Tu as vu cet excellent film sur la crise des subprimes .

The big short?

D' après  des faits réels. 

il y a 9 minutes, saxopap a dit :

Nous parlions des choix stratégiques de l'Espagne qui a trop misé sur la construction immobilière. 

Je suis certain ainsi que tu comprendras l'analogie faite avec certain choix de grands groupes industriels, avec planton à la clé.

Tu sais? je ne comprends pas qu'une personne comme toi, plutôt portée sur l'humain et sa sécurité n'accepte pas les outils nécessaires à cela.

Sarko n'a pas sauvé les banques, il nous a tous sauvé. Les groupes financiers ont remboursé le soutient de l'état avec des intérêts. 

Sans cela, ton "pognon" comme tu le dis aurait disparu. 

Je comprends ton aversion pour l'industrie financière qui mérite ton reproche ( et le mien) mais un peu de modération ne nuit pas à la compréhension du truc. en fait il est alors plus judicieux d'argumenter "contre" lorsque la modération est ds la  partie

 

courtoisie stp   merci par avance. ( rat de .....)

sans cela mes messages prochains seraient moins courtois

merci 

Moins courtois et donc ?

Ce n'est pas contre toi donc je ne vois pas  en quoi je ne dirais pas les choses que je penses et comme j'ai envie de les dire . Après tu fais ce que tu veux , c'est pas un problème .

Pour commencer , moi je ne comprends qu'un chef d'état , c'est pas Joe le clodo tout de même  , quoi que , ne voit pas ne sache pas l'arnaque et en plus la prône  .

SARKO a sauvé le système  qui le tien en place et pour lequel il est un cerf de fait , fin de l'histoire .

Si il voulait vraiment que cela  change il aurait fait ce qu'il a promis , à savoir la séparation des banques d'affaires et des comptes courants .

C'est comme quand il nous avait annoncé que les paradis fiscaux , c'était fini , mais quel escroc .

Et enfin il n'y pas de modération qui vaille quand on a à faire à l'infâme , on cogne , y'a que ça qui comprennent .

il y a 9 minutes, saxopap a dit :

stp nos échanges deviennent trop agressifs . C dommage et pas malin 

je ne fais que répondre proportionnellement  à l'ineptie grandissante .

Ensuite laisse moi te dire que tu ne sais pas ce que veut dire " agressif " , c'est autre chose .

il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

Tu as vu cet excellent film sur la crise des subprimes .

The big short?

D' après  des faits réels. 

Non je ne crois pas , merci pour l'info .

Enfin du concret et pas du bla bla , ça fait du bien .

Je vais voir ça .Merci .

il y a 3 minutes, dippbis a dit :

Moins courtois et donc ?

Donc rien dans la mesure ou ton message n'est plus grossier ni insultant. 

il y a 3 minutes, dippbis a dit :

Ce n'est pas contre toi donc je ne vois pas  en quoi je ne dirais pas les choses que je penses et comme j'ai envie de les dire . Après tu fais ce que tu veux , c'est pas un problème .

la grossièreté n'apporte rien à l'expression de ton sentiment. 

il y a 3 minutes, dippbis a dit :

Pour commencer , moi je ne comprends qu'un chef d'état , c'est pas Joe le clodo tout de même  , quoi que , ne voit pas ne sache pas l'arnaque et en plus la prône  .

deja expliqué. les financiers du monde entier se sont fait avoir

il y a 3 minutes, dippbis a dit :

SARKO a sauvé le système  qui le tien en place et pour lequel il est un cerf de fait , fin de l'histoire .

Si il voulait vraiment que cela  change il aurait fait ce qu'il a promis , à savoir la séparation des banques d'affaires et des comptes courants .

pas simple

il y a 3 minutes, dippbis a dit :

C'est comme quand il nous avait annoncé que les paradis fiscaux , c'était fini , mais quel escroc .

Et enfin il n'y pas de modération qui vaille quand on a à faire à l'infâme , on cogne , y'a que ça qui comprennent .

 

 

 

non ! 

il y a 20 minutes, dippbis a dit :

 

je ne fais que répondre proportionnellement  à l'ineptie grandissante .

Ensuite laisse moi te dire que tu ne sais pas ce que veut dire " agressif " , c'est autre chose .

Bien , ok, il s'agissait d'une insulte grossière que je ne me suis jamais permis à l'encontre du President Francois Hollande dont tu sais la nature. 

l'agressivité est permise, une affirmation forte voir extreme de son bord ne mérite aucune critique. 

merci

Sérieux, je sais bien que ce sujet vous tiens à coeur, mais justement, ça serait pas possible de vous y tenir et ne pas systématiquement partir dans des HS ?

J'ai faillit faire du ménage, mais rien que sur les 5 dernières pages, il aurait fallu en supprimer la moitié.

Alors si vous êtes pas capable d'en rester au sujet du topic, ben ce sera bannissement du topic de ceux qui le font dériver de manière répétée.

Comme ça peut-être que ça se calmera enfin.

 personnellement je  préfère la lacrymo que les menottes 

Il y a 2 heures, Nephalion a dit :

Sérieux, je sais bien que ce sujet vous tiens à coeur, mais justement, ça serait pas possible de vous y tenir et ne pas systématiquement partir dans des HS ?

J'ai faillit faire du ménage, mais rien que sur les 5 dernières pages, il aurait fallu en supprimer la moitié.

Alors si vous êtes pas capable d'en rester au sujet du topic, ben ce sera bannissement du topic de ceux qui le font dériver de manière répétée.

Comme ça peut-être que ça se calmera enfin.

Désolé Nephalion pour ces incartades HS.

Pour autant, mise à part bien sur nos quelques remarques concernant la politesse, est il judicieux de ne traiter l'avenir des GJ qu'en terme de rendez vous à venir, de leur nombre et de leur influence.

Je peux me tromper mais il me semble que leur avenir est lié à l'évolution de notre système social, aux progrès ou handicap que nous imposent les systèmes  financiers, en un mot à l'appréciation et la compréhension de notre démocratie. 

Je ne sais pas si ton reproche porte sur nos échanges sociaux-politiques et l'évocation des contraintes financières?  Ces échangent me semble t'il ne sont pas HS. Leur compréhension conditionnera la motivation des GJ, ou pas,  et par destination leur Avenir.

Merci

bien amicalement. 

PS: je ne doute pas que tu ai eu de bonnes raisons pour intervenir. J'ai juste tenté de définir le cadre du sujet aux limites de son extrapolation. 

Il y a 4 heures, PASCOU a dit :

Mais on s'éloigne de nos beaux gilets jaunes.

nos abrutis de gilets jaunes , tu veux dire  ...

voilà ce qui se dit sur les réseaux sociaux ... ils ne savent pas que septembre noir c'est entre 2000 et trois milles morts , ou peut  être qu'ils les appellent de leurs vœux ... 

L’objectif annoncé des «gilets jaunes»: obtenir «un septembre noir».

Je dis à nouveau que je comprends la colère de certain travailleurs, indépendants ou salariés. 

Mais de là à penser qu'ils souhaitent attenter à la vie humaine je ne peux y croire. Un tel comportement mettrait définitivement un terme à leur mouvement en suscitant un sentiment de rejet du grand public. 

En fait j'ai bien du mal à croire que de telles pensées leur traverse l'esprit. 

Quel monde ! 

il y a 51 minutes, saxopap a dit :

Je dis à nouveau que je comprends la colère de certain travailleurs, indépendants ou salariés. 

comment font ceux qui ne manifestent pas et qui sont souvent dans des situations encore plus précaires? 

ils gèrent le peu d'argent qu'ils ont , et ne se laissent pas tenter par une offre surabondante et alléchante ...

2,66 millions de personnes au RSA , et ce ne sont pas eux qui manifestent ... c'est une classe moyenne inférieure ,des insatisfaits de leur situation,jalouse,  qui voudrait bien être payée comme des cadres , ceux qu'ils nomment  profiteurs ,suppôts du banquier , et qui se partagent entre  les extrêmes et les abstentionnistes ... ils se nomment "le peuple"  alors qu'ils ne sont que trois pelés et un tondu à manifester et sont obligés pour qu'on parle d'eux de casser et de brûler ... ils n'arrivent as à intégrer qu'ils sont payés suivant leurs performances et leur qualification ,ou encore suivant leur résultats pour les indépendants... 

3000 manifestation rien qu'à paris en un an , soit dix par jour , on a du mal à imaginer ... et celles des gilets jaunes sont les plus violentes tout en concentrant un minimum de personnes ...

350.000 personnes à la marche pour le climat , et pas un seul incident avec les forces de l'ordre ;.. il y a de quoi se poser des questions non?

Il y a 4 heures, stvi a dit :

comment font ceux qui ne manifestent pas et qui sont souvent dans des situations encore plus précaires? 

ils gèrent le peu d'argent qu'ils ont , et ne se laissent pas tenter par une offre surabondante et alléchante ...

2,66 millions de personnes au RSA , et ce ne sont pas eux qui manifestent ... c'est une classe moyenne inférieure ,des insatisfaits de leur situation,jalouse,  qui voudrait bien être payée comme des cadres , ceux qu'ils nomment  profiteurs ,suppôts du banquier , et qui se partagent entre  les extrêmes et les abstentionnistes ... ils se nomment "le peuple"  alors qu'ils ne sont que trois pelés et un tondu à manifester et sont obligés pour qu'on parle d'eux de casser et de brûler ... ils n'arrivent as à intégrer qu'ils sont payés suivant leurs performances et leur qualification ,ou encore suivant leur résultats pour les indépendants... 

3000 manifestation rien qu'à paris en un an , soit dix par jour , on a du mal à imaginer ... et celles des gilets jaunes sont les plus violentes tout en concentrant un minimum de personnes ...

350.000 personnes à la marche pour le climat , et pas un seul incident avec les forces de l'ordre ;.. il y a de quoi se poser des questions non?

Pour l'essentiel tu as tout à fait raison. 

En revanche je pense que ceux qui sont le plus en colère ne sont pas les bénéficiaires du RSA. 

j'ai observé qu'il s'agissait de travailleurs salariés ou indépendants dont les salaires sont trop bas. ou les charges trop élevées. Pour en avoir parlé avec eux, les charges administratives et la faiblesse du bénéfice de leur travail est à l'origine de leur colère . 

Les retraités ont quitté le pavé.

Restent les plus motivés, les plus désespérés de ne pouvoir obtenir un bénéfice convenable fruit de leur travail.

L'esprit de revanche et la jalousie sont des comportement gauchistes qui ne sont pas majoritaire chez les GJ aspirant à une indépendance politique.

Enfin la violence: elle s'explique par la colère lorsque le fruit des efforts est misérable.

Oui tu as raison, ils sont peu nombreux, les artisans que je connais ayant jeté l'éponge.

La marche pour le climat est une manifestation familiale, bon enfant, et la comparaison en terme de participants ne devrait pas être faite.

Il y a 14 heures, saxopap a dit :

Bah rien de grave, ils sont juste partis sur les systèmes politiques et ont argumenté sur les non guerres au mérite de nos démocraties.

Quand aux GJ, je ne dis pas etre en désaccord avec toi, mais je souhaite à nouveau attirer votre attention sur le fait que ces personnes forcent le regard de notre population naïve et insouciante. 

Je ne defends ni n'accuse. 

Je suis convaincu qu'un certain nombres de réalités nous passent sous la jambe ( forets primaires, Amazonie etc...). et que ces GJ nous impose une prise de conscience .

merci

oh salut saxopap! (je mets le pseudonyme le plus complet possible car nephtalion m'en a fait la remarque!) excuse-moi mais si les gilets jaunes avaient des pensées constructives sur les systèmes écologiques de bouboule si peu aimée, cela se saurait! voir les rond-points occupés et les dévastations de ceux qui étaient végétalisés. un vrai désastre! cela fait longtemps que je sais que notre date de péremption arrive à son terme, saxo! (je préfère saxo car j'adore ces instruments, ils ont un son! quelle beauté!) bref, si tu penses qu'ils ont un intérêt quelconque pour l'écologie en tant que science, dis-le moi! je suis preneur! je t'embrasse ainsi que que ta famille! 

Il y a 6 heures, stvi a dit :

nos abrutis de gilets jaunes , tu veux dire  ...

voilà ce qui se dit sur les réseaux sociaux ... ils ne savent pas que septembre noir c'est entre 2000 et trois milles morts , ou peut  être qu'ils les appellent de leurs vœux ... 

L’objectif annoncé des «gilets jaunes»: obtenir «un septembre noir».

 

"Septembre noir": entre Amman et l'OLP, une page ... - Le Point

 

https://www.lepoint.fr › International

16 sept. 2010 - Quarante ans après, la page sanglante de "Septembre noir", du nom des affrontements ayant opposé les combattants palestiniens à l'armée ... En cette fin d'été 1970, les combats de "Septembre noir" font entre 2.000 (selon la Jordanie) et 3.000 morts

 

Ils sont apolitiques tu vois bien...

Puis c'est  une expression, si tu ne vois pas allume.