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Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

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Message ajouté par Caez

Plusieurs centaines de signalements sur ce sujet. Si les débordements continuent, il sera définitivement fermé.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 362 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

S'exprimer c'est aussi avoir des revendications crédibles et savoir se structurer pour les revendiquer ce qui n'est pas le cas avec les GJ qui déjà ne s'entendent pas entre eux (et c'est peu dire...) et qui exigent tout et n'importe quoi s'imaginant parler au nom de tous les français.

Juste après sa création, le mouvement gilets jaunes devait profiter de l'opportunité (rare...) qui lui était offerte pour affiner ses revendications, légitimes au demeurant, et surtout se structurer en formation institutionnelle démocratique.

Mais les jaunes, sans projet structuré et surtout sans leader représentatif se laissèrent infiltrer et noyauter facilement par les mouvances idéologiques extrémistes de notre pays qui les propulsèrent dans la fange hyper haineuse et hyper violente que l'on sait...

Certains jaunes de la première heure, avec le recul et constatant le bilan (et c'est pas fini...) désastreux ne doivent pas être très fiers.

...... et surtout conscients d'être complètement passés à côté de l'opportunité de créer une formation d'opposition citoyenne INDEPENDANTE.... qui manque toujours aujourd'hui.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

290.000 GJ le 17 novembre 2018  dans toute la France, ensuite c'est la chute et aujourd'hui il n'y a plus que quelques milliers (et encore !) de gueulards et casseurs chaque samedi, c'est tout sauf le peuple français qui se compose de 67 millions de personnes ! 

Aux élections, les GJ n'ont même pas obtenu 1% des votes, alors il est où ton peuple ? 

Tes chiffres ne veulent rien dire. Au mois de Mars quand le ministère annonçait 30 000 la police annonçait 14 fois plus, soit bien plus que tes 290 000. Il y a eu très exactement zéro fois ou les chiffres ont signifié quoi que ce soit, ils contiennent zéro sincérité. Si j'emploie ta méthode, je multiplie par 14 tous les chiffres de tous les weekends.

Donc on fait quoi tu arrêtes de dire de la merde ?

il y a 3 minutes, versys a dit :

Juste après sa création, le mouvement gilets jaunes devait profiter de l'opportunité (rare...) qui lui était offerte pour affiner ses revendications, légitimes au demeurant, et surtout se structurer en formation institutionnelle démocratique. 

Mais les jaunes, sans projet structuré et surtout sans leader représentatif se laissèrent infiltrer et noyauter facilement par les mouvances idéologiques extrémistes de notre pays qui les propulsèrent dans la fange hyper haineuse et hyper violente que l'on sait... 

Certains jaunes de la première heure, avec le recul et constatant le bilan (et c'est pas fini...) désastreux ne doivent pas être très fiers. 

...... et surtout conscients d'être complètement passés à côté de l'opportunité de créer une formation d'opposition citoyenne INDEPENDANTE.... qui manque toujours aujourd'hui.

Vu qu'il était totalement impossible de se structurer car en le faisant l'état aurait alors discrédité l'ensemble du mouvement en discréditant la tête, quelle alternative tu proposes ?

Un état légitime ? Mince : y en a pas.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Tes chiffres ne veulent rien dire. Au mois de Mars quand le ministère annonçait 30 000 la police annonçait 14 fois plus, soit bien plus que tes 290 000. Il y a eu très exactement zéro fois ou les chiffres ont signifié quoi que ce soit, ils contiennent zéro sincérité. Si j'emploie ta méthode, je multiplie par 14 tous les chiffres de tous les weekends.

Donc on fait quoi tu arrêtes de dire de la merde ?

Pourquoi ne pas multiplier  carrément par 100 ?

Vous prenez vraiment les gens pour des imbéciles et encore une fois, comment se fait-il que les listes GJ n'ont rien obtenu à l'élection, ils étaient où ces centaines de milliers de GJ dont vous parlez ?

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Pourquoi ne pas multiplier  carrément par 100 ?

Vous prenez vraiment les gens pour des imbéciles et encore une fois, comment se fait-il que les listes GJ n'ont rien obtenu à l'élection, ils étaient où ces centaines de milliers de GJ dont vous parlez ?

Il veut dire que les GJ ont fait 14% aux élections. :hum:

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 362 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Mr_Fox a dit :

 

Vu qu'il était totalement impossible de se structurer car en le faisant l'état aurait alors discrédité l'ensemble du mouvement en discréditant la tête, quelle alternative tu proposes ?

Un état légitime ? Mince : y en a pas.

Serais tu en train de dire que le pouvoir actuel est immuable, indéboulonnable ?? Qu' aucune nouvelle formation politique d'opposition n'a la moindre chance d'émerger à moyen ou court terme ??

Nous serions donc en dictature ??

......... mais une dictature au sein de laquelle chacun aurait, comme toi, la possibilité de conchir impunément le pouvoir ??

Mince : y en a pas.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 5 minutes, Condorcet a dit :

Il veut dire que les GJ ont fait 14% aux élections. :hum:

Ah bon !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Ce n'est pas le moment de baisser les bras, d'autres mécontents vont peut être venir grossir les rangs..;

Difficile de mobiliser pendant l'été, mais la FDSEA prévoit déjà une rentrée syndicale musclée pour demander à ce que l'agriculture soit exclue des accords de libre échange CETA et Mercosur. 

Inquiétudes sur le CETA et le Mercosur

Le CETA et le Mercosur avec les pays d'Amérique du Sud prévoient aussi l'arrivée sur le marché de tonnes de viande porcine, de miel, de sucre, et... d'éthanol. Ce qui fait particulièrement bondir Béatrice Moreau, la présidente de la Chambre d'agriculture de la Marne : _"on a les moyens de produire sur nos territoires de l'éthanol_, les usines elles sont performantes, elles sont prêtes à faire feu, mais on ne nous donne pas la capacité de le faire. On va importer avec le CETA et le Mercosur, de l'éthanol, avec un bilan environnemental très négatif notamment en termes de déforestation". 

Modifié par PASCOU
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 14 heures, versys a dit :

Serais tu en train de dire que le pouvoir actuel est immuable, indéboulonnable ?? Qu' aucune nouvelle formation politique d'opposition n'a la moindre chance d'émerger à moyen ou court terme ??

 Nous serions donc en dictature ??

......... mais une dictature au sein de laquelle chacun aurait, comme toi, la possibilité de conchir impunément le pouvoir ??

Mince : y en a pas.

La dictature c'est "ferme ta gueule" la république c'est "cause toujours".

J'observe que tu n'as toujours pas compris les propos du président il y a 10 ans qui sont : 

En France quand il y a une grève personne ne s'en aperçoit.

C'est pourtant clair : toute contestation sera ignorée

Et le parti unique "UMPS" sera au pouvoir pour toujours. La seule différence entre la période UMPS et maintenant c'est qu'au lieu de maintenir l'illusion du bi-partisme comme dans les autres pays "démocratiques" ou tu n'as qu'une ligne politique pour tous les partis, en France ils ont vraiment fait le parti unique. 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, PASCOU a dit :

Ce n'est pas le moment de baisser les bras, d'autres mécontents vont peut être venir grossir les rangs..;

Difficile de mobiliser pendant l'été, mais la FDSEA prévoit déjà une rentrée syndicale musclée pour demander à ce que l'agriculture soit exclue des accords de libre échange CETA et Mercosur. 

Inquiétudes sur le CETA et le Mercosur

Le CETA et le Mercosur avec les pays d'Amérique du Sud prévoient aussi l'arrivée sur le marché de tonnes de viande porcine, de miel, de sucre, et... d'éthanol. Ce qui fait particulièrement bondir Béatrice Moreau, la présidente de la Chambre d'agriculture de la Marne : _"on a les moyens de produire sur nos territoires de l'éthanol_, les usines elles sont performantes, elles sont prêtes à faire feu, mais on ne nous donne pas la capacité de le faire. On va importer avec le CETA et le Mercosur, de l'éthanol, avec un bilan environnemental très négatif notamment en termes de déforestation". 

Pourquoi importerait-on un produit dont nous exportons 30% de notre production?

https://www.alcool-bioethanol.net/chiffres-cles/

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 362 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, Mr_Fox a dit :

La dictature c'est "ferme ta gueule" la république c'est "cause toujours".

J'observe que tu n'as toujours pas compris les propos du président il y a 10 ans qui sont : 

En France quand il y a une grève personne ne s'en aperçoit.

C'est pourtant clair : toute contestation sera ignorée

Et le parti unique "UMPS" sera au pouvoir pour toujours. La seule différence entre la période UMPS et maintenant c'est qu'au lieu de maintenir l'illusion du bi-partisme comme dans les autres pays "démocratiques" ou tu n'as qu'une ligne politique pour tous les partis, en France ils ont vraiment fait le parti unique. 

"En France, quand il y a une grève, personne ne s'en aperçoit"... c'était peut-être vrai du temps de Sarko, auteur de cette formule, mais on ne peut pas vraiment dire que, depuis le 17 novembre, le mouvement gilets jaunes soit passé inaperçu...

Le mouvement gilets jaunes avait la possibilité de générer un fructueux rassemblement citoyen autour de revendications légitimes, mais il s'est pitoyablement laissé dévoyer par les mouvances idéologiques crasses qui n'attendaient que ça pour sortir un moment du marigot.... est ce la faute de Macron ??

Est ce la faute de Macron si le paysage de l'opposition de notre pays se limite à un désert stérile ??

Mais il peut se passer beaucoup de choses d'ici 2022, et ce que les formations d'opposition actuelles sont infoutues de réaliser, un nouveau mouvement au programme inédit et rassembleur pourra très bien le concrétiser .

Mais, une fois de plus, ce ne sera pas Macron qui le torpillera, mais ces vieilles formations politicardes extrémistes et républicaines de gauche et de droite qui redoutent avant tout une concurrence sérieuse face à laquelle elles sont complètement désarmées, car obsolètes...

 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Réfléchis...

Pour les agro-carburants, je ne vois pas l'utilité de cet accord. Nous placer sous dépendance pour cette énergie me parait absurde. 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 18 minutes, versys a dit :

"En France, quand il y a une grève, personne ne s'en aperçoit"... c'était peut-être vrai du temps de Sarko, auteur de cette formule, mais on ne peut pas vraiment dire que, depuis le 17 novembre, le mouvement gilets jaunes soit passé inaperçu...

Si la plupart d'entre vous continues d'ignorer totalement de quoi il s'agit et de traiter le mouvement exclusivement par l'insulte quelle conclusion en tirer ? 

Quand il y a une grève en France personne ne s'en aperçoit parce qu'absolument tout est mis en oeuvre pour réduire le mouvement au silence. Et la diffamation est l'arme utilisée de manière systématique.

il y a 18 minutes, versys a dit :

 Le mouvement gilets jaunes avait la possibilité de générer un fructueux rassemblement citoyen autour de revendications légitimes, mais il s'est pitoyablement laissé dévoyer par les mouvances idéologiques crasses qui n'attendaient que ça pour sortir un moment du marigot.... est ce la faute de Macron ??

Le mouvement n'avait pas la possibilité de générer quoi que ce soit de reconnu par l'état puisque ça aurait signifié que l'état jusqu'ici n'avait pas agi au nom du peuple et était donc illégitime. Donc pour rester le seul légitime l'état n'avait pas le choix, il devait briser le mouvement par n'importe quel moyen. La diffamation évidemment, trouver une tête à couper et infester les manifestants de blackbloc comme ils font systématiquement depuis longtemps pour associer la revendication à la violence et discréditer le mouvement.

Coluche en parlait déjà dans ses sketches dans les années 80, comment est-ce possible de faire semblant de ne pas le savoir ? 

Le mouvement n'a aucune chance d'aboutir à autre chose que le renversement de l'état, que l'une ou l'autre partie le veuille ou pas. C'est inexorable soit le mouvement meurt, soit l'état meurt. Quelle possibilité y avait-il donc ?

il y a 18 minutes, versys a dit :

 Est ce la faute de Macron si le paysage de l'opposition de notre pays se limite à un désert stérile ??

Macron n'est que la tête de gondole de ce qui rend le paysage politique stérile comme le sol lunaire. Ce qui est dessous c'est l'Europe, l'OTAN, l'ONU. 

il y a 18 minutes, versys a dit :

 Mais il peut se passer beaucoup de choses d'ici 2022, et ce que les formations d'opposition actuelles sont infoutues de réaliser, un nouveau mouvement au programme inédit et rassembleur pourra très bien le concrétiser .

C'est improbable, l'UE fera tout ce qui est en son pouvoir pour arriver à la destruction d'un tel mouvement. Elle a assassiné un de ses partisans pour faire échouer le brexit, elle a assassiné une personne médiatique pour faire couler l'aube dorée en Grèce.

Ils n'ont aucune limite pour rester la seule et unique option.

il y a 18 minutes, versys a dit :

 Mais, une fois de plus, ce ne sera pas Macron qui le torpillera, mais ces vieilles formations politicardes extrémistes et républicaines de gauche et de droite qui redoutent avant tout une concurrence sérieuse face à laquelle elles sont complètement désarmées, car obsolètes...

Tous les mouvements qui courent après l'apparence du pouvoir pour être la marionnette des banquiers sont obsolètes. 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Lionel59 a dit :

Pour les agro-carburants, je ne vois pas l'utilité de cet accord. Nous placer sous dépendance pour cette énergie me parait absurde. 

Oui, et pour le reste, ce n' est pas un accord c'est la stratégie ultraliberaliste globaliste

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 362 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Mr_Fox a dit :

Si la plupart d'entre vous continues d'ignorer totalement de quoi il s'agit et de traiter le mouvement exclusivement par l'insulte quelle conclusion en tirer ? 

Quand il y a une grève en France personne ne s'en aperçoit parce qu'absolument tout est mis en oeuvre pour réduire le mouvement au silence. Et la diffamation est l'arme utilisée de manière systématique.

Le mouvement n'avait pas la possibilité de générer quoi que ce soit de reconnu par l'état puisque ça aurait signifié que l'état jusqu'ici n'avait pas agi au nom du peuple et était donc illégitime. Donc pour rester le seul légitime l'état n'avait pas le choix, il devait briser le mouvement par n'importe quel moyen. La diffamation évidemment, trouver une tête à couper et infester les manifestants de blackbloc comme ils font systématiquement depuis longtemps pour associer la revendication à la violence et discréditer le mouvement.

Coluche en parlait déjà dans ses sketches dans les années 80, comment est-ce possible de faire semblant de ne pas le savoir ? 

Le mouvement n'a aucune chance d'aboutir à autre chose que le renversement de l'état, que l'une ou l'autre partie le veuille ou pas. C'est inexorable soit le mouvement meurt, soit l'état meurt. Quelle possibilité y avait-il donc ?

Macron n'est que la tête de gondole de ce qui rend le paysage politique stérile comme le sol lunaire. Ce qui est dessous c'est l'Europe, l'OTAN, l'ONU. 

C'est improbable, l'UE fera tout ce qui est en son pouvoir pour arriver à la destruction d'un tel mouvement. Elle a assassiné un de ses partisans pour faire échouer le brexit, elle a assassiné une personne médiatique pour faire couler l'aube dorée en Grèce.

Ils n'ont aucune limite pour rester la seule et unique option.

Tous les mouvements qui courent après l'apparence du pouvoir pour être la marionnette des banquiers sont obsolètes. 

Je te trouve bien pessimiste, et quelque peu.... aigri...

Aurais tu perdu toute confiance et abandonné tout espoir ??

Sois assuré d'une chose, il y aura un après Macron...... 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Mr_Fox a dit :

Coluche en parlait déjà dans ses sketches dans les années 80, comment est-ce possible de faire semblant de ne pas le savoir ? 

Voilà ! c'était exactement la même chose et ça n'a pas changé. depuis 40 ans. alors que ça change maintenant, moi j'y crois pas.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 8 minutes, versys a dit :

Je te trouve bien pessimiste, et quelque peu.... aigri...

 Aurais tu perdu toute confiance et abandonné tout espoir ??

 Sois assuré d'une chose, il y aura un après Macron...... 

Ouais, ils vont mettre Castaner président, ou Jawad Bendaoud pour ce que ça change.

Le président t'explique que toute contestation sera par nature enterrée et que rien n'est possible car tous les moyens seront mis en oeuvre pour que personne ne puisse jamais plus être écouté. 

C'est la putain de vérité officielle ! Le fonctionnement du système est que le dialogue ne pourra jamais aboutir à rien.

Donc puisque seules sont existantes les actions non-verbales, voila quelles sont les options des habitants de ce pays.

 

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Le Mouvement des Gilets Jaunes, prélude à la Révolution de 20??

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Membre, 157ans Posté(e)
fullmetal06 Membre 4 145 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

macron à dû soucie à se faire dans les mois à venir, tous les secteurs d'activité sont en pétard contre lui

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, fullmetal06 a dit :

macron à dû soucie à se faire dans les mois à venir, tous les secteurs d'activité sont en pétard contre lui

Castaner vient de décorer plus de 9000 policiers, dont certains, peut-être, à titre temporaire! 

https://www.20minutes.fr/faits_divers/2566663-20190718-gilets-jaunes-christophe-castaner-decore-policiers-soupconnes-faits-violences

Ils ne savent plus sur quel pied danser au gouvernement.

 

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