à l’instant, stvi a dit :

t dans tout çà on ne trouve que 1400 personnes  on se fout de la gueule du monde ... 

Il y en a sûrement beaucoup plus, mais elles sont plus discrètes, elles n'éprouvent pas le besoin de le clamer..

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Je ne vois pas les cadeaux là où vous vous les voyez !

Pour payer votre retraite et la mienne ...aussi !

Si c'était le cas les retraites des régimes spéciaux ne seraient pas financées en partie par le privé!

 

il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

Ben dis donc, t'en portes une couche toi ! dire des conneries pareilles ! un dimanche soir... Et je précise que je ne suis pas macronien...pas de bol, je l'aime pas du tout. Mais les conneries ça me fatigue...

Pourquoi tu t'appelles  stvi ?

En parlant de connerie , tu fais bien .

il y a 1 minute, Arcimboldo a dit :

Pourquoi tu t'appelles  stvi ?

En parlant de connerie , tu fais bien .

Le Beluga que je suis, prince des mers, ne se baisse pas pour se mettre au niveau d'individus tels que vous.. 

il y a 7 minutes, Arcimboldo a dit :

Bla , bla , bla  .

Oui en fait c'est à cause des autres quoi ?

ça me fais penser à Hitler qui accusait à la fin ses généraux de sa propre nullité .

Ton Macron et ta Macronie sont une nazerie immonde , voilà la réalité , faut y faire .

moi ça me fait penser aussi à Hitler mais pour d'autres raisons , c''est en fonction du parallèle qu'on peut faire entre les chemises brunes et les gilets jaunes , et s'il y a une proximité à faire avec le nazisme , il faut aller la chercher chez la grande blonde ... 

" Hitler ratisse large, dans les classes populaires portées par le nationalisme comme par le socialisme. Il emprunte à d'autres groupes extrémistes le symbole de la croix gammée, la svastika, et surtout l'antisémitisme. "

 

il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

Le Beluga que je suis, prince des mers, ne se baisse pas pour se mettre au niveau d'individus tels que vous.. 

T'as pas plutôt l'impression d'être un beau neuneu ,pour te prendre pour un autre ?

Tu t'appelles  stvi , le message était pour toi ?

Pauvre ami , va .

à l’instant, stvi a dit :

moi ça me fait penser aussi à Hitler mais pour d'autres raisons , c''est en fonction du parallèle qu'on peut faire entre les chemises brunes et les gilets jaunes , et s'il y a une proximité à faire avec le nazisme , il faut aller la chercher chez la grande blonde ... 

" Hitler ratisse large, dans les classes populaires portées par le nationalisme comme par le socialisme. Il emprunte à d'autres groupes extrémistes le symbole de la croix gammée, la svastika, et surtout l'antisémitisme. "

 

Qu'est ce que tu peux débiter comme conneries , c'est hallucinant .

T'est bien un Macronoeuds , y'a pas de doute .

il y a 1 minute, Arcimboldo a dit :

qu'est ce que tu peux débiter comme conneries , c'est hallucinant .

T'est bien un Macronoeuds , y'a pas de doute .

je vais faire comme   @BELUGA

il y a 4 minutes, stvi a dit :

je vais faire comme   @BELUGA

Te ridiculiser ?

Mais c'est déjà fait .

Macron a voulu gagner du temps sans réponse. 

Il a fait le mauvais choix.

Le temps est devenu le principal allié des gilets jaunes.

Espace et météo 

On lâche rien, on lâche rien, on lache rien...

 

 

 

Modifié le 6 mai 2019 par PASCOU

Quelques pelés, trois tondus ce dernier samedi.

Ils sont en train de lâcher.

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

On lâche rien, on lâche rien, on lache rien...

Le problème, c'et que vous avez plus grand chose à agripper...

il y a 1 minute, BELUGA a dit :

Le problème, c'et que vous avez plus grand chose à agripper...

Le temps roule pour les gilets jaunes,  c'est  cool.

Macron fait le mort.....

Modifié le 6 mai 2019 par PASCOU

il y a 3 minutes, Dan229 a dit :

Quelques pelés, trois tondus ce dernier samedi.

Ils sont en train de lâcher.

Le 26/05 à 20h00, le score de Lalanne donnera la mesure réelle de la popularité jaune.

il y a 5 minutes, BELUGA a dit :

Le problème, c'et que vous avez plus grand chose à agripper...

....les européennes peut être. 

Tout sauf macron et sa police  politique, sa justice expéditive. 

Son benalla.....

Il y a 15 heures, frunobulax a dit :

Ces trois organismes sont dans leur rôle, être attentif à l'usage de la "violence légitime" de la part des états et signaler ce qu'il leur semble être un usage excessif de cette force.

Ils n'ont par contre strictement aucun avis à donner sur la violence des manifestants puisque ce n'est pas leur rôle.
Qu'ils ne dénoncent pas également les éventuelles violences excessives des GJ ne signifie donc pas pour autant qu'elles n'existent pas.

D'autre part, on s'étonnera un peu de la "sélectivité" de certains militants GJ concernant les déclarations du HCR et de Madame Bachellet, les sympathisants LRN ayant fait peu de cas des dénonciations pourtant beaucoup plus fermes du HCR des mesures anti-migrants de la Hongrie ou/et l'Italie, ceux de LFI n'ayant fait encore moins de cas des condamnations de la répression menée par Maduro ?

Après, il est clair que l'on ne peut fermer les yeux sur une stratégie policière ayant provoqué un tel nombre de blessés grave n'ayant, qui plus est, pas réussi à empêcher la multitude de dégradations que tout le monde a pu constater.
Ca a d'ailleurs semble t-il été (partiellement) fait vu que les méthodes d'intervention des FO ont radicalement changées.
Ceci dit, la nouvelle stratégie consistant à ne plus rester à distance mais à aller "au contact" posera forcément d'autres problèmes.

Il ne s'agit bien évidemment pas non plus de nier l'existence de débordements et de "bavures" de certains policiers, semblerait-il principalement de la part de personnels non spécifiquement formés au maintien de l'ordre en manifestation ?
On peut certes regretter le manque de moyens humains spécifiquement formés à cet exercice mais le doublement des effectifs qui serait actuellement nécessaire peut pour le moins faire débat.

On notera d'autre part que plus de 200 enquêtes sont en cours de la part de l'IGPN.

 

Lorsqu'on parle d'un usage "légitime" ou "excessif" de la force par les forces de l'ordre, cela implique qu'elle est relative aux violences des manifestants, dans le cadre d'une réponse qui doit être "mesurée". Donc la violence des manifestants n'est absolument pas oubliée, au contraire elle est mesurée et comparée à celle des forces de l'odre.

Manifestement, l'ONU, Amnesty,  et d'autres organismes parlent de violences excessives des forces de l'ordre parce qu'elles sont sans mesure avec celle des manifestants.

Ces enquêtes de l'IGPN sont très très lentes surtout quand on considère le nombre de blessés et de personnes qui ont perdu des organes chez les manifestants.

 

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non c’est un chiffre repris par les médias et non avancé par les médias , je t’ai donné la source de ces chiffres et l’extrapolation nécessaire pour y parvenir . 

peu importe, tu sais très bien que les médias ne reprendraient pas une étude qui dirait que la terre est plate.

Donc 100 milliards (mais si tu le souhaites, 60 milliards) me semble un bon chiffre pour commencer à raisonner. Cela fait au bas mot 70 euros / français / mois.

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Regle 3 : quand tu es à poil , tente le coup du “dis leur “, “écris leur “ , Europe 1 cite des chiffres mais n’en est pas l’auteur . Le Boulot d’Europe 1 c’est De véhiculer , Europe 1 n’a jamais calculé ce chiffre extrapolé sur des hypothèses discutables et incluant bien plus que ce que tu voudrais y voir ., Europe 1 a fait son métier en invitant , véhiculant les propos , chiffres , matières en provenance de notre société civile . Europe 1 est un média .... pas la cour des comptes .

tu aimes bien cet argument, qui n'a pourtant pas la valeur que tu lui accordes.

Europe 1 et de nombreux autres vérifient les chiffres qu'ils publient, au moins parce que s'il se trouve qu'ils sont faux il pourrait leur arriver de se faire pincer par le Décodex ou Check News. Ce n'est pourtant pas arrivé pour cet article paru depuis plus de 6 mois.

100 milliards pour la fraude fiscale c'est énorme.

Il y a 14 heures, jacky29 a dit :

mais je m'en fous, je te l'ai dit et tu ne réponds absolument pas sur ma demande. de plus, je te le redis, le haut commissariat aux droits de l'homme n'est pas l'Onu. il est chapeauté par l'Onu mais il n'en fait pas partie. voir l'organigramme de l'ONU. Amnisty est une ONG et RSF itou de plus, quand on voit ce que cette association nous a donné comme élu en France... il y a beaucoup à dire. donc, avec toi, si des gilets jaunes passent en justice pour violence faite sur des journalistes, cela sera une injustice, ai-je bien compris? 

c'est juste l'ONU qui en a décidé la création, en choisi les commissaires, etc...

https://www.un.org/fr/rights/overview/ohchr.shtml

Montre moi ton organigrame ?

Justice politique?

"Gilets jaunes" : y a t-il des dossiers de violences policières bloqués par l’appareil judiciaire ?

 

Interpellation musclée d'un manifestant "gilet jaune" le 8 décembre 2018 à Paris. © Getty / Kiran Ridley

Cela fait bientôt six mois que le mouvement des "gilets jaunes" a débuté. Depuis le début du mois de décembre, le nombre de plaintes pour violences policières se sont multipliées. Les enquêtes sont bien ouvertes, mais sont-elles suivies, dans les faits, de poursuites judiciaires ? À ce jour, l’Inspection générale de la Police nationale est effectivement en charge de 229 enquêtes liées d'abord aux manifestations de "gilets jaunes" mais aussi aux rassemblements lycéens et aux incidents du 1er-Mai dernier. 

 

Au total, une dizaine d'affaires sont déjà entre les mains de juges d'instruction pour des investigations plus poussées. Cinquante-neuf enquêtes ont déjà été bouclées par la "police des polices" et les dossiers ont été transmis aux parquets des Tribunaux de grande instance en vue d’ouverture d’information judiciaire avec nomination de juges d’instruction. Il peut s’ensuivre alors un classement sans suite ou bien un renvoi des suspects devant un Tribunal correctionnel. Mais pour l’instant, aucune des juridictions concernées n’aurait encore pris de décision.  

 

 

Des enquêtes qui "prennent un peu de temps" selon Christophe Castaner

 

Interrogé sur franceinfo fin avril, le ministre de l’Intérieur assure que beaucoup de ces enquêtes ne sont pas encore terminées. "Ce sont des enquêtes judiciaires, elles prennent un peu de temps", répond Christophe Castaner. "C’est totalement intolérable" réplique, agacé, Arié Alimi, conseil d’une dizaine de victimes ayant porté plainte et avocat de la Ligue des droits de l’Homme. 

 

"Quand un manifestant commet des violences sur des policiers, il est jugé et condamné parfois à de la prison en 48 heures. On ne peut pas comprendre que des policiers ne puissent être jugés pour des violences sur des manifestants" poursuit l'avocat. "Vous avez des personnes qui n'ont plus de métier, qui sont dans une situation financière intolérable et qui n’obtiennent pas justice parce que vous avez une justice qui refuse quelquefois d’enquêter ou de juger des personnes qui sont des fonctionnaires de police et qui font partie de l’institution judiciaire. Il y a un véritable étouffement organisé".

 

Je défends des personnes qui ont perdu un œil ou une main, avec une grenade par exemple

 

L’avocat parisien dénonce des "entraves systématiques", des retards qui lui semblent "inexplicables"... à moins d’y voir une volonté délibérée de ne pas faire aboutir certaines procédures. Arié Alimi affirme devoir mener un combat juridique de tous les instants pour obtenir des ouvertures d’instruction criminelle. 

 

Dans ces cas-là, les victimes sont censées avoir le droit de saisir directement la doyenne des juges d’instruction de chaque Tribunal de grande instance. Il s’agit alors d’une plainte avec constitution de partie civile en vue d’une ouverture d’une information judiciaire avec nomination d’un juge d’instruction indépendant. 

 

"Éviter les enquêtes", "seul but" de l'institution judiciaire selon Arié Alimi

 

Selon Maître Alimi, "on a, à Paris, une doyenne des juges d’instruction qui depuis plusieurs mois met tout en œuvre pour éviter que des instructions criminelles ne s’ouvrent. Par exemple, en fixant des consignations. C’est la somme, élevée, qu’on doit payer pour faire ouvrir une instruction criminelle, alors que ce sont des gens qui n’ont pas beaucoup d’argent. J’ai une personne qui doit payer 300 euros et qui ne peut pas et donc son enquête ne s’ouvre pas !"  

 

Et l’avocat de poursuivre ses accusations : "Quand on demande l’aide juridictionnelle, on a des décisions qui font que l’aide juridictionnelle n’est pas attribuée parce que l’instruction n’est pas ouverte. Donc c’est complètement illégal ! Quand je dis qu’on a une attitude illégale de la part de l’institution judiciaire, je pèse mes mots. C’est dans le seul but d’éviter que des enquêtes soient ouvertes et qu’il y ait des poursuites contre les fonctionnaires de police ou de gendarmerie".

 

L'IGPN trop saisie et trop vite ?

 

La fréquence de la saisie de l’IGPN est l’une des explications avancées pour expliquer la lenteur des procédures. On l’a vu ces derniers mois, à chaque soupçon de violence policière, les procureurs ont ainsi saisi l’Inspection générale de la police nationale. "On est une inspection générale, certaines infractions présumées constatées auraient très bien pu être confiées à d’autres services, comme la Police judiciaire, quand ce sont des CRS ou des gardiens de la paix des Sûretés départementales qui sont concernés", explique un enquêteur de la "police des polices" à France Inter. Il pointe du doigt cette pratique : "L’IGPN a obtenu quelques renforts ces dernières semaines mais il y a eu très clairement un embouteillage au début de l’année."

 

Trop vite ou trop tard : la saisie de l’IGPN suscite des questions dans les deux cas. À Toulon, un commandant divisionnaire a été filmé en train de mettre des coups de poing à un manifestant pourtant maîtrisé par ses collègues et à Nice, Geneviève Legay, une manifestante retraitée, a été poussée par un policier et blessée à la tête. Là, les procureurs ont par exemple tardé à saisir l’IGPN. Ils ont alors été accusés de vouloir protéger les agents et les services de police concernés. 

 

À Toulon, il a fallu que le préfet ouvre une enquête administrative pour que le procureur, décide finalement d’ouvrir une information judiciaire avec la nomination d’un juge d’instruction. L’enquête devrait durer plusieurs mois. 

 

Absence de preuves, non-dénonciation : des enquêtes compliquées

 

Une fois que l’enquête est ouverte, encore faut-il qu’elle donne des résultats. Or, pour certains dossiers manifestement sensibles, les investigations rencontrent des ralentissements. Dans l’affaire du Burger King à Paris, le 1er décembre 2018, des policiers ont frappé à terre, avec des matraques télescopiques, des manifestants qui étaient maîtrisés et qui n’ont pas été interpellés par la suite. 

 

Dans ce cas précis, la "police des polices" a dû attendre de longues semaines avant que la hiérarchie CRS, qui se trouve pourtant dans les mêmes bâtiments du XIIe arrondissement de Paris, ne donne des précisions quant aux auteurs présumés des coups.

 

Selon les informations recueillies par France Inter, l’enquête est également très compliquée pour retracer les conditions du décès en décembre dernier de Zineb Redouane à Marseille, alors que cette femme âgée de 80 ans avait reçu une grenade en plein visage au quatrième étage sur le balcon de son appartement. Pourtant pérée en urgence, elle est morte à l’hôpital.  

 

À l’époque, le procureur de la République de Marseille, Xavier Tarabeux, avait déclaré qu’elle avait été "victime d'un arrêt cardiaque sur la table d'opération" et l'autopsie avait révélé que le "choc facial n'était pas la cause du décès". Alors qu’une information judiciaire avait été ouverte pour déterminer les causes de la mort et que l’Inspection générale de la police nationale avait été saisie : ce n’est que très récemment que l’auteur présumé du tir a été identifié.

 

Des plaintes en ligne "difficiles à déposer" ? 

 

La dernière affaire en date est celle de Maria, une jeune femme gravement blessée à la tête le 8 décembre à Marseille, dont la situation a notamment été révélée par Médiapart. La jeune femme de 19 ans porte encore les stigmates d’un coup à la tête avec une large cicatrice sur le côté du crâne. 

 

Son avocat, Brice Grazzini, cité par L’Obs, estime que "les plaintes [en ligne auprès de l’IGPN] sont difficiles à déposer". Quatre mois après les faits, il a saisi directement le procureur qui a ouvert une enquête préliminaire. Pourtant, selon nos informations, la victime avait bien saisi initialement la plateforme de signalement de l’IGPN mais la démarche informatique n’aurait pas été validée car restée inachevée. 

 

"Il n’y a jamais eu d’accusé de réception", selon une source proche du dossier. La jeune femme a finalement été entendue par l’IGPN, jeudi 2 mai. Un peu trop tard : comme les vidéos ne sont conservées que quinze jours, il risque d’être difficile de prouver quoi que ce soit,  comme le raconte un connaisseur de l'affaire. Sa blessure ne correspond pas à un coup de matraque classique, poursuit cette même source. "Il y a peu de chance d’aboutir. Elle ne se souvient que des chaussures de l’agent qui l’aurait violemment frappée", confie un enquêteur. 

 

Sur les 229 dossiers actuellement en cours à l’IGPN, 143 dépendent du seul parquet de Paris. Selon nos confrères de L’Obs, sur les 290 plaintes déposées au total, 92 le sont pour des blessures liées à des tirs de LBD, 37 pour des grenades et 41 pour des coups de matraque.

 

 

 

Modifié le 6 mai 2019 par PASCOU