Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Et le loyer et l'électricité et... et...

Je paie moins d'électricité et de chauffage maintenant que dans les années 1980, parce que les appareils ont évolué diminuant les dépenses. Et aussi parce qu'on a guère d'hiver, c'était un gouffre le chauffage avant le réchauffement climatique.

il y a 22 minutes, Anatole1949 a dit :

Bref, revenons à la marine à voile et aux charrettes tirés par des chevaux....

C'est dingue comme en France on est en retard sur tous les autres pays voisins et cela se voit sans cesse, par exemple les manifs des GJs qui se prennent le plus sérieusement du monde pour de nouveaux révolutionnaires dignes de ceux de 1789, le prélèvement à la source qui a alimenté les discutions durant des mois et des mois alors que partout ailleurs cela existe depuis des lustres, l'usage de chèques en grandes surfaces et j'arrête là car il me faudrait 5 pages pour tous citer...

Les français veulent du changement mais uniquement pour le voisin...

Changement veut dire évoluer (et pas régresser), cela demande une adaptation, parfois des efforts et si par exemple  l'"électronique" du gagne du terrain comme c'est déjà les cas bien souvent ailleurs en Europe, il faut faire un effort et ce ne sont pas les éternels râleurs qui freineront le progrès.

Si tu n'es pas français,  pas d'ingérence. 

il y a 13 minutes, Swannie a dit :

Je paie moins d'électricité et de chauffage maintenant que dans les années 1980, parce que les appareils ont évolué diminuant les dépenses. Et aussi parce qu'on a guère d'hiver, c'était un gouffre le chauffage avant le réchauffement climatique.

C'est donc merveilleux ...

Ces  deux associations sont donc des imbéciles ?

"Je" n'est pas "tous" !

Question

"je" Ouest 35 consomme beaucoup moins (se pèle parfois) et la note est plus forte !

Chère professionnelle -analyste ... votre idée là-dessus ? .......... remarquez je suis très taquine la réponse me semble-t-il est dans la réclamation de ces deux idiotes d'associations non ? mais certes "je" Ouest35 n'est pas "tous "vous en êtes la preuve n'est-ce pas !

à l’instant, ouest35 a dit :

C'est donc merveilleux ...

Ces  deux associations sont donc des imbéciles ?

Pourquoi dire ça ? ça ne rime à rien, mon ancienne chaudière gaz consommait bien plus que la nouvelle qui a un an, c'est comme ça. Dire que ce sont des imbéciles signifierait qu'elles sont contre les économies d'énergie, ce ne serait vraiment pas dans leurs intérêts. Elles s'adaptent et suivent, preuve d'intelligence.

à l’instant, Plouj a dit :

C'est un discours qui me va mieux !

Tant de facteurs peuvent jouer !

Même en soi, l'ambition, le besoin, les possibilités, l'origine, etc...

L'école de la République a largement contribué au discours en déconsidérant le travail dit, manuel, qui recoupe tout ce qui n'est pas le travail "col blanc"...

Le fait de vouloir à tout prix que chaque élève aille jusqu'au BAC en laissant sur le bas coté touts ceux qui n'ont pas envie ou pas les "moyens" (dans les deux sens du terme) a vidé les lycées pro et fait baisser dangereusement le nombre d'apprentis!

Et aujourd'hui les artisans et autres professions, se retrouvent en pénurie de salariés!

J'ai vu au journal de TF1 que plusieurs entreprises hydrauliques, ne trouvant pas d'ouvriers du métier, se sont associés à plusieurs pour former eux-mêmes leurs salariés et ont entrepris une formation à distance d'entreprise à entreprise!

Quand l'état ne fait plus son travail les gens se débrouillent sans lui!

C'est déjà se qui arrivent dans d'autres entreprises n'arrivant pas à recruter des pros!

Obtenir la construction d'un navire et ne pas pouvoir recruter faute d'ouvriers qualifiés est arrivé il n'y a pas si longtemps...donc, formation sur place!

Dans un pays de plu de 6 millions de chômeurs avec les RSistes..et tous ceux qui recherchent un emploi sans être inscrit à PE...un comble!

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

L'école de la République a largement contribué au discours en déconsidérant le travail dit, manuel, qui recoupe tout ce qui n'est pas le travail "col blanc"...

Le fait de vouloir à tout prix que chaque élève aille jusqu'au BAC en laissant sur le bas coté touts ceux qui n'ont pas envie ou pas les "moyens" (dans les deux sens du terme) a vidé les lycées pro et fait baisser dangereusement le nombre d'apprentis!

Et aujourd'hui les artisans et autres professions, se retrouvent en pénurie de salariés!

J'ai vu au journal de TF1 que plusieurs entreprises hydrauliques, ne trouvant pas d'ouvriers du métier, se sont associés à plusieurs pour former eux-mêmes leurs salariés et ont entrepris une formation à distance d'entreprise à entreprise!

Quand l'état ne fait plus son travail les gens se débrouillent sans lui!

C'est déjà se qui arrivent dans d'autres entreprises n'arrivant pas à recruter des pros!

Obtenir la construction d'un navire et ne pas pouvoir recruter faute d'ouvriers qualifiés est arrivé il n'y a pas si longtemps...donc, formation sur place!

Dans un pays de plu de 6 millions de chômeurs avec les RSistes..et tous ceux qui recherchent un emploi sans être inscrit à PE...un comble!

J'ai créer un sujet sur les écoles, ailleurs, pour en parler, tu es la bienvenue !

Ici c'est GJ et l'avenir !

il y a 2 minutes, Swannie a dit :

Pourquoi dire ça ? ça ne rime à rien, mon ancienne chaudière gaz consommait bien plus que la nouvelle qui a un an, c'est comme ça. Dire que ce sont des imbéciles signifierait qu'elles sont contre les économies d'énergie, ce ne serait vraiment pas dans leurs intérêts. Elles s'adaptent et suivent, preuve d'intelligence.

Petite madame vous vous chauffez donc au gaz et moi c'est électrique ... Le gaz baisse et l'électricité augmente ..

Moi c'est chauffage, eau (cumulus), cuisson tout électrique ...

Donc votre dépense chauffage ne peut être comparée a la mienne (avant j'avais gazdans une petite maison c'était plusse mieux côté chaleur et coût ... maintenant appart étage élevé pas le choix beecause règles gouv c'est tout électrique - trouvé comme ça)... C'est juste histoire de dire sur un de vos post qu'il n'y a pas dans les dépenses de ménage "que" le prix des denrées périssables au quotidien ... on se loge (les loyers au pourcentage du salaire sont boulimique, le chaufage itou etc ...)

il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

Petite madame vous vous chauffez donc au gaz et moi c'est électrique ... Le gaz baisse et l'électricité augmente ..

Moi c'est chauffage, eau (cumulus), cuisson tout électrique ...

Donc votre dépense chauffage ne peut être comparée a la mienne (avant j'avais gazdans une petite maison c'était plusse mieux côté chaleur et coût ... maintenant appart étage élevé pas le choix beecause règles gouv c'est tout électrique - trouvé comme ça)... C'est juste histoire de dire sur un de vos post qu'il n'y a pas dans les dépenses de ménage "que" le prix des denrées périssables au quotidien ... on se loge (les loyers au pourcentage du salaire sont boulimique, le chaufage itou etc ...)

 

Bah oui, ça fait partie des raisons pour lesquelles je reste dans cette maison, je sais bien que le tout électrique c'est un gouffre, je connais suffisamment de gens qui s'en sont plaints. Puis se sont adaptés côté chauffage, ils ont installé un poêle à granulés pour bon nombre d'entre eux et en sont très satisfaits. Logiquement, un proprio ne s'y oppose pas puisque vous améliorez le logement.

Il y a 2 heures, stvi a dit :

comment faire le tri dans une foule qui comprend des manifestants , des manifestants venus pour en découdre , d'autres qui entourent les casseurs et participent aux saccages  , des casseurs .... 

il ne faut pas être manichéens il n'y a pas les casseurs d'un côté et les gentils gilets jaunes de l'autre ... 

seul l'équipement et les outils peuvent différencier les uns des autres ... on a réussi dans les stades à identifier les hooligans à les marginaliser ... pourquoi pas dans les manifs ... s'il n'y a plus de casseurs , il n'y a plus cet effet d'entrainement qui fait que les manifestants brûlent des voitures ou cassent des vitrines .... on ne peut envoyer des policiers au sein d'une manifestation arrêter des casseurs , il faut être sérieux ... la solution c'est de les arrêter avant .... 

Pour être plus clair , faut-il une loi pour pouvoir identifier les casseurs , les repérer parmi les manifestants et les foutre en taule ? Ce n'est qu'un enfumage et je regrette que beaucoup tombent dans le panneau ou simplement font semblant d'y tomber 

il y a 26 minutes, Swannie a dit :

Bah oui, ça fait partie des raisons pour lesquelles je reste dans cette maison, je sais bien que le tout électrique c'est un gouffre, je connais suffisamment de gens qui s'en sont plaints. Puis se sont adaptés côté chauffage, ils ont installé un poêle à granulés pour bon nombre d'entre eux et en sont très satisfaits. Logiquement, un proprio ne s'y oppose pas puisque vous améliorez le logement.

Je vous ai parle de personnes logeant en appartement et non en maison ... les poêles a granulés c'est exclu les installations ne sont pas prévues pour, les règlements de co-propriété sont très strictes pour la sécurité des uns et des autres ! Mon choix de l'appartement a partir d'un certain moment  est très perso et comme rien n'est  parfait je m'adapte mais vous ne pouvez nier : que l'électricité augmente d'une manière indécente et on nous promet bien pire) , énergie qui va devenir une vache a lait comme l'est devenue la voiture (et pour de fausses raisons vertueuses... que mon avis pour ceci que je partage avec d'autres)  ! "Simple constatation (et non plainte)" ... Certes on peut  selon les théories antis GJs vivre comme au temps de Cromagnon ... mais me semble-t-il "un minimum de confort n'est pas un luxe" et pourquoi celui qui se trouve au pied de la corde n'aurait-il pas droit a un peu de chaleur par exemple comme le premier de cordée (ceci dit en passant que celui en bas chauffe beaucoup moins de mètres carrés que le premier de cordée mais lui souvent a la double peine du logement non isolé et limite, plus difficile a chauffer ...) !

Bon après midi

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Le progrès de la connexion à tout va!

A la merci de petits malins super doués pour prendre en "main" un ordi à l'autre bout du monde, alors celui qui passe à coté de vous avec l'engin adéquat pour prendre "en main" votre vie réfugiée dans votre smartphone...

A la merci d'un gros bug national, européen ou mondial....

Nous perdons le contrôle petit à petit sur notre vie qui peut faire le tour du monde si pas capable, et encore, de paramétrer ces outils à la pointe du progrès numérique!

Pour le coup, l'optimiste crasse que je suis perd de sa superbe!

Peut-être mais conduire une voiture peut conduire aussi à la mort, rien n'est parfait dans ce monde.

Par contre refuser le progrès est une erreur que ne font pas les autres pays, eux ils avancent...

"4,12 milliards d’internautes, soit 54% de la population mondiale (+8% entre juillet 2017 et juillet 2018).

3,36 milliards d’inscrits sur les réseaux sociaux, soit 44% de la population mondiale (+11% entre juillet 2017 et juillet 2018).

Taux de pénétration d’Internet dans le Monde :

73% en Amérique (+3% entre janvier 2017 et janvier 2018)

80% en Europe (+6% entre janvier 2017 et janvier 2018)

34% en Afrique (+20% entre janvier 2017 et janvier 2018)

48% en Asie du Sud (+5% entre janvier 2017 et 2018)"

Combien ont-ils été abusés par de "petits malins" ou par un bug ?

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Je vous ai parle de personnes logeant en appartement et non en maison ... les poêles a granulés c'est exclu les installations ne sont pas prévues pour, les règlements de co-propriété sont très strictes pour la sécurité des uns et des autres ! Mon choix de l'appartement a partir d'un certain moment  est très perso et comme rien n'est  parfait je m'adapte mais vous ne pouvez nier : que l'électricité augmente d'une manière indécente et on nous promet bien pire) , énergie qui va devenir une vache a lait comme l'est devenue la voiture (et pour de fausses raisons vertueuses... que mon avis pour ceci que je partage avec d'autres)  ! "Simple constatation (et non plainte)" ... Certes on peut  selon les théories antis GJs vivre comme au temps de Cromagnon ... mais me semble-t-il "un minimum de confort n'est pas un luxe" et pourquoi celui qui se trouve au pied de la corde n'aurait-il pas droit a un peu de chaleur par exemple comme le premier de cordée (ceci dit en passant que celui en bas chauffe beaucoup moins de mètres carrés que le premier de cordée mais lui souvent a la double peine du logement non isolé et limite, plus difficile a chauffer ...) !

Bon après midi

Bon, c'est votre choix, qu'il soit dicté par impératif ou pas. Je songe à déménager car maison trop grande désormais, mais il est clair que j'y resterai tant que je ne trouverais pas exactement ce qui me convient en matière de chauffage, ce confort est une priorité légitime qui nécessite d'y réfléchir à 2 fois avant de s'engager, et non un luxe en effet. Mais ce n'est pas d'aujourd'hui que l'électricité est chère. Ma première maison était chauffée électriquement, j'y suis restée 3 années (1983/1986) seulement car hivers gouffres à pognon. Idem pour l'appart avant, au fuel avec chaudière collective qui consommait à outrance.

Tiens la femme de gilles legendre nommée pour brader la francaise des jeux.

Bonjour la magouille vive les g.j.

il y a 9 minutes, Swannie a dit :

Bon, c'est votre choix, qu'il soit dicté par impératif ou pas. Je songe à déménager car maison trop grande désormais, mais il est clair que j'y resterai tant que je ne trouverais pas exactement ce qui me convient en matière de chauffage, ce confort est une priorité légitime qui nécessite d'y réfléchir à 2 fois avant de s'engager, et non un luxe en effet. Mais ce n'est pas d'aujourd'hui que l'électricité est chère. Ma première maison était chauffée électriquement, j'y suis restée 3 années (1983/1986) seulement car hivers gouffres à pognon. Idem pour l'appart avant, au fuel avec chaudière collective qui consommait à outrance.

A l'étranger l'électricité est beaucoup plus chère qu'en France, même en Belgique où pourtant il y a 8 centrales nucléaires gérées par une société française....

Les français ne le réalisent pas, mais dans beaucoup de domaines les prix sont beaucoup plus intéressants en France que dans les pays voisins.

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

A l'étranger l'électricité est beaucoup plus chère qu'en France, même en Belgique où pourtant il y a 8 centrales nucléaires gérées par une société française....

Les français ne le réalisent pas, mais dans beaucoup de domaines les prix sont beaucoup plus intéressants en France que dans les pays voisins.

 

Totalement d'accord, il fait bon vivre en France mais certains n'en ont pas conscience.

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Tiens la femme de gilles legendre nommée pour brader la francaise des jeux.

Bonjour la magouille vive les g.j.

Ce n'est pas malin, bien sûr.... mais en quoi cela met en doute les capacités de cette femme  ?

A propos, éMlanchon a placé Gabriel Amard marié à sa fille, sur la liste FI aux européennes.

il y a 6 minutes, Swannie a dit :

Bon, c'est votre choix, qu'il soit dicté par impératif ou pas. Je songe à déménager car maison trop grande désormais, mais il est clair que j'y resterai tant que je ne trouverais pas exactement ce qui me convient en matière de chauffage, ce confort est une priorité légitime qui nécessite d'y réfléchir à 2 fois avant de s'engager, et non un luxe en effet. Mais ce n'est pas d'aujourd'hui que l'électricité est chère. Ma première maison était chauffée électriquement, j'y suis restée 3 années (1983/1986) seulement car hivers gouffres à pognon. Idem pour l'appart avant, au fuel avec chaudière collective qui consommait à outrance.

Choix ou pas on a rarement le beurre et l'argent du beurre et la crémière de surcroit .... mais l'élément soulevé c'est "l'augmentation constante de l'électricité" (moyen de chauffage le plus usité actuellement) dont une proportion énorme en taxes diverses et TVA au plus fort ! Ce n'est pas "moi" je fais mieux avec d'autres énergies ... c'est que cet énergie en tant que telle a été trop promue et ensuite on l'augmente et la taxe au maximum ... (comme la bagnole) ! Les GJs se battent pour ce genre de "malhonnêtetés intellectuelles" ... Personnellement la prochaine augmentation ce sera 6.60 euros par mois en plus ... une paille ramené a l'année qui va me donner au finale une treizième mensualité a 48% des autres mensualités ! et je ne vous parle pas des précédentes ni surtout celles concoctées et annoncées ... le prix du kilowatt doit doubler dans les années a venir ! C'est tellement plus simple que de rechercher d'autres formes d'énergies et surtout de construire des bâtiments isolés de chez isolé...

Vous voyez si j'étais beaucoup (beaucoup, beaucoup) plus jeune je ferais une baraque strictement en  matériaux naturels pas besoin de grandes surfaces juste ce qu'il faut pour que la famille se marche sur les petons, isolée au max et chauffer par le soleil, les déchets et l'eau ... et je ferais mon électricité et puis flute alors !!!

Et pis j'aurais un âne pour aller faire mes courses (comme Jésus Marie et Joseph) et je ramasserais le crottin pour mes tomates et mes fleurs .. je ferais mes légumes mes fruits j'aurais des poules un cochon (pour bouffer les restes) une vache une chèvre ... Euh ... bon faudrait avoir un mec qui bosse chez ceux qui polluent sinon j'ferais pas tout ou alors a la lampe torche pour le jardin  !

il y a 8 minutes, ouest35 a dit :

C'est donc merveilleux ...

Ces  deux associations sont donc des imbéciles ?

"Je" n'est pas "tous" !

Question

"je" Ouest 35 consomme beaucoup moins (se pèle parfois) et la note est plus forte !

Chère professionnelle -analyste ... votre idée là-dessus ? .......... remarquez je suis très taquine la réponse me semble-t-il est dans la réclamation de ces deux idiotes d'associations non ? mais certes "je" Ouest35 n'est pas "tous "vous en êtes la preuve n'est-ce pas !

 

Tout dépend de votre chauffage, mais si vous avez des grille-pains (ou du chauffage au sol à l'ancienne mode)...en l'additionnant à un immeuble où l'isolation n'est pas aux normes pour chauffage électrique...

Aujourd'hui ce n'est plus le cas et il existe des radiateurs électriques basse conso. qui se règlent touts seuls puisque thermostats intégrés...

Je payais en 1995 1250frc d'électricité par mois T6 tout électrique, un grand chauffe-eau et 7 grille-pains!

Mon fils paie 250€ par mois pour 3 planchers chauffant et un sèche serviette, plus un radiateur et un sèche serviettes chez moi!

Juste en ne comptant que le chauffage!

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce n'est pas malin, bien sûr.... mais en quoi cela met en doute les capacités de cette femme  ?

A propos, éMlanchon a placé Gabriel Amard marié à sa fille, sur la liste FI aux européennes.

Tu reponds toujours à  coté......tu marches aussi en crabe?

il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

A l'étranger l'électricité est beaucoup plus chère qu'en France, même en Belgique où pourtant il y a 8 centrales nucléaires gérées par une société française....

Les français ne le réalisent pas, mais dans beaucoup de domaines les prix sont beaucoup plus intéressants en France que dans les pays voisins.

 

C'est tellement mieux a l'étranger !

Je commence a comprendre pourquoi vous avez fui la France !