Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

ce n'est pas réaliste.

 

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Institut_national_de_la_statistique_et_des_études_économiques#Mode_de_calcul_de_l'inflation

Mode de calcul de l'inflation

Une autre critique, apparue en particulier lors de conférence sur l’emploi et le revenu du 14 décembre 2006⁴¹ et au cours de la campagne présidentielle de 2007, vient du mode de calcul de l'inflation (IPC), qui n'intégrerait par exemple pas assez celui du logement^42,43,44. Ainsi, l'enquête 2010 de l'Insee révèle que le budget moyen logement d'un ménage est de 17 % en 2010^45,46, alors qu'en 2009 le panier moyen utilisé pour le calcul du taux d'inflation n'intègre au plus qu'une part de 14 % pour le logement^47,48,49. L'indice ne comprend pas en effet les prix de l'immobilier (considérés comme un investissement) mais seuls les loyers⁵⁰. Ce dernier mode de calcul serait susceptible de favoriser pour une part les bulles spéculatives immobilières⁵¹ (comme dans le cas de la Bulle immobilière espagnole), en sous estimant le niveau réel de l'inflation. Des évolutions dans le mode de calcul consistant à considérer les bâtiments comme une consommation – dans la mesure où ils peuvent se dégrader – seraient en effet envisageables⁵². Sur le même thème, certains s'interrogent sur la légitimation économique qui permet, de retenir pour le chiffre officiel de l'inflation l'IPC (1,978 % base annuelle, mai 2012⁵³) et non l'IPCH (2,29 %, base annuelle, mai 2012⁵⁴). En effet, par exemple la régularisation réglementaire du SMIC était avant 2013 basée sur l'IPC, tandis que la BCE, fixe son taux directeur en fonction de l'IPCH. Cependant depuis le 1^er janvier 2013, le taux d'inflation retenu pour l'évolution du Smic est l’inflation constatée pour les ménages des premiers et deuxièmes déciles de la distribution des revenus⁵⁵. Le Livret A est cependant basé sur l'IPC. L'évolution du point d'indice de la fonction publique est négociée en référence à l'IPC, alors que sur une longue période cet indice minore l'inflation que l'IPCH⁵⁶. Pour répondre à ces critiques concernant la définition du panier de prix à retenir, l'Institut a mis en ligne un outil permettant de calculer son propre indice d'inflation, suivant sa consommation personnelle⁵⁷.

D'autres critiques sont néanmoins beaucoup plus détachées des pressions politiques et soulignent les insuffisances des études de l'Institut, le manque de lisibilité des informations économiques, l'absence de présentation sur la durée de statistiques telles que les dépenses publiques ou l’impôt sur le revenu^{[réf. nécessaire]}. Si l'INSEE affiche son indépendance⁵⁸, cette indépendance n'est pas assurée suffisamment^59,60.

 

Ben si tu devrais lire tes contradicteurs . Le problème de l’immobilier est justement mentionné dans mon post !

Mais le pouvoir d’achat immobilier ne se traite pas comme le panier de la ménagère . Et avec un même baromètre il n’en demeure pas moins que le pouvoir d’achat n’a baissé qu’en 2012 année de l’arrivée au pouvoir de la vraie gauche . Celle qui augmente massivement les impôts .Ce n’est qu’apres que Hollande comme Mitterrand virera sa cuti devant le mur annoncé....

Il y a 7 heures, ERICPASCAL a dit :

Par exemple, en prenant le SMIG comme unité de mesure, mon loyer me coûtait 1/4 de SMIG il y 20 ans, maintenant c'est 1/2 SMIG et c'est valable pour tout, électricité, eau, etc etc

.......... et quand votre loyer vous coûtera 100% du smig, peut-être vous déciderez vous enfin à, soit habiter un logement plus conforme à vos moyens (en contactant les organismes d'Habitats Sociaux, par exemple), soit ambitionner une activité professionnelle plus valorisante.... 

Les jaunes préfèrent l'option de passer leur temps à chouiner et à tout fracasser sur leur passage..... 

il y a 43 minutes, versys a dit :

.......... et quand votre loyer vous coûtera 100% du smig, peut-être vous déciderez vous enfin à, soit habiter un logement plus conforme à vos moyens (en contactant les organismes d'Habitats Sociaux, par exemple), soit ambitionner une activité professionnelle plus valorisante.... 

Les jaunes préfèrent l'option de passer leur temps à chouiner et à tout fracasser sur leur passage..... 

Bon, déjà, je gagne bien plus que le smig, mais je m'en sers comme unité de mesure pour me rendre compte du pouvoir d'achat.

Quand j'en discute avec des amis qui eux aussi gagne plus, voire beaucoup plus, tous se rendent compte que le pouvoir d'achat a baissé par rapport à il y 20 ans, mais ici les anciens sont tellement anti GJ qu'ils ne sont pas de bonne foi..

Bon je dois aller au boulot, alors bonne journée !

il y a 32 minutes, ERICPASCAL a dit :

Bon, déjà, je gagne bien plus que le smig, mais je m'en sers comme unité de mesure pour me rendre compte du pouvoir d'achat.

Quand j'en discute avec des amis qui eux aussi gagne plus, voire beaucoup plus, tous se rendent compte que le pouvoir d'achat a baissé par rapport à il y 20 ans, mais ici les anciens sont tellement anti GJ qu'ils ne sont pas de bonne foi..

Bon je dois aller au boulot, alors bonne journée !

 

Ah mais le graphique publié maintes fois sur ce topic montre effectivement que ceux gagnant bien plus que le smig ont vu leur pouvoir d’achat baisser ce qui n’est pas le cas de la tranche médiane .

https://images.app.goo.gl/Wtet3a8hXvzGmBiXA

Encore une fois la part délirante du logement dans le budget ( voir friggit ) est à decorreler du panier de la ménagère . Heureusement la défiscalisation jusque 500KE de la transmission dudit bien immobilier demandé par le peuple sera évidemment un bon moyen de rétablir la justice sociale pour sa progéniture et de favoriser une décroissance du friggit

Perso je me rappelle de mon papy smicard stressé par le coût de mes appels téléphoniques et le coût de FT . Étonnant non ?

Maintenant c’est sur qu’avec mon salaire en franc constant j’aurais pu me payer 4 trois pièces hyper rentables et un pavillon proche banlieue pour ma famille   . Ce n’est plus le cas du tout du tout. Il sera désormais possible d’avoir un 3 pièces à la large entrée et aux toilettes spacieuses ( un must on y passe du temps ) pour mon futur handicap et performant energetiquement ! 

il y a 23 minutes, ERICPASCAL a dit :

Bon, déjà, je gagne bien plus que le smig, mais je m'en sers comme unité de mesure pour me rendre compte du pouvoir d'achat.

Quand j'en discute avec des amis qui eux aussi gagne plus, voire beaucoup plus, tous se rendent compte que le pouvoir d'achat a baissé par rapport à il y 20 ans, mais ici les anciens sont tellement anti GJ qu'ils ne sont pas de bonne foi..

Bon je dois aller au boulot, alors bonne journée !

 

Ericpascal quand on a un pouvoir d'achat qui baisse en ayant un revenu convenable voir bon, la baisse est supportable mais lorsque les revenus sont ric/rac  le pouvoir d'achat des biens de première nécessité (alimentation par exemple)  devient difficile a vivre car la baisse de pouvoir d'achat proportionnellement est la même ce sont les conséquences au quotidien qui sont très différentes ...

C'est pourquoi je peux comprendre les invisibles des GJs tout autant que je condamne sans aucune excuse les meneurs qui n'ont rien a voir avec les invisibles (qui commencent a s'organiser et bosser) qui s'accoquinent avec tout ce qui se fait violence pour la violence !

Mais par idéologie polémiques  les antis ne veulent voir que ces fouteurs de zut  !

Bah ! Penser et agir selon son éthique et basta les mauvais coucheurs !

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben si tu devrais lire tes contradicteurs . Le problème de l’immobilier est justement mentionné dans mon post !

Mais le pouvoir d’achat immobilier ne se traite pas comme le panier de la ménagère . Et avec un même baromètre il n’en demeure pas moins que le pouvoir d’achat n’a baissé qu’en 2012 année de l’arrivée au pouvoir de la vraie gauche . Celle qui augmente massivement les impôts .Ce n’est qu’apres que Hollande comme Mitterrand virera sa cuti devant le mur annoncé....

 

le sentiment assez général est que le pouvoir d'achat baisse. Comment l'inflation est-elle mesurée par l'INSEE ?

Qu'est-ce que l'effet qualité ?

Y a-t-il hausse ou baisse du pouvoir d’achat ?

La construction de l'indice des prix par l'INSEE est un exercice qui souffriraient de quelques incohérences. L'effet qualité permettant de prendre en compte l'évolution des progrès technologiques par ex., ferait que selon l'INSEE, le prix d'un ordinateur aurait été divisé par 20. Cet effet qualité concernerait ainsi 25% environ des produits de l'indice des prix. A l'inverse, des produits dont la qualité se dégraderait ne sont pas pris en compte par l'INSEE. Les chiffres de l'inflation seraient donc faussés selon Philippe Herlin, docteur en économie au CNAM, et permettrait à l'INSEE de prétendre qu'il y a une hausse du pouvoir d'achat. Mais si les chiffres de l'INSEE seraient faux alors c'est toute l'histoire économique (PIB, revalorisation du SMIC, ...) qui seraient faussés. Selon l'étude de P. Herlin rapportée dans son dernier livre "Pouvoir d'achat, le grand mensonge", les consommateurs seraient gagnants sur les produits technologiques et les vêtements, par contre ils seraient perdants sur l'immobilier et l'automobile. Que faire? Rendre l'INSEE indépendante et la convertir à l'open data, selon P. Herlin.

il y a 7 minutes, ouest35 a dit :

Ericpascal quand on a un pouvoir d'achat qui baisse en ayant un revenu convenable voir bon, la baisse est supportable mais lorsque les revenus sont ric/rac  le pouvoir d'achat des biens de première nécessité (alimentation par exemple)  devient difficile a vivre car la baisse de pouvoir d'achat proportionnellement est la même ce sont les conséquences au quotidien qui sont très différentes ...

C'est pourquoi je peux comprendre les invisibles des GJs tout autant que je condamne sans aucune excuse les meneurs qui n'ont rien a voir avec les invisibles (qui commencent a s'organiser et bosser) qui s'accoquinent avec tout ce qui se fait violence pour la violence !

Mais par idéologie polémiques  les antis ne veulent voir que ces fouteurs de zut  !

Bah ! Penser et agir selon son éthique et basta les mauvais coucheurs !

 

Bonjour ouest...

Vous conviendrez que ces "fouteurs de zut" portent un préjudice énorme au mouvement gilets jaunes...

De plus, avez vous seulement l'impression que ce mouvement subit les influences et les pressions des mouvances extrémistes de ce pays ?? Notez que je parle d'impression, de ressenti.....

Je me garderais bien de vous heurter par mes agressions de "mauvais coucheur"...... 

A très bientôt....... 

pourquoi les équipes successives de l'exécutif ont-elles intérêt à ce que la mesure de l'inflation soit la plus petite possible ?

Réponse : parce qu'un certains nombre de choses, dont le SMIC, dont le salaire des fonctionnaires, y sont liés.

Une minoration de l'inflation permet de minorer la hausse du SMIC et du salaire des fonctionnaires.

Maintenant, qui mesure l'inflation en France ? l'INSEE. On a plutôt intérêt à ce que l'INSEE soit indépendante. Et comment le citoyen fait-il pour vérifier cela ?

il y a 22 minutes, zebusoif a dit :

le sentiment assez général est que le pouvoir d'achat baisse. Comment l'inflation est-elle mesurée par l'INSEE ?

Qu'est-ce que l'effet qualité ?

 

Y a-t-il hausse ou baisse du pouvoir d’achat ?

La construction de l'indice des prix par l'INSEE est un exercice qui souffriraient de quelques incohérences. L'effet qualité permettant de prendre en compte l'évolution des progrès technologiques par ex., ferait que selon l'INSEE, le prix d'un ordinateur aurait été divisé par 20. Cet effet qualité concernerait ainsi 25% environ des produits de l'indice des prix. A l'inverse, des produits dont la qualité se dégraderait ne sont pas pris en compte par l'INSEE. Les chiffres de l'inflation seraient donc faussés selon Philippe Herlin, docteur en économie au CNAM, et permettrait à l'INSEE de prétendre qu'il y a une hausse du pouvoir d'achat. Mais si les chiffres de l'INSEE seraient faux alors c'est toute l'histoire économique (PIB, revalorisation du SMIC, ...) qui seraient faussés. Selon l'étude de P. Herlin rapportée dans son dernier livre "Pouvoir d'achat, le grand mensonge", les consommateurs seraient gagnants sur les produits technologiques et les vêtements, par contre ils seraient perdants sur l'immobilier et l'automobile. Que faire? Rendre l'INSEE indépendante et la convertir à l'open data, selon P. Herlin.

 

 

Le docteur a oublié un point tout simple . L’inflation es un thermomètre mondial. Ajouter un nouveau thermomètre pourquoi pas, mais casser celui-ci ne permettrait plus de comparer l’evolution économique française au regard de l’economie mondiale , ce qui présente quelques désavantages pour un  outil de mesure

Du coup peut être faudrait-il que le monde adapte son étalon sur celui que ce sera choisi la France ?

Pour l’automobile je voudrais bien voir les chiffres car ma clio 3 ne m’a pas couté plus cher que ma 205

il y a 10 minutes, zebusoif a dit :

le sentiment assez général est que le pouvoir d'achat baisse. Comment l'inflation est-elle mesurée par l'INSEE ?

Qu'est-ce que l'effet qualité ?

 

Y a-t-il hausse ou baisse du pouvoir d’achat ?

La construction de l'indice des prix par l'INSEE est un exercice qui souffriraient de quelques incohérences. L'effet qualité permettant de prendre en compte l'évolution des progrès technologiques par ex., ferait que selon l'INSEE, le prix d'un ordinateur aurait été divisé par 20. Cet effet qualité concernerait ainsi 25% environ des produits de l'indice des prix. A l'inverse, des produits dont la qualité se dégraderait ne sont pas pris en compte par l'INSEE. Les chiffres de l'inflation seraient donc faussés selon Philippe Herlin, docteur en économie au CNAM, et permettrait à l'INSEE de prétendre qu'il y a une hausse du pouvoir d'achat. Mais si les chiffres de l'INSEE seraient faux alors c'est toute l'histoire économique (PIB, revalorisation du SMIC, ...) qui seraient faussés. Selon l'étude de P. Herlin rapportée dans son dernier livre "Pouvoir d'achat, le grand mensonge", les consommateurs seraient gagnants sur les produits technologiques et les vêtements, par contre ils seraient perdants sur l'immobilier et l'automobile. Que faire? Rendre l'INSEE indépendante et la convertir à l'open data, selon P. Herlin.

 

 

Merci, zebu, de nous faire partager très régulièrement la propagande étrangère anti- France et anti-Europe de sputnik....

Mais il t'es permis de relayer fidèlement la propagande étrangère très active et intéressée anti-France et anti-Europe

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mmmm je connais de nombreuses espèces capable de tuer pour une ressource . Le fric c’est l’accès à la majorité des ressources .

Nan de fait . C’est juste que l’homme est au sens de l’evolution darwinienne l’espece Supérieure , celle qui a su s’adapter dans la course aux ressources. Du coup forcément il prolifère et n’a d’autres bornes que la nature , là où les autres espèces sont bornées par l’homme . Inutile d’accabler ce pauvre homme qui n’a pour seul tort que d’être ce qu’il est suite à “mutation évolution “ qui l’ont placé en haut de la pyramide

La nature est libérale , elle sélectionne par la concurrence

 

mais justement, je parle pas de ressources, mais bien de l'argent, pour éviter cette confusion.

saloperie de nature, à la solde de la macronie!!

Il y a 11 heures, Arcimboldo a dit :

Et la peste noir , c'est la Macronie .

la peste noire est jaune 

Il y a 14 heures, Swannie a dit :

J'ai eu une période de ma vie où je payais plus de 1500 euros par an du coup je vivais moins bien que maintenant où j'en paie pas. Donc pour moi y a pas photo, mais c'est vrai qu'à cette époque, les premières tranches étaient oufffff (c'était dans les années 1990 à plus de 2000, sous Chirac me semble).

1500€ par an?....

c'est quasiment ce que je payais par mois...

il y a 3 minutes, sush'bar a dit :

1500€ par an?....

c'est quasiment ce que je payais par mois...

Oui mazis tout dépend des ressources: avec 1500 par an, il lui restait probablement moins en proportion que ce qu'il te restait à toi avec 1500 par mois.

il y a une heure, ouest35 a dit :

Ericpascal quand on a un pouvoir d'achat qui baisse en ayant un revenu convenable voir bon, la baisse est supportable mais lorsque les revenus sont ric/rac  le pouvoir d'achat des biens de première nécessité (alimentation par exemple)  devient difficile a vivre car la baisse de pouvoir d'achat proportionnellement est la même ce sont les conséquences au quotidien qui sont très différentes ...

C'est pourquoi je peux comprendre les invisibles des GJs tout autant que je condamne sans aucune excuse les meneurs qui n'ont rien a voir avec les invisibles (qui commencent a s'organiser et bosser) qui s'accoquinent avec tout ce qui se fait violence pour la violence !

Mais par idéologie polémiques  les antis ne veulent voir que ces fouteurs de zut  !

Bah ! Penser et agir selon son éthique et basta les mauvais coucheurs !

 

et pendant ce temps, Trump est président ET chef d'entreprises....

il y a une heure, versys a dit :

Bonjour ouest...

Vous conviendrez que ces "fouteurs de zut" portent un préjudice énorme au mouvement gilets jaunes...

De plus, avez vous seulement l'impression que ce mouvement subit les influences et les pressions des mouvances extrémistes de ce pays ?? Notez que je parle d'impression, de ressenti.....

Je me garderais bien de vous heurter par mes agressions de "mauvais coucheur"...... 

A très bientôt....... 

Mais bien sûr qu'ils portent préjudice : d'ailleurs les GJs telle Levavasseur et d'autres le disent et s'expriment autrement (voir le Rassemblement de St Nazaire par exemple dont personne n'a pris connaissance de mon lien pour conserver sans doute les certitudes antis ) !

Je ne fréquente pas les ronds-points ni les manifs (pour ces dernières je suis observatrice dans ma ville ... parfois je prend des photos ...) Je suis curieuse mais pas inquisitrice et je n'ai pas a juger la misère des uns, la connerie des autres, l'opulence d'autres pékins ... Par contre je constate que de tous bords "c'est d'abord "ma gueule" ... chacun vit dans son pré carré toute intrusion ne peut être que dangereuse voir agressive ! C'est ce côté de notre monde qui est visible qui m'interpelle !

Mes impressions, mes ressentis je les dis suffisamment clairement non ?

Quand a mes impressions et ressentis sur des influences extrêmes après avoir vu la France des ronds-points sur le vif dans le film de Ruffin la plupart n'avait aucune appartenance ... la désespérante fatalité les faisait abstentionnistes majoritairement ! Certains ont dit qu'ils potassaient la Constitution se mettaient au fait des divers courants etc ... de position pas entendues ! Les influencés "extrêmes" dès le départ sont les meneurs autoproclamés tels Drouet et les autres ... mais surtout ce sont les infiltrés qui n'ont rien a voir avec les GJs ! Je dis toujours la même chose Versys ... mais comme je suis étiquetée fourre-tout selon l'humeur du jour bah ... je pense et prend beaucoup de RTT forumiques !

PS / mon impression, mon ressenti sur le film de Ruffin "  ... "il a filmé la Fierté Retrouvée" !

il y a 7 minutes, BELUGA a dit :

Oui mazis tout dépend des ressources: avec 1500 par an, il lui restait probablement moins en proportion que ce qu'il te restait à toi avec 1500 par mois.

c'est évident...

avec 4 parts, je payais 12 000 par an....

ce n'est plus ma situation aujourd'hui, et je ne me plains pas pour autant...

il y a 39 minutes, sush'bar a dit :

mais justement, je parle pas de ressources, mais bien de l'argent, pour éviter cette confusion.

Quel espèce est apte à conceptualiser le vecteur monétaire , bébé du capitalisme ?

il y a 39 minutes, sush'bar a dit :

saloperie de nature, à la solde de la macronie!!

La nature est libérale . Concurrence , mutation , sélection .

Il y a 3 heures, versys a dit :

.......... et quand votre loyer vous coûtera 100% du smig, peut-être vous déciderez vous enfin à, soit habiter un logement plus conforme à vos moyens (en contactant les organismes d'Habitats Sociaux, par exemple), soit ambitionner une activité professionnelle plus valorisante.... 

Les jaunes préfèrent l'option de passer leur temps à chouiner et à tout fracasser sur leur passage..... 

" Les jaunes préfèrent l'option de passer leur temps à chouiner et à tout fracasser sur leur passage.....  "

il y a une heure, sush'bar a dit :

1500€ par an?....

c'est quasiment ce que je payais par mois...

j'en connais qui paient ça aussi   je n'ai jamais fait partie de la classe aisée, toujours été dans la classe moyenne, et c'est bien pour cette raison que je veux y rester, et plutôt dans la moyenne qu'en haut  

Je crois qu'ils sont dans l'illusion totale ceux qui voudraient être riches 

il y a une heure, BELUGA a dit :

Oui mazis tout dépend des ressources: avec 1500 par an, il lui restait probablement moins en proportion que ce qu'il te restait à toi avec 1500 par mois.

C'est ça proportionnellement parlant, être dans le haut de la classe moyenne est la pire situation   on se prive vraiment pour payer les impôts (budget loisirs par exemple et on épluche tous les prix), alors qu'en dessous non, et en dessus (pas mal en dessus) je ne sais pas mais je pense qu'on se prive aussi (à un autre niveau, par exemple on va pas aux Seychelles mais au Cap Vert parce que c'est moins cher).