Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Non!

Il y a eu des retraites bien avant qu'il n'y ait des syndicats...

 

Le système de retraite français puise ses origines à la fin du 17e siècle,

Cela bénéficiait à très peu de gens. L'idée nouvelle n'est pas là retraite mais de la faire bénéficier à tout le monde 

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

tu parles de 1% de la population qui avait une retraite, ou un moyen de subsistance autre que la famille, cela a toujours existé. Mais ce qui est nouveau avec les syndicats, c'est que c'est l'intégralité de la population qui arrive à jouir de ce bienfait. Le secret n'est ni a démographie, ni de l'économie, mais bien de la volonté politique du plus grand nombre quand elle arrive à se canaliser, comme ça a été le cas avec la vraie gauche et les vrais syndicats de l'époque.

Ta retraite tu la doit aux syndicats qui l'ont imposée au patronat français ne l'oublie jamais. Ca ne veut pas dire que tu doives quoi que ce soit aux Martinez de pacotille. Mais l'organisation syndicale, et les piquets de grève, sont indispensables.

https://www.nouvelobs.com/societe/la-reforme-des-retraites/20100412.OBS2306/chronologie-les-grandes-dates-des-retraites.html

à l’instant, chanou 34 a dit :

Pas la peine, c'est dûment enregistré je crois? n'a-t-il pas appelé à "entrer d'autorité dans l'élysée"?

A partir de là je ne vais pas plus loin. Mon opinion sur le personnage et son "pacifisme" est faite.

Pour l'heure, moi, je ne sais rien ... mais je veux bien m'informer ! Si vous savez où, je veux bien. Merci d'avance.

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

https://www.nouvelobs.com/societe/la-reforme-des-retraites/20100412.OBS2306/chronologie-les-grandes-dates-des-retraites.html

Merci les syndicats et le PCF 

il y a 2 minutes, LouiseAragon a dit :

Pour l'heure, moi, je ne sais rien ... mais je veux bien m'informer ! Si vous savez où, je veux bien. Merci d'avance.

Bah ça par exemple ; http://www.leparisien.fr/faits-divers/entrer-dans-l-elysee-le-gilet-jaune-eric-drouet-se-defend-d-etre-anarchiste-06-12-2018-7962582.php

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Bah ça par exemple ; http://www.leparisien.fr/faits-divers/entrer-dans-l-elysee-le-gilet-jaune-eric-drouet-se-defend-d-etre-anarchiste-06-12-2018-7962582.php

 

Il votait pas Lepen selon d'autres ?

Ces pauvres médias ne savent plus à quel saint se vouer lorsque ça rentre pas dans leurs cases 

il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

Pas la peine, c'est dûment enregistré je crois? n'a-t-il pas appelé à "entrer d'autorité dans l'élysée"?

A partir de là je ne vais pas plus loin. Mon opinion sur le personnage et son "pacifisme" est faite.

A qui appartient l'Elysée, sinon au peuple!!! c'est nous qui payons TOUT . Rien d'illégal, donc.

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

Il votait pas Lepen selon d'autres ?

Ces pauvres médias ne savent plus à quel saint se vouer lorsque ça rentre pas dans leurs cases 

Non mais sincèrement je me fiche éperdument du bulletin de vote d'un épiphénomène internet. Je dis simplement qu'il n'est pas pacifiste dans ses paroles, et qu'on en a la preuve.

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

Il votait pas Lepen selon d'autres ?

Ces pauvres médias ne savent plus à quel saint se vouer lorsque ça rentre pas dans leurs cases 

Ces merdias ont pourtant dit qu'il votait LFI   , les pauvres ils sont schizos....

il y a une heure, Swannie a dit :

Oui mais nous, on a des preuves  l'apéro sur les ronds-points et les gilets jaunes bourrés, on les invente pas   

Comme ceux bourrés qui sont allés bloquer une autoroute à 3 heurs du matin...avec le danger que cela pouvait comporter...

à l’instant, Morfou a dit :

Comme ceux bourrés qui sont allés bloquer une autoroute à 3 heurs du matin...avec le danger que cela pouvait comporter...

Ceux qui ont établi le RIC eux, devaient avoir fumé l'herbe autour des baraquements 

"Riche idée que le RIC ? Ou ricanements garantis ?

Les gilets jaunes en ont une conception radicale : référendum pour voter une loi, pour en abroger une autre, pour révoquer un élu et même le président. Proposition franchement farfelue. On élit un député. Il vote une loi qui déplaît, on le destitue ; six mois plus tard on recommence avec le nouveau. On élit un président ; il doit faire face à une crise et prend des mesures impopulaires : on le révoque, puis on recommence avec le suivant. Autre cas : on veut faire passer des lois discriminatoires, liberticides, xénophobes : référendum. On sort alors du système démocratique. Rappelons que la démocratie ne se résume pas à la souveraineté populaire. Elle suppose aussi le respect des minorités, la garantie des libertés publiques, la libre expression des opinions, la laïcité, la séparation des pouvoirs, le respect des conventions internationales sur les droits humains, etc."

https://www.liberation.fr/france/2019/01/02/democratie_1700793

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

Topic : gilets-jaunes-quel-avenir-pour-le-mouvement ? 

Pouvoir et Médias, de concert comme toujours, criminalisent et discréditent comme toujours, les mouvements ouvriers porteurs de revendications sociales, économiques, et forcément politiques. Tout est politique. 

Ainsi, comme toujours,  on ne parle pas des revendications et des propositions portées par ce mouvement. Ce serait dangereux pour le POUVOIR si les citoyens se mettaient à réfléchir à une autre politique d'emploi, de logement, d'impôts, de services publics, de retraites, d'éducation, de santé ... 

Alors on parle des " violences" ! Et, comme toujours, chacun raconte la sienne, cela devrait faire consensus, et puis, tout de même, le DROIT, la République, les blocages ... et puis on se met à comparer ! Et de dire : En 36, les grèves furent joyeuses, en 68, il n'y avait pas de violences, et les retraites, c'était Bismarck ... le Modèle Social Français, ce fut TOUFFU ! Et, comme toujours décidément, on instrumentalise l'Histoire ! 

Arf ! Macron, il est comme tous les POUVOIRS, il sait bien qu'avec l'aide des médias, il pourra utiliser ce Grand Débat et semer de la CONFUSION et, HISTOIRE ou pas HISTOIRE, organiser la perte des repères et la PEUR ! 

Macron va comme tous les POUVOIRS utiliser la FORCE, la PEUR, l'INTIMIDATION et tout cela sans soucis pour la VERITE, l'HISTOIRE, la CULTURE ... Macron, pardonnez-moi, il n'en a rien à foutre de la vérité historique, de la Culture, lui, il est juste là pour servir le POUVOIR de L'oligarchie et du FRIC ! Le FRIC doit ruisseler là où il ruisselle déjà ...

C'est toujours comme ça !  

La France, soeur du Vénézuéla... nous y sommes...

il y a 30 minutes, chanou 34 a dit :

Il y a des paroles et des intentions  qui discréditent à vie.

Concernant Drouet c'est le moins que l'on puisse dire

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

je parlais d'eric Drouet...si vous souhaitez faire la liste des hommes politiques qui ne sont pas pacifistes on peut commencer par JLM.

J'ai bien compris, justement...Je te fais comprendre que Drouet ne fait que répliquer à l'attitude de Macron.

JLM est pacifiste, mais si on l'attaque il réplique, normal.

à l’instant, Miss Fleurette a dit :

J'ai bien compris, justement...Je te fais comprendre que Drouet ne fait que répliquer à l'attitude de Macron.

On peut admettre que la politique libérale soit une violence pour une grande partie de la population, c'est vrai.

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

On peut admettre que la politique libérale soit une violence pour une grande partie de la population, c'est vrai.

Merci de le reconnaitre.

La seule façon d'y répondre lorsqu'on est tout en bas, c'est de manifester sa colère face à cette violence, pacifiquement d'abord, mais lorsqu'elle est méprisée et tournée en mensonges (les gj seraient des fachos , extrêmes droite , extrêmes gauche, fous, dangereux et patati patata...) , que reste t il sinon la révolution... et elle ne se fera pas avec des roses et des sourires...    comme l'a dit Kennedy "A force d'étouffer les manifestations pacifiques , on rend inévitable les révolutions violentes..."

il y a 23 minutes, chanou 34 a dit :

Bah ça par exemple ; http://www.leparisien.fr/faits-divers/entrer-dans-l-elysee-le-gilet-jaune-eric-drouet-se-defend-d-etre-anarchiste-06-12-2018-7962582.php

C'est ça que je lis ! Et toi ? 

Mais selon Jean-Yves Maréchal, maître de conférences à l’université de Lille, il y a peu de chances que de telles poursuites soient engagées. « Je suis très sceptique sur cette possibilité de qualification », commente le spécialiste du droit pénal. Pour l’enseignant, cet article du code pénal et les suivants, jamais appliqués selon lui, visent les auteurs d’un éventuel coup d’Etat. D’autant que « ce que dit Eric Drouet est vague », insiste-t-il.

Tellement vague que le principal intéressé a tenu à interpréter ses propres propos dans une nouvelle vidéo dans la soirée, dans laquelle il se défend d’être « anarchiste » : « Je n’ai jamais dit que je voulais aller à l’Elysée pour tout casser, mais pour se faire entendre », a-t-il dit.

Plus largement, sur la possibilité de voir des poursuites pour insurrection dans le futur, l’enseignant reste perplexe : « Ce que l’on a vu pour le moment, ce sont des violences à l’encontre de la police. Rien ne dit que les manifestants ont l’idée de renverser le pouvoir. »

« Quand bien même quelqu’un voudrait le poursuivre, serait-il vraiment opportun de le faire ? Ne risquerait-on pas d’aggraver la situation ? », interroge le maître de conférences. Reste que le parquet de Paris a annoncé ce vendredi qu’une enquête été ouverte à l’encontre d’Eric Drouet.

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Communiqué de Maître Khéops LARA, Avocat de M. Éric Drouet

Hier, mercredi 2 janvier 2019, M. Éric Drouet, figure des Gilets jaunes, a une nouvelle fois été arrêté arbitrairement et placé en garde en vue à la demande de la Préfecture de police de Paris et sans que le Parquet de Paris, décidemment bien docile et accommodant, n’émette aucune objection ou joue son rôle de contrôle des gardes à vue.
J’ai pu m’entretenir avec Éric Drouet et l’assister à son audition jusqu’à une heure avancée de la nuit.
Le crime d’Eric Drouet ? Avoir déposé des bougies, avec d’autres amis et sympathisants Gilets Jaunes, sur la place de la Concorde à Paris en hommage aux victimes Gilets Jaunes décédées pour des motifs variés à l’occasion des manifestations et de l’occupation des ronds-points. Puis d’avoir voulu se réunir avec quelques proches et amis dans un endroit privé, un restaurant notamment, pour discuter et échanger.
Et le tout sans violence, sans haine. C’est cela l’action de « choc de l’opinion publique » qu’évoquait Éric DROUET...
La Préfecture de Police y a crû voir une manifestation qui aurait dû être soumise à déclaration préalable. Et donc un délit pénal susceptible d’une peine d’emprisonnement.
Non, vous ne rêvez pas.
A Paris, capitale de la France, où fut proclamé la déclaration des droits de l’homme qui consacre la liberté de réunion, de circuler, d’opinion et même de manifestation, vous pouvez être arrêté pour avoir déposé une bougie, pour avoir rendu un modeste hommage aux morts innocents du mouvement social le plus important qu’ait connu la France depuis des décennies… parce que vous n’avez pas fait de déclaration préalable en Préfecture et rempli un formulaire !
Le monde entier ne pourra désormais que se moquer, à juste titre, de cette France si prompte à dénoncer les arrestations similaires d’opposants politiques sous d’autres cieux et dont tout le monde comprend qu’il s’agit ni plus ni moins de mesures d’intimidations…
Mais on bien peu regardant quand de telles pratiques apparaissent sur notre sol.
C’est pour ma part, en tant qu’avocat, un jour, ou plutôt une nuit, bien sombre, quand vous devez assister des personnes qui doivent subir de longs interrogatoires répétés (c’est la 3ème fois en 1 mois que j’assiste Éric DROUET sur cette infraction « politique ») sur leur seules idées politiques et leurs modalités de réunion...
Les médias ont leur part de responsabilité dans le harcèlement policier dont est l’objet Éric Drouet, ces médias et chroniqueurs professionnels qui relayent complaisamment, sans le moindre effort de vérification, les calomnies contre Éric Drouet le qualifiant de « putchiste », d’ « extrémiste »… ce qu’il a toujours contesté haut et fort.
Bien des journalistes devraient aujourd’hui se poser la question de leur comportement de « chiens de garde » contre d’Éric Drouet et le mouvement des Gilets Jaunes en général.
Car derrière ce vomis policier, médiatique et politique déversé sur Éric Drouet, c’est bien vous, hommes et femme de la France « d’en bas » que l’on insulte, que l’on n’estime pas dignes de manifester, et même circuler comme Éric Drouet, à Paris.
Au regard des éléments du dossier que j’ai pu connaître, l’arrestation et la garde à vue de Éric Drouet sont totalement injustifiées et arbitraires. J’ai demandé à l’issue de la garde à vue au Procureur de la République de Paris la levée immédiate de celle-ci. Je profite également de la présente pour demander également la levée des gardes à vue des personnes qui accompagnaient Éric Drouet et dont leur courage doit être aussi salué. Il est temps que chacun reprenne ses responsabilités et reviennent à la raison.

Maître K. LARA

L'interdiction de réunion, et de banquet, cela date du XIX ième siècle 

il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

On peut admettre que la politique libérale soit une violence pour une grande partie de la population, c'est vrai.

La réponse est donc adaptée pour une partie.

il y a 2 minutes, LouiseAragon a dit :

C'est ça que je lis ! Et toi ? 

Mais selon Jean-Yves Maréchal, maître de conférences à l’université de Lille, il y a peu de chances que de telles poursuites soient engagées. « Je suis très sceptique sur cette possibilité de qualification », commente le spécialiste du droit pénal. Pour l’enseignant, cet article du code pénal et les suivants, jamais appliqués selon lui, visent les auteurs d’un éventuel coup d’Etat. D’autant que « ce que dit Eric Drouet est vague », insiste-t-il.

Tellement vague que le principal intéressé a tenu à interpréter ses propres propos dans une nouvelle vidéo dans la soirée, dans laquelle il se défend d’être « anarchiste » : « Je n’ai jamais dit que je voulais aller à l’Elysée pour tout casser, mais pour se faire entendre », a-t-il dit.

Plus largement, sur la possibilité de voir des poursuites pour insurrection dans le futur, l’enseignant reste perplexe : « Ce que l’on a vu pour le moment, ce sont des violences à l’encontre de la police. Rien ne dit que les manifestants ont l’idée de renverser le pouvoir. »

« Quand bien même quelqu’un voudrait le poursuivre, serait-il vraiment opportun de le faire ? Ne risquerait-on pas d’aggraver la situation ? », interroge le maître de conférences. Reste que le parquet de Paris a annoncé ce vendredi qu’une enquête été ouverte à l’encontre d’Eric Drouet.

 

Une reforme de la justice est nécessaire. 

Elle devrait être  indépendante....ric.

il y a 30 minutes, chanou 34 a dit :

je parlais d'eric Drouet...si vous souhaitez faire la liste des hommes politiques qui ne sont pas pacifistes on peut commencer par JLM.

Pour l'instant, je suis informée de ça ! 

Au regard des éléments du dossier que j’ai pu connaître, l’arrestation et la garde à vue de Éric Drouet sont totalement injustifiées et arbitraires. J’ai demandé à l’issue de la garde à vue au Procureur de la République de Paris la levée immédiate de celle-ci. Je profite également de la présente pour demander également la levée des gardes à vue des personnes qui accompagnaient Éric Drouet et dont leur courage doit être aussi salué. Il est temps que chacun reprenne ses responsabilités et reviennent à la raison.

Maître K. LARA

Mais peut-être apprendrai-je à l'occasion davantage sur la biographie de cet homme ! 

Pour l'heure, je ne suis pas capable d'émettre un quelconque jugement ...