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Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

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Message ajouté par Caez

Plusieurs centaines de signalements sur ce sujet. Si les débordements continuent, il sera définitivement fermé.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Le tout est de savoir si tu es pour ou contre la démocratie .

Une cause , juste ou pas , n' est pas légitime si elle n' a pas l' adhésion de la majorité .

Certes Macron est sans doute un couac de la démocratie (il n' est et ne sera pas le seul) mais il est démocratiquement élu et nul n' est en droit de contester cela .

C'est  beau...

...la soumission. 😂

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, sonnycro a dit :

Quand il trahit la France et les Français , SI .C'est même prévu par la loi , pour intelligence avec l'ennemi .Quand il détruit le pays le vend , en bradant nos fleurons nationales stratégiques , il y a trahisons et dans d'autre circonstances il serait fusillé .

t'inquiète pas des trolls sur ce forum, on est plein à penser comme toi.

Et je vais le hurler car c'est ce que je pense :

la vente des fleurons nationaux est une honte !

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 4 minutes, sonnycro a dit :
il y a 10 minutes, zebusoif a dit :

non, je t'assure que non, tu es libre de me croire ou non. Ce n'est pas là que repose le mensonge, mais justement toute leur fourberie. Ce n'est pas là qu'ils mentent, ils se servent d'avoir une méthodologie statistique irréprochable (à première vue) pour dire "vous voyez qu'on vous ment pas".

M'enfin avec des cancrelats pareils il y a toujours anguille sous roche ! Là où ils mentent, c'est l'orientation des questions qu'ils posent, et les sujets qu'ils décident d'aborder, et surtout les sujets qu'ils n'abordent jamais. Il doit bien exister quelques études bien pourries sur le plan méthodologique, surtout en "fin de reigne" des présidents, ou maintenant, mais ce n'est pas comme ça que c'est pensé pour manipuler l'opinion.

Oui mais pas seulement , c'est un tout .Ce que tu dis est vrai , mais ce n'est pas seulement ça , tout est bidon dans cette démarche .A commencer par le système lui même qui est incohérent au possible et une pure manipulation à la base

:pap:    Auto-congratulation d' anarchistes énamourés 

  • Haha 3
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, Swannie a dit :

Donne moi une seule bonne raison pour laquelle je devrais être GJ pour avoir écrit ça "Quand tu auras bossé autant d'années que je l'ai fait, cotisant à toutes les caisses en y touchant à peine pour moi-même" ?

J'en suis fière d'y avoir à peine touché à ces caisses sociales, cela veut dire d'une part que j'ai une excellente santé, et d'autre part, que je suis une personne qui s'assume sans rien demander à personne sinon qu'à elle-même.

effectivement j'avais mal compris.

Donc tu es fière d'avoir une bonne santé, c'est à dire dans une certaine mesure d'avoir de la chance. C'est bien du macronisme et la droite non religieuse d'aujourd'hui. Au moins avant ils avaient un petit mot pour remercier Dieu. Maintenant leur "succès" c'est tout grace à eux-même, aucune humilité :facepalm:

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Membre, 39ans Posté(e)
sonnycro Membre 1 602 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Ton idéologie t' aveugle et tu dis n'importe quoi. 

Va falloir faire le ménage dans ta tête . N' oublie pas que nous sommes dans un pays de paix qui n' aspire qu' a vivre tranquillement et le mieux possible . Si tu veux défendre une cause va défendre la nature sans devenir sectaire .

Mais ta révolution à la "mords moi le schtroupf" , oublie là donc ça te fera le plus grand bien ..... et à nous aussi .

En paix pour qui ? Pour l'oligarchie , car pour le peuple ça fait des décennies qu'il n'est pas en paix , et qu"il paye très cher cette paix chimérique .Avant 1789 la monarchie AUSSI se croyait en paix, sûr d'elle même et de sa pseudo force , on connait la suite .Il n'y a aucune idéologie , tout est factuel , l'autre traître vend notre pays , le détruit , l'inféode aux puissances étrangères à commencer par l'Allemagne .

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

t'inquiète pas des trolls sur ce forum, on est plein à penser comme toi

:pap:   Si je dois bien comprendre , sont des trolls ceux qui ne sont pas d' accord avec toi .

Cela dit on est "encore plus" pleins à ne pas penser comme vous ...

Vous arrivez à l' intégrer çà ? mes canards ?

  • Merci 1
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a 6 minutes, sonnycro a dit :

Oui mais pas seulement , c'est un tout .Ce que tu dis est vrai , mais ce n'est pas seulement ça , tout est bidon dans cette démarche .A commencer par le système lui même qui est incohérent au possible et une pure manipulation à la base .

personnellement je connais un peu les mathématiques utilisées dans les sondages (bon, un micro-peu hein), je sais que 1000 et quelques ça fait baisser les incertitudes à un niveau acceptable.

On pourrait bien sonder 10 000 personnes ou même 10 millions de personnes (voir l'ensemble de la population) et on aurait des résultats ultra-fiables. Ce serait énormément de travail. La seule chose qui y ressemble un tant soit peu est une élection nationale et tu vois bien que malgré la fiabilité du truc (dans la plupart des cas), ça ne donne pas des résultats mirobolants.

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Membre, 39ans Posté(e)
sonnycro Membre 1 602 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Panem&Circenses a dit :

Et tu parlais de délire ?

Tu as un discours totalement déresponsabilisant. Non, je ne me mets pas en danger quand je marche sur le trottoir. Mais je le fais en traversant au vert.

Tu devrais en parler aux mères de familles et à leurs gosses quand ils se font faucher par un chauffard à un arrêt de bus .

il y a 13 minutes, Swannie a dit :

Donne moi une seule bonne raison pour laquelle je devrais être GJ pour avoir écrit ça "Quand tu auras bossé autant d'années que je l'ai fait, cotisant à toutes les caisses en y touchant à peine pour moi-même" ?

J'en suis fière d'y avoir à peine touché à ces caisses sociales, cela veut dire d'une part que j'ai une excellente santé, et d'autre part, que je suis une personne qui s'assume sans rien demander à personne sinon qu'à elle-même.

Parce que pour toi "travailler avec de la conscience professionnelle" (être responsable donc) signifie "courber l'échine voire même plus" ? Tu vis dans quel monde, celui des bisounours ? 

Définition du verbe travailler

Agir d'une manière suivie, avec plus ou moins d'effort, pour obtenir un résultat utile.
Travailler dur, d'arrache-pied.
synonymes :

besogner, œuvrer, bosser, boulonner, bûcher

 

 

Tu savais pas ça ? heureuse de te l'apprendre. Faut grandir, faut devenir adulte responsable dans ta tête, avant de balancer des âneries.

Si tu as commencé au bas de l'échelle et atteint le haut sans travailler dur, d'arrache-pied, besogner, oeuvrer, bûcher, donne la recette ici, ça pourrait en intéresser certains, merci d'avance :)  parce que perso, j'ai dû en effet en passer par là, mais je ne regrette rien, bien au contraire, puisque je me suis assurée une retraite confortable, une réussite donc, soit le contraire d'une défaite, or :

Courber l'échine, signification : "Courber l'échine est une expression signifiant qu'une personne se résigne à reconnaître sa défaite ou accepte de s'effacer face à un adversaire ou un concurrent, sans contrepartie, presque contraint et forcé".

Et c'est exactement ce que tu as expliqué .mais chacun son amour propre .

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
à l’instant, zebusoif a dit :

effectivement j'avais mal compris.

Donc tu es fière d'avoir une bonne santé, c'est à dire dans une certaine mesure d'avoir de la chance. C'est bien du macronisme et la droite non religieuse d'aujourd'hui. Au moins avant ils avaient un petit mot pour remercier Dieu. Maintenant leur "succès" c'est tout grace à eux-même, aucune humilité :facepalm:

La santé n'a rien à voir avec la chance, elle se stimule la santé, notamment en évitant de broyer du noir et de stresser. Si tu n'as jamais remarqué que les personnes pleines de joie de vivre et d'entrain, non regardantes à l'ouvrage, avec un bon état d'esprit, sont en meilleure santé que les autres, celles à la mine renfrognée qui s'apitoient sans cesse sur leur sort, avec un mauvais état d'esprit, moi si. Et je les fuis, ces dernières, car elles sont souvent contagieuses, je ne tiens pas à hériter même d'un iota de leur mentalité. Je n'ai pas besoin de tes conseils pour savoir qui je dois remercier, je ne t'ai pas attendu pour ça.

Quel rapport entre le succès professionnel d'une personne et le manque d'humilité de sa part ? les autres bossent et tu voudrais récolter à leur place les fruits de leur mérite pour qu'ils ne puissent pas être fiers (dans le sens de satisfaits) de leur travail  ? 

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Membre, 39ans Posté(e)
sonnycro Membre 1 602 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

personnellement je connais un peu les mathématiques utilisées dans les sondages (bon, un micro-peu hein), je sais que 1000 et quelques ça fait baisser les incertitudes à un niveau acceptable.

On pourrait bien sonder 10 000 personnes ou même 10 millions de personnes (voir l'ensemble de la population) et on aurait des résultats ultra-fiables. Ce serait énormément de travail. La seule chose qui y ressemble un tant soit peu est une élection nationale et tu vois bien que malgré la fiabilité du truc (dans la plupart des cas), ça ne donne pas des résultats mirobolants.

Elles étaient où les maths pour Fillon et Trump ?Tout ça est bidon , et on peut faire dire ce que l'on veut aux chiffres .Et ils ne s'en privent pas .

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 6 minutes, sonnycro a dit :

 

Et c'est exactement ce que tu as expliqué .mais chacun son amour propre .

Puisque donc tu as atteint aussi le haut de l'échelle en partant du bas, avec un bon salaire correspondant à ce travail, peux tu donc nous expliquer pourquoi tu es gilet jaune ? Pourquoi plutôt ne pas conseiller les autres sur la manière d'y arriver aussi de façon à ce que tous soient satisfaits de leur vie professionnelle ?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 17 minutes, zebusoif a dit :

non, je t'assure que non, tu es libre de me croire ou non. Ce n'est pas là que repose le mensonge, mais justement toute leur fourberie. Ce n'est pas là qu'ils mentent, ils se servent d'avoir une méthodologie statistique irréprochable (à première vue) pour dire "vous voyez qu'on vous ment pas".

Avant d'être pensé pour manipuler l'opinion le sondage est un outil de gouvernement, pour l'action publique (et privée), etc., il rentre dans un certain mode de gouverner. L'Insee sonde pour produire les chiffres du chômage, le saviez vous ? Mais aussi il est vrai les gouvernements comme tous les acteurs du débat public (dont les GJ) utilisent les sondages dans leur communication. Et il y a ensuite toute la ribambelle de sondages foireux fais à la va vite qui servent à faire du buzz.

Une analyse classique des "biais" est celle de Bourdieu dans "L'opinion publique n'existe pas"

S'il y a malversation c'est dans la pondération qui est de toute façon une opération hasardeuse mais encore une fois les sondages ne prétendent pas être des votes ce sont des outils, on "sonde" la réalité sociale puisqu'on n'a pas la prétention de la connaître d'avance. Vous, vous avez aussi besoin des sondages pour estimer l'ampleur du mouvement, vos forces ou au contraire votre impopularité.

Plutôt que des sondages jetez donc un oeil à ce vote où les étudiants à 60% on voté contre le blocage de la fac :

Vote électronique à Rennes 2 : 60 % des suffrages contre le blocage

Le vote était ouvert à 21 153 personnes, seules 7 036 (33%) on voté, 60% contre le blocage de la fac.

Là on a une donnée plus intéressante que le sondage moyen non ?

 

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Membre, 39ans Posté(e)
sonnycro Membre 1 602 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Si je dois bien comprendre , sont des trolls ceux qui ne sont pas d' accord avec toi .

Cela dit on est "encore plus" pleins à ne pas penser comme vous ...

Vous arrivez à l' intégrer çà ? mes canards ?

C'est pas une question d'être d"'accord ou pas , on ne se fait aucune illusion sur l'état de certains , non le fait de nier les faits , donc de mentir , c'est pas pareil .

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
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il y a 4 minutes, sonnycro a dit :

En paix pour qui ? Pour l'oligarchie , car pour le peuple ça fait des décennies qu'il n'est pas en paix , et qu"il paye très cher cette paix chimérique .Avant 1789 la monarchie AUSSI se croyait en paix, sûr d'elle même et de sa pseudo force , on connait la suite .Il n'y a aucune idéologie , tout est factuel , l'autre traître vend notre pays , le détruit , l'inféode aux puissances étrangères à commencer par l'Allemagne .

:pap:  Bon ! .... Alors , explique moi ma poule .

Tu n'as pas un toit sur ta tête? ... Tu n'as pas une ou deux bagnoles chez toi ? .... Tu n'as pas une ou plusieurs télé (extra-plates bien sur) ? ... tu n' as pas d' abonnement à canal et des bouquets numériques ? ... tu n' as pas de smartphone ? ... tu ne vas jamais te taper une bouffe au restau ? ... Bien sur tu ne vas pas en vacances ? .... On t' as laisser crever la bouche ouverte quand tu as été malade ? .... Et ton caddie quand tu vas chez Carrouf , il ne déborde jamais de conneries inutiles ? ...

Mais de quoi donc te pleins tu ma poule ? ....

Il te manque des coups de pieds au cul ?????? ....

Il y a un pays que je connais assez bien , c' est le Mali . Tu devrais aller t' y promener un peu , pour voir ce que c' est que la vrais pauvreté .

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)
il y a 12 minutes, sonnycro a dit :

Tu devrais en parler aux mères de familles et à leurs gosses quand ils se font faucher par un chauffard à un arrêt de bus .

Aucun rapport avec mon message.

 

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Membre, 39ans Posté(e)
sonnycro Membre 1 602 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Swannie a dit :

Puisque donc tu as atteint aussi le haut de l'échelle en partant du bas, avec un bon salaire correspondant à ce travail, peux tu donc nous expliquer pourquoi tu es gilet jaune ? Pourquoi plutôt ne pas conseiller les autres sur la manière d'y arriver aussi de façon à ce que tous soient satisfaits de leur vie professionnelle ?

Te voilà maintenant qui parle à ma place , et me relate une vie hypothétique dont je n'ai jamais parlé , de mieux en mieux .

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 345 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, sonnycro a dit :

Je n'ai pas de réseaux sociaux ma pauvre , je l'ai déjà dis .J'ouvre simplement les yeux en ayant certes pas les visions mortifères et sectaires de droite .

Comment écoutez vous le média de Mélenchon?:o

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 5 minutes, sonnycro a dit :

Te voilà maintenant qui parle à ma place , et me relate une vie hypothétique dont je n'ai jamais parlé , de mieux en mieux .

Pourquoi as tu écrit ça alors ? je te cite : "Et c'est exactement ce que tu as expliqué" laissant sous-entendre que c'est ce que tu avais fait aussi ? (même parcours pro).

T'es arrivé à bout de souffle, alors tu balances des réponses évasives pour faire croire que ?

Modifié par Swannie
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 345 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, sonnycro a dit :

Il est pourtant pas Gaulliste le nain ?

Vous en connaissez en politique des gaullistes vous?

Moi j'en connais pas... par contre, j'aime bien Sarkosy, j'ai même voté 2 fois pour lui, en 2007 et en 2012!:miam:

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Membre, 39ans Posté(e)
sonnycro Membre 1 602 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:  Bon ! .... Alors , explique moi ma poule .

Tu n'as pas un toit sur ta tête? ... Tu n'as pas une ou deux bagnoles chez toi ? .... Tu n'as pas une ou plusieurs télé (extra-plates bien sur) ? ... tu n' as pas d' abonnement à canal et des bouquets numériques ? ... tu n' as pas de smartphone ? ... tu ne vas jamais te taper une bouffe au restau ? ... Bien sur tu ne vas pas en vacances ? .... On t' as laisser crever la bouche ouverte quand tu as été malade ? .... Et ton caddie quand tu vas chez Carrouf , il ne déborde jamais de conneries inutiles ? ...

Mais de quoi donc te pleins tu ma poule ? ....

Il te manque des coups de pieds au cul ?????? ....

Il y a un pays que je connais assez bien , c' est le Mali . Tu devrais aller t' y promener un peu , pour voir ce que c' est que la vrais pauvreté .

La fameuse technique qui consiste à se comparer à plus miséreux , sauf que tu n'as toujours rien démontré et surtout pas que notre système est juste .Voilà comme dirait la chanson , " le bonheur c'est d'avoir , d'avoir pleins les armoires , mon pauvre je te plains .C'est bien la vue d'un capitalo au dernier stade, MERCI . Au passage , tu devrais surtout dire que le Mali comme bien d'autres sont dans la merde de notre seule volonté, c'est comme ça que l'on inféode l'Afrique , avec cette France Afrique qui à soit disant disparue .Pour les coups de pieds au Q , je suis à ta disposition si tu le souhaites .

il y a 10 minutes, Panem&Circenses a dit :

Aucun rapport avec mon message.

 

Je sais pas , d'après que l'on est en sécurité sur un trottoir ? Et ce n'est là qu'un exemple .

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