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Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

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Invité s
Message ajouté par Caez

Plusieurs centaines de signalements sur ce sujet. Si les débordements continuent, il sera définitivement fermé.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, cheuwing a dit :

Pour avoir fait un mandat de conseiller dans une petite commune  (800 hab) je ne le sais que trop bien ,  même là prendre n'importe quelle décision y aura toujours des mécontents 

Alors quand je vois  le yakafokon vis  à vis de l'état ça me fait rire 

  • Mais quand on paie des impôts on a le droit aussi de savoir à quoi ils servent , surtout si c'est toi qui tiens la caisse!
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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 063 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
à l’instant, PASCOU a dit :
  • Mais quand on paie des impôts on a le droit aussi de savoir à quoi ils servent , surtout si c'est toi qui tiens la caisse!

les séances de conseil municipal sont publiques, les comptes rendus sont ouverts et obligatoires

les administrés peuvent rencontrer le marie ou les adjoints suivant les fonctions attribués ( dans les grandes villes notamment )

les citoyens sont libres de se réunir, notamment pour discuter de choses communes et ensuite en parler au maire, par exemple c'est ce que font souvent les associations pour défendre leur bifteck ( surtout pour les subventions )

par exemple pour le rond point si vous vous réunissez et faites valoir votre mécontentement, peut être que la position changera

comme l'a dit @January faudrait déjà s'investir et s'intéresser un peu plus au niveau local avant de raler quand c'est fini

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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, versys a dit :

Les GJ ne trainent pas, ils bâtissent la france de demain.

Je n'en veux pas de cette France-là.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, cheuwing a dit :

les séances de conseil municipal sont publiques, les comptes rendus sont ouverts et obligatoires

les administrés peuvent rencontrer le marie ou les adjoints suivant les fonctions attribués ( dans les grandes villes notamment )

les citoyens sont libres de se réunir, notamment pour discuter de choses communes et ensuite en parler au maire, par exemple c'est ce que font souvent les associations pour défendre leur bifteck ( surtout pour les subventions )

par exemple pour le rond point si vous vous réunissez et faites valoir votre mécontentement, peut être que la position changera

comme l'a dit @January faudrait déjà s'investir et s'intéresser un peu plus au niveau local avant de raler quand c'est fini

Il y a trop d'associations. 

C'est  une nébuleuse ,souvent qui sert plus les politiques que les citoyens .

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 383 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, lucdf a dit :

Je n'en veux pas de cette France-là.

Pas le choix, les GJ prennent le contrôle.

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 20 minutes, PASCOU a dit :
  • Mais quand on paie des impôts on a le droit aussi de savoir à quoi ils servent , surtout si c'est toi qui tiens la caisse!

https://www.aquoiserventmesimpots.gouv.fr/#soutien-a-l-economie

Éduquer, garantir la défense du pays, rendre la justice, soutenir les entreprises, développer les territoires, venir en aide aux plus démunis... 
L’État a pour mission de rendre aux citoyens de nombreux services, qu’il finance à partir des ressources dont il dispose. Celles-ci proviennent :

  • des recettes fiscales :
    • les impôts directs : impôt sur le revenu, impôt sur les sociétés,
    • les impôts indirects : TVA, taxe intérieure de consommation sur les produits énergétiques.
  • des recettes non fiscales, par exemple, le produit des amendes.

impôts.png

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 326 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Il y a trop d'associations

C'est  une nébuleuse ,souvent qui sert plus les politiques que les citoyens .

 

Alors parlons des assemblées générales, que ce soit pour les syndic de copropriétés, les mutuelles, etc.. peu y vont, juste une petite majorité, les votes sont effectués et ceux qui ne sont pas venus râlent le plus après !

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 063 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
à l’instant, PASCOU a dit :

Il y a trop d'associations. 

C'est  une nébuleuse ,souvent qui sert plus les politiques que les citoyens .

 

mais c'est quoi cette réponse ?

les associations servent aussi leurs propres intérêts ce qui est légitime, ça permet d'avoir un groupe fort pour participer à la vie locale et infléchir des décisions

ça se voit que tu ne t'investis même pas au niveau local et tu te permets de râler et accessoirement de raconter n'importe quoi en faisant de la grosse généralté

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 3 minutes, versys a dit :

Pas le choix, les GJ prennent le contrôle.

moi non plus je n'en veux pas, je ne resterai pas en France si ça arrive, je l'ai déjà dit.

Je n'ai jamais vécu sous dictature, je ne veux même pas essayer.

Modifié par Swannie
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Plouj a dit :

Alors parlons des assemblées générales, que ce soit pour les syndic de copropriétés, les mutuelles, etc.. peu y vont, juste une petite majorité, les votes sont effectués et ceux qui ne sont pas venus râlent le plus après !

C'est la preuve que ça  ne fonctionne pas.

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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, versys a dit :

Pas le choix, les GJ prennent le contrôle.

Et qui contrôle les GJ? Par ce que jusqu'à présent c'est plutôt n'importe quoi, n'importe qui, n'importe quand, n'importe où.

  • Like 1
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 326 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

C'est la preuve que ça  ne fonctionne pas.

La faute à qui ?? Au peuple qui ne sait que râler mais qui ne s'intéresse pas, et ne veut pas participer !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, cheuwing a dit :

mais c'est quoi cette réponse ?

les associations servent aussi leurs propres intérêts ce qui est légitime, ça permet d'avoir un groupe fort pour participer à la vie locale et infléchir des décisions

ça se voit que tu ne t'investis même pas au niveau local et tu te permets de râler et accessoirement de raconter n'importe quoi en faisant de la grosse généralté

On ne peut pas avoir du fric pour payer des impôts et du temps pour savoir à  quoi ils servent.

il y a 1 minute, lucdf a dit :

Et qui contrôle les GJ? Par ce que jusqu'à présent c'est plutôt n'importe quoi, n'importe qui, n'importe quand, n'importe où.

Ne sois pas désobligeant. 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 063 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

C'est la preuve que ça  ne fonctionne pas.

donc tu admets que les cas de démocratie participative comme ceux cités par Plouj ne fonctionnent pas ?

donc tu serais contre cette revendication des gj ?

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

Et sinon la référence au communisme, gros comme une maison :smile2:

Mais j'ai toujours considéré que dans la "faucille et le marteau" du drapeau rouge, la faucille opérait une castration symbolique du mange du marteau !

Signification ? (j'ai peur de comprendre !) Et tout cas c'est évident :

index.png.2d22452535cacf49d2e1e6b38f36dde6.png

C'est les drapeaux qu'il faudrait abolir !....

  • Haha 2
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Plouj a dit :

La faute à qui ?? Au peuple qui ne sait que râler mais qui ne s'intéresse pas, et ne veut pas participer !

Non qui travaille aussi ou qui n'y croit plus.

Je pense que les gens ont trop fait confiance aux politiques,  et ont  été trompés. 

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

donc tu admets que les cas de démocratie participative comme ceux cités par Plouj ne fonctionnent pas ?

donc tu serais contre cette revendication des gj ?

Mais tu ne comprends rien ou quoi?

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 063 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

On ne peut pas avoir du fric pour payer des impôts et du temps pour savoir à  quoi ils servent.

tiens encore de la phrase bateau de celui qui ne cherche pas à s'intéresser et ne fait que râler, dans mon patelin c'était tout les lundis soir à20h30 et séances exceptionnelles des vendredis, le soir aussi

de plus comme j'ai dit les comptes rendus sont accessible en mairie

bref là on est en plein dans le branleur qui ne fait que râler

 

 

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

On ne peut pas avoir du fric pour payer des impôts et du temps pour savoir à  quoi ils servent.

 

Il passe son temps sur les rond-points depuis 3 semaines, c'est rémunéré ? :rolle:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 923 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.cbanque.com/actu/71327/gilets-jaunes-le-mouvement-illustre-absence-de-contrat-social-pour-le-nobel-jean-tirole

 

L'économiste Jean Tirole, prix Nobel 2014, estime que le mouvement des « gilets jaunes » illustre « l'absence de contrat social » en France, et donne des pistes pour l'utilisation des recettes de la taxe carbone, dans une tribune au JDD à paraître dimanche.

"Né d'une frustration légitime et d'un manque d'information économique, le mouvement des gilets jaunes illustre aussi l'absence criante de contrat social", déclare Jean Tirole, dans son texte qui évoque l'exemple de pays comme la Suède et la Suisse, "qui ont imposé dans un consensus relatif des taxes carbone bien plus élevées qu'en France".

Pour l'économiste, la taxe carbone est "une bonne taxe", qui, appliquée au niveau international, est susceptible de faire "changer nos comportements, orienter les choix vers des circuits courts, renoncer au charbon, isoler nos maisons, acheter des voitures moins polluantes", et, conclut-il, "de léguer à nos enfants une planète viable".

L'hostilité des Français à cette taxe, estime M. Tirole dans le Journal du Dimanche, provient du fait, que bien qu'instituée en 2014, "les Français ne l'ont découverte qu'en 2018, perdant ainsi quatre années dans l'adaptation de leurs décisions au nouveau contexte".

Concernant l'emploi des recettes fiscales générées par cette taxe, Jean Tirole plaide pour plusieurs pistes.

Prenant l'exemple de la Suède, il propose de l'utiliser pour "alimenter les caisses de l'État afin de "diminuer les impôts les plus inefficaces", soulignant "la taxation excessive du travail en France, source de sous-emploi et de perte de pouvoir d'achat".

Il avance également l'idée d'un "chèque énergie" octroyé à chaque citoyen, mais "pas en fonction de sa consommation d'énergie si l'on veut garder l'incitation à moins polluer": "Ce chèque aiderait les plus démunis plus qu'ils ne seraient pénalisés par la hausse des carburants".

L'économiste propose également de "faciliter l'accès au crédit des plus pauvres pour acheter des équipements plus performants, par exemple une chaudière plus écologique" et de "flécher le produit de la taxe carbone vers des projets d'atténuation et d'adaptation".

Concernant l'éventualité d'un "nouveau Grenelle pour sortir par le haut", M. Tirole n'écarte pas cette possibilité, "à condition qu'une telle concertation aille au-delà des + concessions + et que notre pays accepte que la politique économique n'est pas un +jeu à somme nulle + - où les acteurs se partageraient un gâteau de taille fixe - et que la taille du gâteau peut être augmentée".

"Un nouveau Grenelle devrait porter sur un pacte social similaire à celui, certes fragile, existant en Europe du Nord. Il est temps de définir dans quelle société nous voulons vivre."

En revanche, "pour les travailleurs modestes, une hausse du Smic n'est pas désirable, car elle risquerait d'aggraver leur sous-emploi", estime M. Tirole, qui estime qu'il vaudrait mieux "augmenter la prime d'activité".


En savoir plus sur https://www.cbanque.com/actu/71327/gilets-jaunes-le-mouvement-illustre-absence-de-contrat-social-pour-le-nobel-jean-tirole#KgS7pDRpoViakpHk.99
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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 063 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Mais tu ne comprends rien ou quoi?

venant de quelqu'un qui ne sait pas comment fonctionné une commune  c'est ironique

alors explique en quoi ça ne marche pas comme tu l'affirmes plus haut alors que ce sont des exemples de démocratie directe et participative

 

Modifié par cheuwing
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