Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Les gens, c'est qui les gens, toi ?

T'es toujours un exilé fiscal toi ?

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et creusons creusons 

 

ET dis moi une chose encore: Pourquoi l'état ne sert pas de banque aux Français ,il s'enrichirait en empochant les intérêts .

il y a 16 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Le gvt en a pourtant invité 8 (2 seulement sont venus) puis la semaine suivante 2 autres, et répète encore être prêt à écouter de nouveaux -au pluriel.

La hausse du SMIC et la revalorisation des minima sociaux ne sont pas du tout le mot d'ordre général. Le mot d'ordre général, c'est plus de pouvoir d'achat. Mais ce n'est pas pour tous la même chose ; vous avez discuté avec des gens sur les ronds-points ? Il y a des smicards qui veulent 1300/1500 € , des salariés qui ont plus que le SMIC qui veulent moins d'impôts ; des artisans et des TPE, qui veulent moins de charges mais garder le CICE ; il y a des retraités qui veulent augmenter leur retraite ; en revanche j'avoue n'avoir guère entendu de revalorisation du RSA...

 

L'ISF oui on en parle beaucoup, ce fut une grosse erreur, surtout au moment où ça s'est fait, sans contre-partie pour les autres qui eux ont dû payer plus. Mais ce n'est pas the Panacée qui à elle toute seule changera la vie des gens ni leur pouvoir d'achat : était-il extraordinairement meilleur sous Hollande et Sarko ? à entendre les GJ, pas du tout..

Ce n'est pas rétablir l'ISF qui suffira à combler l'augmentation du SMIC, des retraites, la diminution des charges et annulations de taxes, tout en augmentant les services publics (que réclament les zones rurales désertifiées). Donc c'est pas ça qui risque de suffire à régler les revendications.

Les revendications des GJ ont beau être tout à fait compréhensibles et -le plus souvent- tout à fait légitimes, elles n'apportent pas de solutions pour que ça marche sur le moyen et long terme, et même sur le court.

 

L'évasion -et fraude- fiscale , certes, est un énorme réservoir. La question est de comment l'endiguer. On peut lutter et diminuer, il y a des efforts dans ce sens amorcés lors du précédent quinquennat, mais la stopper, c'est une autre paire de manches. Ceux qui y réussissent, ce sont les USA... par la diminution drastique des impôts des hauts revenus..

 

Enormément de choses peuvent être améliorés pour l'équilibre fiscal, le porte-monnaie des petites classes moyennes, ça ne fait aucun doute, et cela doit se faire, ça fait pas un pli que c'est impératif.

Mais il faut aussi savoir que l'on n'a rien sans rien en particulier sur le temps mais suppose un minimum de concessions sur ceci ou cela. Quoi ? Car croire que "les riches" seraient un réservoir inépuisable -qui résoudrait tout- où l'on pourra piocher sans aucune difficulté ni aucun contre-feu de leur part, est un conte de Noël, malheureusement. On peut limiter les fuites.. à condition que la France ne soit pas la seule à s'y coller.

 

Hé non, tout n'est pas forcément si simple : certaines choses oui, mais d'autres beaucoup moins.. et bien loin de dépendre du seul Macron ou quiconque à sa place.

Ce n'est pas rétablir l'ISF qui suffira à combler l'augmentation du SMIC, des retraites, la diminution des charges et annulations de taxes, tout en augmentant les services publics (que réclament les zones rurales désertifiées). Donc c'est pas ça qui risque de suffire à régler les revendications.

L'ISF c'est 3,5 milliards, c'est à dire des clopinettes !

Par contre quand on voit ceux (riches mais aussi entrepreneur, etc) qui ont quitté le pays avec "armes et bagages", quand on voit le nombre d'entreprises étrangères qui ont choisi un autre pays que la France pour investir, ce sont des dizaines sans doute des centaines de milliards de perdus.

Cette mesure est purement démagogique.

C'était en 2016

http://www.leparisien.fr/economie/en-realite-il-nous-coute-15-milliards-d-euros-27-10-2016-6256770.php

il y a 4 minutes, fx. a dit :

T'es toujours un exilé fiscal toi ?

Voilà la réponse imbécile à laquelle je m'attendais du franchouillard de service, QI = 0 !

il y a 1 minute, fx. a dit :

Ca va plus loin que ça va si les gens veulent voir partir celui qui s'est posé de lui même en monarque ce n'est pas pour rien. Donc si beaucoup de choses sont dues à son incarnation présidentielle en plus des choix dans lesquels il nous entraine.

Je ne crois pas que faire partir Macron serait aller plus loin qu'augmenter le SMIC les retraites diminuer les taxes et impôts et augmenter les services publics. Je pense même que c'est l'inverse. Perso, je m'en tape de Macron et ne focalise pas sur sa personne, bien qu'il soit fort loin d'être ma tasse de thé...  mais l'important est ce qui est fait.

Si Macron se barre OK ; mais qui à sa place ? qui diable actuellement peut se proclamer légitime pour incarner le "peuple" ? Qui peut être voulu+ reconnu légitime par tous ?

Joker...

il y a 5 minutes, January a dit :

Matériel saisi : 

Alors là c'est sûr, c'est un complot russe ! 

(pardon..mais je ne pouvais pas ne pas la faire )

Arf ! Le baseball est un sport essentiellement états-unien quant aux outils "ouvriers et paysans", ils sont universels !

Votre culture est biaisée, c'est quoi vos sources January ? 

 C'est le logo des partis communistes du monde, pas de la Russie ! 

il y a 1 minute, 'moiselle jeanne a dit :

mais qui à sa place ?

Gérard Larcher pour l'intérim déjà, c'est la loi...

il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

Arf ! Le baseball est un sport essentiellement états-unien quant aux outils "ouvriers et paysans", ils sont universels !

Votre culture est biaisée, c'est quoi vos sources January ? 

 C'est le logo des partis communistes du monde, pas de la Russie ! 

Alors on ne peut même plus rigoler ? Pffff...... 

il y a 5 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Je ne crois pas que faire partir Macron serait aller plus loin qu'augmenter le SMIC les retraites diminuer les taxes et impôts et augmenter les services publics. Je pense même que c'est l'inverse. Perso, je m'en tape de Macron et ne focalise pas sur sa personne, bien qu'il soit fort loin d'être ma tasse de thé...  mais l'important est ce qui est fait.

Si Macron se barre OK ; mais qui à sa place ? qui diable actuellement peut se proclamer légitime pour incarner le "peuple" ? Qui peut être voulu+ reconnu légitime par tous ?

Joker...

 

Ce n'est même pas la question, tout le monde est sur les rangs pour la récupération. La question actuelle, c'est ce que les maires de France se sont fait un plaisir de lui expliquer sur la haine qu'il avait engendré et la violence qui en a découlée même dans des communes paisibles.

Mais plutôt que de communiquer la dessus on préfère nous parler des milliers d'arrestations souvent préventives qui ont sauvées la France du chaos et les deux ou trois boucs émissaires qu'on a condamné. 

il y a 29 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Des prisonniers politiques

... raflés.

il y a 4 minutes, Panem&Circenses a dit :

... raflés.

Malheur... 

il y a 34 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce YT passe en boucle sur FFR. Je sais donc parfaitement ce qu’il y a dedans , notamment la bonne blague de la dette à cause de la loi Pompidou car bien évidemment la dette avant la loi Pompidou ça n’existait pas

Il y a même des gros malins qui lie le changement de pente avec cette loi . Ils oublient juste que 73 c’est le choc pétrolier. Bref c’est dire le niveau . Avant 73 l’etat n’empruntait pas à lui même et pas à 0

Certes, mais regardez comment la dette publique a évoluée au XXème siècle, en 1973 elle était descendue au plus bas.

http://france-inflation.com/dette_publique_france_depuis_1800.php 

"Le fait que la loi de 1973 ait été abrogée en 1994 ne conduit apparemment pas ces innombrables blogueurs et autres auteurs de tracts à se poser la moindre question. De plus, bien avant cette loi, les banques commerciales assuraient déjà la création d'une bonne partie de la monnaie."

La loi de 1973 a été abrogée puisque reprise dans le traité de Maastricht puis le traité de Lisbonne.

il y a 48 minutes, ouest35 a dit :

Vous savez très bien que jamais cette dette ne sera épongée les Banques privées la chouchoute trop ...

Vous êtes rigolote . Les dettes ont toujours été épongées . Soit par des guerres , soit par les siècles comme en Uk ( réf Piketty) soit par des dévaluations qui mettent à poil l’epargne des français . Les banques privées mais ouest les oats ne sont pas détenues en France par les banques mais par exemple par les retraites sur leur assurance vie . Avant la loi Pompidou elle n’etait Pas plus la propriété de la banque de France mais était adossée aux biens des français et au final elle l’est toujours . Le taux était faible car le risque était faible , l’etat français était réputé être apte à lever l’impôt, si celui ci ne sait plus faire le taux monte .  Mais libre à vous de croire , du coup lâchez vous combler vos enfants faites de chèques et faites chauffer la CB !

Idem pour les GJs , la dette c’est du pipeau un simple jeu d’ecriture , faites chauffer les CBs et revendiquons pour que le - En bas de nos relevés n’aient aucune conséquence, c’est le grand livre des écritures et des flux qui régale !

Citation

j'ai trouvé cette explication résumé mais dans le film de Mélanie Laurent "Demain " tout ceci est très clair ! C'est là mon "enseignement" premier ... Egalement sur le climat, les économies mondiales l'écologie ... Vous le trouvez en DVD à un prix très très raisonnable Il est même sur Youtube je suis très gentille je vous le met ... très vaste sur des sujets brûlants d'aujourd'hui ...

Et Alain Supiot dit des bêtises ? lui ?

Alain supiot est responsable du droit du travail ....

Et il y est vite question de religieux . Preuve 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Alain_Supiot

On y coupe pas chez Gauchet c’est pareil . Ça ne remplit pas le frigo de nos GJ 

il y a 20 minutes, bouddean a dit :

ET dis moi une chose encore: Pourquoi l'état ne sert pas de banque aux Français ,il s'enrichirait en empochant les intérêts .

Ah, et qui aurait assez confiance pour déposer son argent dans une telle banque ?

il y a 10 minutes, January a dit :

 

L'aveu... L'aveu... toujours à réclamer comme les gilets jaunes !

Tu veux quoi d'abord ?

A défaut de pétrole on a nos penseurs-économistes....

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Ah, et qui aurait assez confiance pour déposer son argent dans une telle banque ?

La banque c'est avant tout de l'argent qui appartient aux autres...

Les ratios ne sont que des instruments comme une cuillère, ou, une pelle...

Pour creuser d'une manière efficiente...

Le dico pour tous, et la philo comme paletot.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Ah, et qui aurait assez confiance pour déposer son argent dans une telle banque ?

Attend, j'essaye de comprendre, a priori, la France à une dette, et ce qui met la France dans la merde, c'est les intérêts de cette dette, j'ai cru comprendre que c'est : la charge de la dette .

Je suppose que les dirigeants ne sont pas plus cons que les autres, et si la France ne sert pas de banque aux Français, c'est à mon avis qu'elle ne doit pas en avoir le droit, parce que sinon, pourquoi la France ne nous prêterait elle pas l'argent qu'on emprunte, elle s'enrichirait en empochant les intérêts, tout comme s'enrichissent les banques privées;

il y a 3 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Je ne crois pas que faire partir Macron serait aller plus loin qu'augmenter le SMIC les retraites diminuer les taxes et impôts et augmenter les services publics. Je pense même que c'est l'inverse. Perso, je m'en tape de Macron et ne focalise pas sur sa personne, bien qu'il soit fort loin d'être ma tasse de thé...  mais l'important est ce qui est fait.

Si Macron se barre OK ; mais qui à sa place ? qui diable actuellement peut se proclamer légitime pour incarner le "peuple" ? Qui peut être voulu+ reconnu légitime par tous ? Joker...

Et ce président " légitimé par 24 % de voix " et encore ( vu l'abstention)... élu au 2° tour pour éliminer MLP, ce président-là, il ne doit rien aux travailleurs qui, depuis 18 mois, manifestent tous les jours contre sa politique ? Tu estimes qu'un Président qui fait le SOURD avec tant d'arrogance, c'est un président démocrate ? Tous les syndicats l'ont alerté, les Maires en assemblée, 'certains ont même démissionné', l'alertent régulièrement, et certains membres de son Gvt ( Hulot, Collomb) l'ont mis en garde publiquement... 

Et toi, tu veux nous expliquer qu'en cas d'élection prématurée, on courrait le risque du FN ... et crois-tu que E.Macron soit le meilleur barrage anti FN ? Moi, je crois le contraire, vois-tu ! Je crois qu'il est le bout en train du FN ! Je crois que sa politique n'a rien amélioré, au contraire et nous voilà, grâce à lui, devant l'inimaginé ... Et tout le monde assiste avec effroi à sa démission devant les événements, tout le monde le regarde droit dans ses bottes faire proclamer par sa cohorte " nous ne changerons pas de CAP, on va tout vous expliquer !' et tout le monde entend " on va tout expliquer aux cons qui n'y comprennent rien" ! Et la pression augmente ...

il y a 1 minute, bouddean a dit :

Attend, j'essaye de comprendre, a priori, la France à une dette, et ce qui met la France dans la merde, c'est les intérêts de cette dette, j'ai cru comprendre que c'est : la charge de la dette .

Je suppose que les dirigeants ne sont pas plus cons que les autres, et si la France ne sert pas de banque aux Français, c'est à mon avis qu'elle ne doit pas en avoir le droit, parce que sinon, pourquoi la France ne nous prêterait elle pas l'argent qu'on emprunte, elle s'enrichirait en empochant les intérêts, tout comme s'enrichissent les banques privées;

 

Tu as  fais maternelle sup ?

à l’instant, lemusicien a dit :

Tu as  fais maternelle sup ?

Ouai, et toi, t'as manger un clown, ce matin 

il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

Et ce président " légitimé par 24 % de voix " et encore ( vu l'abstention)... élu au 2° tour pour éliminer MLP, ce président-là, il ne doit rien aux travailleurs qui, depuis 18 mois, manifestent tous les jours contre sa politique ? Tu estimes qu'un Président qui fait le SOURD avec tant d'arrogance, c'est un président démocrate ? Tous les syndicats l'ont alerté, les Maires en assemblée, 'certains ont même démissionné', l'alertent régulièrement, et certains membres de son Gvt ( Hulot, Collomb) l'ont mis en garde publiquement... 

Et toi, tu veux nous expliquer qu'en cas d'élection prématurée, on courrait le risque du FN ... et crois-tu que E.Macron soit le meilleur barrage anti FN ? Moi, je crois le contraire, vois-tu ! Je crois qu'il est le bout en train du FN ! Je crois que sa politique n'a rien amélioré, au contraire et nous voilà, grâce à lui, devant l'inimaginé ... Et tout le monde assiste avec effroi à sa démission devant les événements, tout le monde le regarde droit dans ses bottes faire proclamer par sa cohorte " nous ne changerons pas de CAP, on va tout vous expliquer !' et tout le monde entend " on va tout expliquer aux cons qui n'y comprennent rien" ! Et la pression augmente ...

Avec 35 000 EUROS de dette par tête 

Je rigole devant tant bêtises

à l’instant, bouddean a dit :

Ouai, et toi, t'as manger un clown, ce matin 

de l'idée, tu en fais de la valeur ajouté

C'est un Job très bien rémunéré,

Et c'est le mien...