Pourquoi les horaires flexibles et le télétravail ne se généralisent-ils pas ?

Pour les horaires flexibles, beaucoup d'entreprises qui s'en donnent la peine peuvent mettre ceci en place. Evidemment pour lescommerces c'est plus compliqués. Là ou je travaille, au début il n'y avait pas l'horaire flexible, et à force d'insister, ils ont mis ceci en place, la seule chose qui a changé pour nous, c'est qu'on devait pointer, mais ça permet je pense au salarié d'être plus productif, il y a des personnes qui sont plus du matin et d'autres plus du soir. Pourt le patron, l'investissement est assez faible, il lui suffit juste d'acheter une pointeuse et il faut quand même gérer ces temps de présence.

Pour ce qui est du télétravail, je pense qu'il s'agit d'un manque de confiance d'une part et la peur de perdre de l'argent, beaucoup de patrons ne savent pas ce que font réellement leurs salariés, au moins au bureau ils peuvent voir qu'ils sont présents et pas devant la télé ou ailleurs... Mais si le patron s'en donne les moyens, là aussi c'est chose possible mais le coût est plus important pour l'entreprise car elle doit souvent faire un audit afin de savoir combien de temps un salarié va mettre pour effectuer les tâches et adapter le salaire en conséquence. Par ailleurs dans un environnement familier, j'ai l'impression que la concentration et la motivation sont moins importantes, dans une société, il y a un cadre, des collègues, un environnement. Cependant avec la vidéo conférence, il est possible de donner un semblant de cadre même à domicile.

il y a une heure, boeingue a dit :

pour les entreprises fiduciaires il y a un probléme de sécurité !!

les meilleurs ordinateurs peuvent étre piratés !!

Pas que pour les fiduciaires, quoi qu'il arrive dans n'importe quelle entreprise, absolument tous les ordis, quelque soit le système, sont potentientiellement piratable. Les systèmes les plus sécurisés sont sur Linux, le reste, ça reste tout autant hackable.

Et pourtant, certains cabinets optent pour le télétravail.

il y a 46 minutes, PLS maker a dit :

Pour la traduction, le télétravail a au contraire été le prétexte pour la multiplication des tâches payées le même prix, voire moins du fait que parallèlement l'informatisation de la tâche est devenu un fréquent prétexte de demande de baisse de rémunération des missions  

C'est un des plus gros défaut du télétravail malheureusement, certains employeurs en profitent pour charger plus le salarié. Mais il faut aussi rappeler que le droit du travail s'applique quand même quand on est en télétravail et que les salariés ont le droit à la déconnexion (il faudrait même le mettre en obligation à la déconnexion).

il y a 30 minutes, Fuck Them All a dit :

Pour ce qui est du télétravail, je pense qu'il s'agit d'un manque de confiance d'une part et la peur de perdre de l'argent, beaucoup de patrons ne savent pas ce que font réellement leurs salariés, au moins au bureau ils peuvent voir qu'ils sont présents et pas devant la télé ou ailleurs... Mais si le patron s'en donne les moyens, là aussi c'est chose possible mais le coût est plus important pour l'entreprise car elle doit souvent faire un audit afin de savoir combien de temps un salarié va mettre pour effectuer les tâches et adapter le salaire en conséquence. Par ailleurs dans un environnement familier, j'ai l'impression que la concentration et la motivation sont moins importantes, dans une société, il y a un cadre, des collègues, un environnement. Cependant avec la vidéo conférence, il est possible de donner un semblant de cadre même à domicile.

Tous ceux que je connais qui sont en télétravail n'ont pas le temps de flaner chez eux. La plupart sont tellement dans leur boulot qu'on les voit connectés en soirée (j'ai déjà entendu du 23h à 1h du matin pour la déconnexion, ce qui est hors du temps de travail et ce n'est pas normal) et certains même le week end...

il y a 3 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Tous ceux que je connais qui sont en télétravail n'ont pas le temps de flaner chez eux. La plupart sont tellement dans leur boulot qu'on les voit connectés en soirée (j'ai déjà entendu du 23h à 1h du matin pour la déconnexion, ce qui est hors du temps de travail et ce n'est pas normal) et certains même le week end...

D'autant que c'est quand même surveillé, la personne ne peut pas se permettre de faire autre chose pendant son temps de travail, il faut aussi demander l'autorisation au propriétaire du logement pour les travaux mis  en place et pas tous acceptent et si pour certains, cela peut être intéressant de travailler chez soi, pour d'autres, l'inconvénient, c'est qu'il n'y a pas de contact avec le autres comme dans une entreprise, il y a risque d'isolement social. 

à l’instant, samira123 a dit :

il y a risque d'isolement social.

Oui, c'est vrai. 

Comme il a été dit plus haut, le télétravail et horaires flexibles demandant des employés disciplinés. Et tout le monde ne l'est pas..

Moi-même, je me connais, préfère qu'on m'impose mes horaires et un lieu de travail pour être plus efficace.

En étant enseignante, j'ai les 2: horaires devant élèves qui sont imposés, et temps de préparation selon ma convenance. Et bien je trouve difficile de me dégager du temps. Trop de distractions à la maison, et ennui parfois. C'est quand même agréable de pouvoir discuter avec ses collègues. Je suis bien plus efficace sur mon lieu de travail : je me dis qu'en tant de temps, je dois faire telle et telle tâche.

Et puis, est-ce que ça concerne beaucoup de travailleurs ? Si on enlève les commerçants, les administrations, la restauration, les services publics, les industries en 3/8, ça fait pas tant de monde non ?

Pour le télétravail, il y en a pas mal  où c'est en rapport avec la profession téléconseiller, au lieu de travailler sur une plateforme, certains choisissent de travailler chez eux. 

Quel travail ? Je vois de la saisie intensive, du téléphone : "Allo ? Monsieur Dupont ? Je suis Pauline, du CPOFF et vous contacte pour connaitre vos habitudes aux WC". Ou "Bonjour toi !"

Il y a aussi ce qui est mis en place sur le papier et la réalité. Ici par exemple, on aurait tendance à encourager le télétravail, surtout que nous sommes tous sur portable. Sauf qu'en réalité il faut souvent être présent pour x raisons, du coup chaque manager met une petite pression pour l'éviter un max. Pour ma part j'ai demandé 1 journée par semaine, ça fait 6 mois que j'attends, et je ne lâcherai pas.  J'en ai déjà fait l'expérience et une journée sans transports, ça change tout! j'étais bien moins fatiguée et je travaillais de chez moi, sans problème. Même plus.

Et pourquoi pas  télé - vacances !

De qu'elles professions parles - tu   ?

Quand tu les aura toutes listées , tu verras qu'il en reste finalement peu .

Il faudra toujours créer , transporter , livrer , semer , faire pousser , récolter , éduquer, bâtir , démolir , dépanner , remplacer , soigner , opérer , défendre , protéger ...non exhaustif .

A la marge de toutes ces activités ,  pourrait être concernée leur fine pellicule administrative . Ce truc à la mode n'est pas généralisable .

Vas donc en causer au patron de PME fonctionnant avec 2 à 3 employés , dont sa femme au secrétariat , et plus généralement au monde de l'artisanat

Le télétravail ce n'est pas 5 jours par semaine, 20 jours par mois. C'est une possibilité de travailler de chez soi quand on a un enfant malade, ou qu'on attend des ouvriers à la maison, ou qu'on s'est cassé une jambe, etc... Ou éventuellement une sorte de 4/5ème aménagé en travaillant un jour à la maison. 

C'est la possibilité de rendre flexible le travail afin de facilité la vie du salarié, sans pour autant mettre en péril une échéance de boulot. 

C'est vrai aussi que ça ne concerne que les emplois de bureau. 

Il y a 7 heures, kakome a dit :

Et pourquoi pas  télé - vacances !

 De qu'elles professions parles - tu   ?

Quand tu les aura toutes listées , tu verras qu'il en reste finalement peu .

Il faudra toujours créer , transporter , livrer , semer , faire pousser , récolter , éduquer, bâtir , démolir , dépanner , remplacer , soigner , opérer , défendre , protéger ...non exhaustif .

A la marge de toutes ces activités ,  pourrait être concernée leur fine pellicule administrative . Ce truc à la mode n'est pas généralisable .

Vas donc en causer au patron de PME fonctionnant avec 2 à 3 employés , dont sa femme au secrétariat , et plus généralement au monde de l'artisanat

 

Je comprends pas c'est quoi ton coup d'sang là ? Faut s'calmer hein..

On discute.

il y a 10 minutes, Out of Paprika a dit :

C'est vrai aussi que ça ne concerne que les emplois de bureau. 

Je pense qu'on n'améliore pas assez les conditions de travail. Je pense qu'il y a des choses à faire mais que certains patrons restent enfermés dans leurs vieilleries, pendant que certains jeunes veulent tout révolutionner avec des pratiques qui ne peuvent pas s'appliquer en France. 

Ma foi même si ça ne concerne que le travail réalisable dans un bureau, ça ne devrait pas empêcher les grosses entreprises d'y réfléchir.

Il y a 1 heure, January a dit :

Je pense qu'on n'améliore pas assez les conditions de travail. Je pense qu'il y a des choses à faire mais que certains patrons restent enfermés dans leurs vieilleries, pendant que certains jeunes veulent tout révolutionner avec des pratiques qui ne peuvent pas s'appliquer en France. 

Ma foi même si ça ne concerne que le travail réalisable dans un bureau, ça ne devrait pas empêcher les grosses entreprises d'y réfléchir.

Oui bien sûr. Pour beaucoup de patrons les heures de présence sont presque plus importantes que la qualité de travail, une aberration. On finit par subir son temps passé au bureau même en cas de période creuse.

L'est peut-être boulanger le monsieur du dessus, du coup il prend ça pour un problème d'enfants gâtés^^ alors que le bien être au travail ne devrait plus être un luxe.

Certaines entreprises ont même mis en place les congés illimités, basés sur l'efficacité et la confiance. 

Bonjour,

Les horaires flexibles sont une très très bonne solutions pour tous les postes ou c'est possible par exemple des postes d'agent administratif, j'aurai pu dire de cadre mais comme ils ont un statut généralement forfaitaire ils en bénéficient de facto. Ce n'est pas possible pour d'autres en raison des contraintes liées à ces postes comme des agents logistiques par exemple, ou des agents recevant du public ou en relation directe avec le public y compris des téléopérateurs.

A contrario le télétravail relève de la pure tentative de la direction d'économiser des frais généraux en supprimant les établissements recevant ses salariés dans la vaste majorité des cas, parce que la direction le fait en y cherchant son intérêt et pas celui du salarié. Et comme en plus ils sont incompétents ça leur coûte plus que ça ne leur fait économiser mais comme c'est le dogme en cours ils obéissent aveuglément. Le télétravail est un outil qui isole le salarié, le coupant à la fois de son équipe, e son environnement et de son responsable ce qui est mauvais pour la motivation, l'émulation et donc le service.

C'est un type de solution qu'il faut réserver aux personnes autonomes et personne n'écrira jamais ça dans un accord d'entreprise.

Pourquoi ça ne se généralise pas ? Parce que dans une entreprise dotée d'un patron il faut respecter une discipline, parce que la confiance ça se construit et aussi parce que si l'entreprise a un patron il faut l'amener à décider un changement qui ne va pas de soi. Et aussi parce que dans une entreprise dotée d'un patron ce type de postes ne représentent pas forcément une majorité des postes. Dans une entreprise ou ces postes seraient fréquents comme une SSII on donne déjà un statut cadre à tous mais dans le but qu'ils ne comptent pas leurs heures... et on leur demande aussi de bosser avec leur matériel perso.

Citation

Là où je travaille les horaires flexibles et le télétravail serait tout à fait possible. Si ce n'est pas le cas, c'est parce-que j'ai un vieux patron assisté, et que dans sa tête, si nous ne sommes pas présents à l'entreprise alors nous ne travaillons pas  (entre autre...).

 

A vous !

Ben pareil . Par contre quand on est malade ou bloqué par des intempéries, ou qu’on s’y remet en rentrant , la  crainte disparaît. Étonnant non ?

Le 12/11/2018 à 13:53, Melie- a dit :

Comme il a été dit plus haut, le télétravail et horaires flexibles demandant des employés disciplinés. Et tout le monde ne l'est pas..

Moi-même, je me connais, préfère qu'on m'impose mes horaires et un lieu de travail pour être plus efficace.

En étant enseignante, j'ai les 2: horaires devant élèves qui sont imposés, et temps de préparation selon ma convenance. Et bien je trouve difficile de me dégager du temps. Trop de distractions à la maison, et ennui parfois. C'est quand même agréable de pouvoir discuter avec ses collègues. Je suis bien plus efficace sur mon lieu de travail : je me dis qu'en tant de temps, je dois faire telle et telle tâche.

Et puis, est-ce que ça concerne beaucoup de travailleurs ? Si on enlève les commerçants, les administrations, la restauration, les services publics, les industries en 3/8, ça fait pas tant de monde non ?

Ben les services publics sont souvent gérantes en télétravail. URSSAF, cpam, impôts, permis , ... je fais tout en ligne ...

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben pareil . Par contre quand on est malade ou bloqué par des intempéries, ou qu’on s’y remet en rentrant , la  crainte disparaît. Étonnant non ?

 

Pas compris.. ? La crainte ? 

Il y a 1 heure, January a dit :

Pas compris.. ? La crainte ? 

La crainte que tu ne bosses pas

En dehors des heures de bureau le télétravail n’est pas un souci . Quand la préfecture t’interdit de circuler non plus . C’est quand même une grosse hypocrisie. D’autant qu’en organisant les choses il serait possible de faire descendre les frais généraux .... 

Si en plus tu comptes le temps perdu en transport dans les métropoles il y a des réservoirs de productivité importants.