A quoi ça sert de faire des enfants si c'est pour les mettre à la crèche ou chez la nounou ?

à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

Toutes les mères ne sont pas au foyer et heureusement.

Toutes les femmes de ta famille travaillent / ont travaillé ? Mère, grand mère, arrière grand mère comprise ?

Tu les considères comme des prostituées ? 

il y a 9 minutes, Fuck Them All a dit :

Les avantages pour les mères au foyer sont de plus en plus élevés, il est possible de prendre un congé maternité pour beaucoup de femmes, c'est une chance à prendre. 

Oui pour les foyers qui ont les moyens, donc les plus aisés, les autres doivent laisser leurs enfants a des personnes très compétentes qui élèveront pendant un temps les gamins.

il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

Bizarrement, je dis souvent ça à des mères et la plupart approuvent ça.

Déjà, je n'ai pas de copine, je ne compte pas en avoir et rester célibataire. Ensuite, si je venait à en avoir une et que je lui payerais le resto, c'est soit car c'est son anniversaire, soit car elle l'a payé la fois précédente.

Une prostituée couche en échange d'argent ou de biens qu'elle connais la personne ou non... Si la femme au foyer ne se fait pas payer, c'est quoi alors le logement où elle vie qui est financée par son mari?? Une rémunération en nature

J'ai rarement lu quelque chose d'aussi bête sur le forum. 

Déjà les femmes qui approuvent quand tu leur dit que ce sont des prostituées, tu les as trouvé ou ? Dans un centre spécialisé pour retardées mentales ? 

Enfin une mère de foyer travaille, toi aussi tu bosses non ? On te paie non ? Donc tu es aussi un prostitué ! 

il y a 2 minutes, titenath a dit :

Toutes les femmes de ta famille travaillent / ont travaillé ? Mère, grand mère, arrière grand mère comprise ?

Tu les considères comme des prostituées ? 

Toutes ont travaillé sans exception, du coup je n'ai pas de raison de les considérer comme tel.

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

J'ai rarement lu quelque chose d'aussi bête sur le forum. 

Déjà les femmes qui approuvent quand tu leur dit que ce sont des prostituées, tu les as trouvé ou ? Dans un centre spécialisé pour retardées mentales ? 

Enfin une mère de foyer travaille, toi aussi tu bosses non ? On te paie non ? Donc tu es aussi un prostitué ! 

Non, au boulot, certaines sont des amies et d'autres veulent en finir avec leur statut de femme au foyer car elles trouvent ça dégradant.

Une femme au foyer ne bosse pas, elle reste à la maison, il est normal qu'elle bosse.

Oui, je bosse et non je ne couche pas pour être payé.

il y a 2 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Toutes ont travaillé sans exception, du coup je n'ai pas de raison de les considérer comme tel.

ben dis donc........ton arriére grand mére devait pas avoir beaucoups de collégue de son sexe!!!! C'est pas beau de mentir.....

Il y a 3 heures, Fuck Them All a dit :

Oui faut quand même réfléchir avant de se marier, faire des gamins non ?

Frustré d'être à la maison avec ses enfants ???

Vous êtes sérieuse ? Mais pourquoi avoir fait des enfants alors si vous voyez ceci comme une prison, le bagne, une punition, ou que sais-je encore....

C'est pas pareil un psychologue, un médecin etc... n'aura jamais la même attention et le même amour qu'une mère.

Cela peut être très étouffant de n'avoir comme repaire que la famille nucléaire.

Même si l'enfant dans ses premiers jours de vies ne fait que manger dormit et déféquer comme je l'ai lu plus haut, viens ensuite une période riche, ou il va se construire en se créant un catalogue de situations vécues. une petite dose d'ouverture sur le monde évite de se retrouver catapulté par fois avant l'age de 3 ans dans la jungle sociétale que représente l'école sans aucune transition.

il y a une heure, Vilaine a dit :

Fuck Them All qui promeut le schéma traditionnel alors qu’il est..gay.

 Il est vrai que je trouve que dans le passé, les couples se respectaient mieux, les familles aussi, tout ceci s'est vraiment perdu,  beaucoup de couples ne me donne vraiment pas envie de fonder une famille. Je plains vraiment les gamins d'aujourd'hui, et en même temps je comprends pourquoi ils gueulent et pleurent en permanence, c'est pour dire : "Aidez-moi", "Sortez-moi de cette famille". Je pense que je ferais un très bon père, mais peut être pas un bon partenaire. 

il y a une heure, Scipion0610 a dit :

Freud n’a jamais dit qu’un homme ne pouvait pas s’occuper correctement d’un enfant. De plus, les théories freudiennes ont beaucoup évolué après sa mort. On n’a pas arrêté la recherche sur le sujet en 1939. Et oui, la science a beaucoup évolué depuis.

La solution ne serait-elle pas plutôt de rallonger le congé maternité ET le congé paternité (vu qu’un homme est aussi capable de s’occuper d’un enfant)?

Au passage, il est très bon pour un enfant de fréquenter d’autres enfants. Donc la crèche est plutôt une bonne chose pour lui.

Freud n'a pas dit non plus qu'un homme pouvait s'occuper correctement d'un enfant. Il est bien dommage de confondre Freud avec la science car la psychanalyse n'est pas une science. 

à l’instant, Fuck Them All a dit :

 Il est vrai que je trouve que dans le passé, les couples se respectaient mieux, les familles aussi, tout ceci s'est vraiment perdu,  beaucoup de couples ne me donne vraiment pas envie de fonder une famille. Je plains vraiment les gamins d'aujourd'hui, et en même temps je comprends pourquoi ils gueulent et pleurent en permanence, c'est pour dire : "Aidez-moi", "Sortez-moi de cette famille". Je pense que je ferais un très bon père, mais pas un bon mari. 

Tu psychoses trop........avant les gens étaient obligés de rester ensemble parce que la société les y obligeait,et que les femmes ne pouvaient pas étre indépendantes financiérement, les enfants se prenaient des torgnoles dés qu'ils disaient un mot de travers. c'était une omerta totale sur les violences conjugales et sur les enfants.

Aujourd'hui, c'est le royaume de l'enfant roi pour qui, justement, les parents se coupent en quatre contrairement à ce que tu dis, et en font des monstres d'égoisme qui pensent que tout leur est dù......

il y a 11 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Toutes ont travaillé sans exception, du coup je n'ai pas de raison de les considérer comme tel.

 

Fils de pute !  Pardon mais j'ai pas pu me retenir, j'espère que tu m'en veux pas ! 

il y a 12 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Une femme au foyer ne bosse pas, elle reste à la maison, il est normal qu'elle bosse.

Oui, je bosse et non je ne couche pas pour être payé.

Ben si une femme au foyer, elle bosse, elle élève ses gamins, elle s'occupe de la maison. Si c'est pas du boulot c'est quoi ?

Une femme au foyer couche avec son mari par plaisir, par amour, c'est très différent de la prostituée. Pour penser ceci tu as subir un traumatisme... 

il y a 4 minutes, Fuck Them All a dit :

Fils de pute !  Pardon mais j'ai pas pu me retenir, j'espère que tu m'en veux pas ! 

Je n'ai pas à t'en vouloir, ma mère ne l'est pas vu qu'elle a toujours bossé et n'est pas restée au foyer ;)

il y a 51 minutes, libredeparler a dit :

 

Par contre je trouve que les mères devraient allaiter leurs enfants , chaque fois que c'est possible, le lait maternel ayant des qualités qu'aucun autre lait n'aura....  bon je m'en tiens là, je vais encore m'attirer les foudres de ces dames et des féministes...mais bon je ne pense pas être le seul à penser ainsi...

Je suis tout à fait d'accord pour l'allaitement. Une raison de plus qui me fait penser que la femme ne devrait pas travailler durant ces trois premières années pour accorder ceci à son enfant. 

Il y a 1 heure, Fuck Them All a dit :

Pour te répondre Quérida :

C'est un peu comme si je m'achetais une voiture, et que je la laissais au voisin...

 Quérida répond: non, non, je t'assure, cela n'a absolument rien à voir. Vraiment!

Ben si c'est la même chose, on se sépare de ce que l'on apprécie le plus... Mais peut être que l'on apprécie pas tellement ses enfants....

Ca n'a aucun sens, et dans ce  cas là cette situation est encore pire, puisqu'il ne s'agit pas de matériel mais de vie humaine, d'enfants, de bébés qui peuvent être maltraités sans qu'on le sache ou s'en aperçoive, c'est donc très grave... Cette pratique moderne qui consiste à se "débarrasser" de ses enfants est de plus en plus répandues, on s'étonne après que les enfants en grandissant ont des manques affectifs notamment…

 Querida répond: Mes bébés n'ont pas été maltraités en crèche pas plus qu'à l'école: ils ont été pris en charge par des professionnels compétents.

Un professionnel ne peut pas remplacer l'amour et l'attention d'une mère... 

Je voulais savoir pourquoi une mère ne souhaite plus être mère ?

 Querida: permets moi de te retourner la question car dans ma vie professionnelle j'ai vu plus de pères prendre le large pour aller courir le guilledou que de mères qui abandonnent leurs enfants.

Rien à voir.... 

Pourquoi faire des enfants alors ? Pour faire comme tout le monde ? Pour se la péter ? J'entends souvent dire que mère au foyer c'est le plus beau métier du monde , ben non visiblement…

 Réponse: parce que c'est le moment: l'horloge biologique tourne et entre 20 et trente-cinq ans , c'et l'âge  l'idéal pour un femme; Pour se reproduire et assurer sa succession, la transmission de la vie et de son nom et la pérennité de sa famille.

Très surpris par cette réponse, on fait des gamins car l'horloge tourne... Donc on fait un gamin pour soi même pour qu'on est quelqu'un qui puisse nous aider pour notre vieillesse ? C'est très égoïste...

Querida: Non c'est chiant comme la pluie. Surtout lorsqu'il n'y a qu'un seul petit salaire qui rentre, il faut tout faire soi-même, on est l'ouvrière de son foyer, et encore davantage s'il y a peu de distraction et  si l'environnement est morne.

C'est sans doute que vous n'avez pas eu de plaisir à avoir des enfants. Logiquement une mère de foyer a toujours des choses à faire avec ses enfants, des ballades dans la nature, de la cuisine, de l'apprentissage, du bricolage etc.... Il y a mille chose à faire. 

Qu'est -ce qui pousse une mère à aller travailler au lieu de s'occuper de ses enfants ? L'argent, le luxe, l'indépendance ? Je ne comprends pas trop ceci. A la limite une femme célibataire qui doit élever son enfant seule, on peut- être comprendre,  (Querida: ouf ,un éclair d'intelligence…)

mais une femme mariée, qui vit confortablement ??

 Quérida répond: avec le nombre de divorces actuels il ne vaut peut-être mieux pas qu'elle perde le contact avec le monde du travail, non?

On se marie dans le but de vivre ensemble, pas de divorcer. A ce compte là, on se suicide pas car on sait qu'un jour on va mourir. 

 Et puis tout le monde n'a pas un mari médecin ...

j'estime qu'un père doit travailler plus pour élever sa famille. C'est sûre que si il se contente de 35 heures, il va peut être pas aller bien loin. Il peut demander à faire des heures sup. ou avoir un second emploi. 

Souvent j'entends dire, "je veux travailler car je veux être utile", ceci sous entend qu'élever et donner une éducation à son enfant n'est pas important ou utile... ???

Rassurez-moi, suis-je normal de penser que ces situations ne sont pas normales ? Je vais peut-être entendre, oui mais moi c'est mon mari qui élève les enfants etc... Mais un homme peut-il remplacer la femme pour cette tâche particulièrement importante ? A savoir qu'un enfant a besoin d'allaiter, sentir la présence de sa mère car c'est elle qui lui a donné la vie,  n'est-ce pas traumatisant pour celui-ci d'être séparé de sa mère ?

 Réponse : Non, mon mari se levait parfois la nuit pour donner un biberon à mes garçons, ils ne sont pas particulièrement traumatisés.

Je ne dis pas le contraire, il peut aussi aider de temps en temps, c'est important même. Mais à 100% je ne pense que c'est la place d'un homme. 

Je pense que les parents qui désirent un enfant (car cette réflexion se fait à deux) doivent assumer, le père doit avoir un emploi ou il pourra nourrir toute la famille et la mère doit vouloir être une mère au foyer, sinon à quoi bon....

 Répons: j'ai des copains qui ont fait l'inverse et leurs enfants sont très équilibrés.

 J'ai vu des enfants qui vivaient avec un mère au foyer  et les gamins se comparaient souvent aux autres parce qu'ils n'avaient pas de marques ou le jouet un peu cher et se sentaient dévalorisés.

Vous n'en savez rien. Ils sont peut être malheureux et ne vont pas vous le dire pour autant. Ils auront peut être des soucis à l'âge adulte, on ne remettra jamais l'éducation en cause et pourtant... 

Faut assumer ses choix. 

Autrefois bon nombre d'enfants des villes étaient carrément séparés de leurs mères et mis en nourrice à la campagne. Ce n'est pas comme les faire garder de huit heures à cinq heures du soir.

 De plus, obliger un homme à prendre deux emplois, quelle horreur! Si tu as envie d'être veuve et de tuer ton mari de surmenage, tu es sur la bonne voie…

Quant  à ton interprétation de l'horloge tourne elle ne reflète pas du tout ce que je pense mais ce que toi tu penses.Pour moi, on n'est pas éternels et la vie doit se transmettre c'est là qu'est notre part d'éternité :dans les gènes  que nous nous transmettons de génération en génération( et pas ailleurs).Et justement, c'est entre les deux  âges que je cite qu'il faut s'y mettre histoire de n'être pas trop gâteuse à l'adolescence de nos gamins et histoire de ne pas pondre un mongolien en s'y prenant trop tard.Mes enfants ne seront pas mes bâtons de vieillesse, j'ai suffisamment travaillé dans mon existence pour toucher une bonne retraite.

 En ce qui me concerne je pense que chacun voit midi à sa porte et chaque situation ( matérielle, de santé, familiale…)est différente d'une autre situation: en fait tes jugements de valeur m'importent guère car si j'ai raté quelque chose de six mois à deux ans et demi, cela n'a pas trop d'importance, les bébés de cet âge dorment , mangent, la moitié du temps. A  partir de trois ans tu les mets à la maternelle et ce n'est pas très important de rester à la maison à attendre que les enfants rentrent.

il y a 6 minutes, Fuck Them All a dit :

Une femme au foyer couche avec son mari par plaisir, par amour, c'est très différent de la prostituée. Pour penser ceci tu as subir un traumatisme... 

Une femme qui utilise la carte bleue de son mari et jamais la sienne et vient coucher avec, si ce n'est pas se prostituer je ne vois pas comment tu peux appeler ça...

il y a 33 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ah bon ? C'est "scientifique", prouvé ça ? Ce ne sont pas l'amour, l'attention, la tendresse qui sont importants ? Dispensés par la mère ET le père ?

Quand un bébé vient au monde, on sait parfaitement qu'il ne voit quasiment rien, il ne retient que les goûts et les odeurs. Donc oui la mère a une part plus qu'importante. Si on regarde les animaux, ils sont toujours attachés à leur mère pas à leur père et pourtant dans le milieu animal, il y a aussi des couples. 

il y a 32 minutes, coucoucou a dit :

L'interet de l'enfant, c'est d'avoir des parents épanouis. Quand j'étais gamine  j'enviais ma voisine dont les deux parents travaillaient. Ils allaient à la piscine, en vacances, sa mére faisait des gateaux le week end......la mienne en mére au foyer toujours bourrée qui me laissait m'occuper de mes trois fréres et soeurs faisait pas le poids!!

D'ailleurs j'ai mis par mettre 500km entre nous, et elle ne me manque jamais....

 

Je comprend mieux maintenant vos réactions. Vous avez l'image d'une mère au foyer qui a déserté son rôle, qui ne s'est pas occupée de vous. Je vous rassure, mère au foyer ce n'est pas être cela normalement. 

il y a 25 minutes, Fuck Them All a dit :

J'ai rarement lu quelque chose d'aussi bête sur le forum. 

Ha bon, tu ne te (re)lis jamais?

il y a 33 minutes, Ink 82 a dit :

 

Mais cela intéresse qui vos considérations ?

J'ai bien conscience que ceci n'intéresse plus les femmes. Les femmes ne veulent plus être mère au foyer, et souvent à  40 ans, elles en ont déjà ras le bol du monde professionnel, et regrettent de n'avoir pas assez profité de leurs enfants.... Je ne donne que mon avis, nous sommes sur un forum de discussion, n'est-ce pas ? 

il y a 3 minutes, Fuck Them All a dit :

Quand un bébé vient au monde, on sait parfaitement qu'il ne voit quasiment rien, il ne retient que les goûts et les odeurs. Donc oui la mère a une part plus qu'importante. Si on regarde les animaux, ils sont toujours attachés à leur mère pas à leur père et pourtant dans le milieu animal, il y a aussi des couples. 

Je comprend mieux maintenant vos réactions. Vous avez l'image d'une mère au foyer qui a déserté son rôle, qui ne s'est pas occupée de vous. Je vous rassure, mère au foyer ce n'est pas être cela normalement. 

Mais je le sais parfaitement...;puisque je suis restée chez moi trois ans et ensuite j'ai bossé de nuit pendant dix ans pour qu'ils soient toujours avec un de leurs parents....mais j'ai aussi fait confiance en mon mari qui a été tout à fait capable de s'occuper d'eux . Nos enfants savent parfaitement que leur DEUX parents se sont occupés d'eux et pas juste leur mére.

Cependant, je comprends trés bien ceux qui ne peuvent pas faire les choix que j'ai fait, et je ne pense pas que leurs enfants soient négligés.

il y a 9 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Une femme qui utilise la carte bleue de son mari et jamais la sienne et vient coucher avec, si ce n'est pas se prostituer je ne vois pas comment tu peux appeler ça...

Avez-vous seulement conscience des insultes que vous proférez ?

il y a 35 minutes, coucoucou a dit :

On a compris.......mais ça fait cinquante fois qu'on te dit que c'est ton opinion et qu'elle est éronée.....donc on ne va pas y passer la nuit....

J'adore !!! Comme vous n'êtes pas d'accord avec moi, mon opinion est donc erronée. C'est un triste argument ! Je donne ma vérité, je reste ouvert au débat, et ne dit pas que ceux qui pensent différemment de moi ont tort... Je ne voudrais pas passer pour un être ignoble. 

il y a 35 minutes, coucoucou a dit :

Toujours pas de papa alors????????? le pauvre, il doit finir par étre vexé!!

Il va bien, merci pour lui. 

Il y a 4 heures, Fuck Them All a dit :

Si je blâmais les femmes, je leur dirais d'aller bosser, alors que je leur demande de rester à la maison ! Visiblement vous m'avez pas compris.

Peut-être que rester à la maison c'est ton souhait et l'envie qui t'anime dans la vie, grand bien te fasse ! Mais tu ne peux pas imposer à quelqu'un qui ne le souhaite pas de rester à la maison. Il y a quelque chose qui utilise le même concept, la prison.  

Je serais heureuse qu'on me laisse vivre.