Perquisition chez Jean-Luc Melenchon et au siège de la France Insoumise

il y a 8 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Mais on parle de perquisitions, pas de convocations !

Pour Fillon et le Modem, (aussi Sarkozy) il y avait eu information judiciaire avant leurs perquisitions... et même mise en examen pour le premier.

Certes, c'est tout à fait légal sous une simple enquête préliminaire quand un juge des libertés et des détentions a donné son accord, n'empêche que pour tous les autres, les perquisitions n'ont pas été faites à ce stade.

 

 

Je ne crois pas.

Autant c'est normal que Melenchon et la FI le pointe, autant en revanche, la réaction de Melenchon est  disproportionnée et inadéquate.

Car ce qu'il dénonce, c'est bien une "offensive politique", et le fait de la saisie des documents de la perquisition. On fait toujours ça dans une perquisition, sous information judiciaire aussi... auquel cas la perquisition aurait été exécutée tout pareil.

Il utilise une "liberté" de procédure (pas d'information judiciaire) pour dénoncer le fait d'avoir été perquisitionné, car c'est bien cela qu'il ne supporte pas  : il aurait tout autant tempêté d'attaques "politiques"  si information judiciaire avait été faite et fustigé la saisie de ces docs : main-mise du pouvoir sur les docs du principal opposant...

Il y a qq chose de pas bon, là, ça sous-entend qu'être en désaccord politique avec le pouvoir en place légitime d'être d'office au-dessus des lois car celles-ci sont forcément détenues et corrompues inconditionnellement par ce pouvoir.

Je ne parle pas de l'attitude de Mélenchon mais je pense que suite à ce qui peut se dire par certains sur ce topic, c'est intéressant de savoir ce qu'il en est exactement. Sinon merci pour tes infos complémentaires, heureusement que l'on arrive à avoir des informations par certains forumeurs. 

à l’instant, 'moiselle jeanne a dit :

Mais on parle de perquisitions, pas de convocations !

Le couple Fillon a été perquisitionné, JMLP l’a été plusieurs fois . Pour le reste je vous renvoie au post de @frunobulax ou aux propos d’eva Joly , etc . Je comprends bien tout l’intérêt qu’il y a à subitement insinuer, il y a un cœur électoral à tenir , mais la comparaison est très simple , le déboire judiciaire de Fillon lui a coûté politiquement très cher , donc le mauvais procès de certains insoumis fait à la justice plus dure avec la LFI sous le coup de deux enquêtes , n’est qu’un mode de sauvegarde de paroisse . Ça va mieux en le disant 

il y a 5 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Mais on parle de perquisitions, pas de convocations !

Pour Fillon et le Modem, (aussi Sarkozy) il y avait eu information judiciaire avant leurs perquisitions... et même mise en examen pour le premier.

Certes, c'est tout à fait légal sous une simple enquête préliminaire quand un juge des libertés et des détentions a donné son accord, n'empêche que pour tous les autres, les perquisitions n'ont pas été faites à ce stade.

 

 

Je ne crois pas.

Autant c'est normal que Melenchon et la FI le pointe, autant en revanche, la réaction de Melenchon est  disproportionnée et inadéquate.

Car ce qu'il dénonce, c'est bien une "offensive politique", et le fait de la saisie des documents de la perquisition. On fait toujours ça dans une perquisition, sous information judiciaire aussi... auquel cas la perquisition aurait été exécutée tout pareil.

Il utilise une "liberté" de procédure (pas d'information judiciaire) pour dénoncer le fait d'avoir été perquisitionné, car c'est bien cela qu'il ne supporte pas  : il aurait tout autant tempêté d'attaques "politiques"  si information judiciaire avait été faite et fustigé la saisie de ces docs : main-mise du pouvoir sur les docs du principal opposant...

Il y a qq chose de pas bon, là, ça sous-entend qu'être en désaccord politique avec le pouvoir en place légitime d'être d'office au-dessus des lois car celles-ci sont forcément détenues et corrompues inconditionnellement par ce pouvoir.

""Ce qui s'est passé est grave pour la démocratie", a estimé devant des centaines de personnes l'élu venu parrainer un nouveau lieu coopératif rassemblant des mouvements associatifs, syndicaux et politiques baptisé la Carmagnole dans le quartier populaire de Figuerolles, a constaté une journaliste de l'AFP. "La question n'est pas de savoir si l'on apprécie ou pas Jean-Luc Mélenchon", a-t-il poursuivi, avant d'assurer: "Si ça c'était passé pour Les Républicains, j'aurais réagi de la même manière". Une enquête pour "menaces" et "violences" sur des policiers et des magistrats a été ouverte aujourd'hui au lendemain de perquisitions mouvementées au siège de la France insoumise (LFI) et chez son leader Jean-Luc Mélenchon, qui a dénoncé une "volonté d'intimidation". "On est dans un moment de durcissement de la lutte des classes et ce qui s'est passé en est la preuve", a ajouté François Ruffin, très applaudi. "On a un combat qui est clairement contre l'oligarchie qui est à l'Elysée"."

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/10/17/97001-20181017FILWWW00406-perquisitions-lfi-ruffin-ne-s-est-jamais-senti-aussi-france-insoumise.php

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le couple Fillon a été perquisitionné, JMLP l’a été plusieurs fois . Pour le reste je vous renvoie au post de @frunobulax ou aux propos d’eva Joly , etc . Je comprends bien tout l’intérêt qu’il y a à subitement insinuer, il y a un cœur électoral à tenir , mais la comparaison est très simple , le déboire judiciaire de Fillon lui a coûté politiquement très cher , donc le mauvais procès de certains insoumis fait à la justice plus dure avec la LFI sous le coup de deux enquêtes , n’est qu’un mode de sauvegarde de paroisse . Ça va mieux en le disant 

 

Ma question n'était pas de savoir qui avait été perquisitionné mais si cela avait été sans information judiciaire, ce qui est différent.

Melenchon s'il le pouvait il ferait danse avec les stars, et il gueulerait comme un veau lors de son élimination en invoquant un complot politique et juridique !

il y a 29 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le couple Fillon a été perquisitionné, JMLP l’a été plusieurs fois . Pour le reste je vous renvoie au post de @frunobulax ou aux propos d’eva Joly , etc . Je comprends bien tout l’intérêt qu’il y a à subitement insinuer, il y a un cœur électoral à tenir , mais la comparaison est très simple , le déboire judiciaire de Fillon lui a coûté politiquement très cher , donc le mauvais procès de certains insoumis fait à la justice plus dure avec la LFI sous le coup de deux enquêtes , n’est qu’un mode de sauvegarde de paroisse . Ça va mieux en le disant 

 

Vous me feriez plaisir SVP en vous abstenant de procès d'intention à côté de la plaque totalement injustifié et du plus ridicule.

Pour votre mémoire :

La question à laquelle j'ai répondu était : y a t-il eu perquisitions dans le cadre d'enquête préliminaire chez Fillon, Modem, ou qq d'autre ?

La réponse est NON, bien que soit parfaitement légal si le juge des libertés a donné son accord.

Donc au lieu de me sortir un gloubi-boulga sur la "paroisse" des insoumis aveuglés à la sauvegarder, merci :

1- de lire mon poste en entier

2- de me citer des exemples de perquisitions faites chez des politiques dans le cadre d'enquête préliminaire.

Merci d'avance.

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le couple Fillon a été perquisitionné, JMLP l’a été plusieurs fois . Pour le reste je vous renvoie au post de @frunobulax ou aux propos d’eva Joly , etc . Je comprends bien tout l’intérêt qu’il y a à subitement insinuer, il y a un cœur électoral à tenir , mais la comparaison est très simple , le déboire judiciaire de Fillon lui a coûté politiquement très cher , donc le mauvais procès de certains insoumis fait à la justice plus dure avec la LFI sous le coup de deux enquêtes , n’est qu’un mode de sauvegarde de paroisse . Ça va mieux en le disant 

 

Le problème est qu'il n'y a aucune affaire tout ceci ne repose sur rien .

il y a 53 minutes, ouest35 a dit :

En ce moment sur LCI ...

A REVOIR EN REPLAY

https://www.lci.fr/direct/   mélenchon seul contre tous ? (12h15 début)

on s'en fout ... l'affaire ce n'est pas le comptage des golos golos de JLM avec Chikiro ou d'autres ... !!! Les mouettes volent bas !

Quelque part, si...ne pas oublier qu'elle est accusée de surfacturation de factures...et pour qui?

Vous balayez d'un revers de main outragé...la justice risque de ne pas être d'accord!

il y a 53 minutes, ouest35 a dit :

En ce moment sur LCI ...

A REVOIR EN REPLAY

https://www.lci.fr/direct/   mélenchon seul contre tous ? (12h15 début)

on s'en fout ... l'affaire ce n'est pas le comptage des golos golos de JLM avec Chikiro ou d'autres ... !!! Les mouettes volent bas !

Quelque part, si...ne pas oublier qu'elle est accusée de surfacturation de factures...et pour qui?

Vous balayez d'un revers de main outragé...la justice risque de ne pas être d'accord!

il y a 32 minutes, ouest35 a dit :

""Ce qui s'est passé est grave pour la démocratie", a estimé devant des centaines de personnes l'élu venu parrainer un nouveau lieu coopératif rassemblant des mouvements associatifs, syndicaux et politiques baptisé la Carmagnole dans le quartier populaire de Figuerolles, a constaté une journaliste de l'AFP. "La question n'est pas de savoir si l'on apprécie ou pas Jean-Luc Mélenchon", a-t-il poursuivi, avant d'assurer: "Si ça c'était passé pour Les Républicains, j'aurais réagi de la même manière". Une enquête pour "menaces" et "violences" sur des policiers et des magistrats a été ouverte aujourd'hui au lendemain de perquisitions mouvementées au siège de la France insoumise (LFI) et chez son leader Jean-Luc Mélenchon, qui a dénoncé une "volonté d'intimidation". "On est dans un moment de durcissement de la lutte des classes et ce qui s'est passé en est la preuve", a ajouté François Ruffin, très applaudi. "On a un combat qui est clairement contre l'oligarchie qui est à l'Elysée"."

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/10/17/97001-20181017FILWWW00406-perquisitions-lfi-ruffin-ne-s-est-jamais-senti-aussi-france-insoumise.php

Mais ce n'est pas la même réaction..

Ruffin n'accuse pas une illégalité des perquisitions, seulement la disproportion (plusieurs domiciles), il ne met pas avant son immunité et son intouchabilité ; il dénonce juste le fait que d'autres, où les présomptions sont pires, ne les ont pas subi, eux (ex Sanofi) ; nuance..

il y a 37 minutes, samira123 a dit :

Je ne parle pas de l'attitude de Mélenchon mais je pense que suite à ce qui peut se dire par certains sur ce topic, c'est intéressant de savoir ce qu'il en est exactement. Sinon merci pour tes infos complémentaires, heureusement que l'on arrive à avoir des informations par certains forumeurs. 

C'est bien entendu intéressant de le savoir, même s'il ne s'agit que de procédures, ça compte quand même : ici, on ne s'est pas donné la peine de suivre celle appliquée habituellement jusque-là.

Le problème à mon sens n'est pas tant que FI et Melenchon aient été perquisitionnés à ce stade, mais que d'autres ne le soient pas avec pourtant des présomptions d'illégalité aussi importantes ou pires.

il y a une heure, 'moiselle jeanne a dit :

Autant c'est normal que Melenchon et la FI le pointe, autant en revanche, la réaction de Melenchon est  disproportionnée et inadéquate.

le problème c'est aussi que l'on peut aussi comprendre l'opinion qu'en sous main quelqu'un est a la manœuvre.

l'environnement et la logique de Macron est à la destruction de toute opposition.

Les soupçons d'emploi fictif viennent quand même d'une ancienne RN qui n'avait aucun élément contre la FI...

Pour les comptes de campagne, il n'y a pas grand choses pour légitimer que la police saisisse toutes ces données ... les comptabilités et contrôle peuvent se faire sans tout ce débaroulage, les convocations également.

Il est clair que le fichier de l'ensemble des inscrits Fi ne sera d'aucune utilité mais certain service de police y ont accès maintenant.

Si la réaction est jugée disproportionnée, la procédure à son encontre (et pour la FI) peut l'être aussi...

Et les argument peuvent tous être retournés pour les mêmes raisons.

Et encore une fois je m'étonne de tant d'attention dans la forme alors que sur la forme les commentaires sont bien moins nombreux ! et cela finira dans l'attaque personne et ordurière, vous verrez !

panem et circenses ?

il y a 37 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Mais ce n'est pas la même réaction..

Ruffin n'accuse pas une illégalité des perquisitions, seulement la disproportion (plusieurs domiciles), il ne met pas avant son immunité et son intouchabilité ; il dénonce juste le fait que d'autres, où les présomptions sont pires, ne les ont pas subi, eux (ex Sanofi) ; nuance..

 

C'est pourtant en majeure partie la cause de la réaction (excessive et c'est le moindre mot) de JLM.

il y a 32 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

C'est bien entendu intéressant de le savoir, même s'il ne s'agit que de procédures, ça compte quand même : ici, on ne s'est pas donné la peine de suivre celle appliquée habituellement jusque-là.

Le problème à mon sens n'est pas tant que FI et Melenchon aient été perquisitionnés à ce stade, mais que d'autres ne le soient pas avec pourtant des présomptions d'illégalité aussi importantes ou pires.

https://www.legrandsoir.info/mediacrates.html 

il y a 40 minutes, Docteur CAC a dit :

le problème c'est aussi que l'on peut aussi comprendre l'opinion qu'en sous main quelqu'un est a la manœuvre.

l'environnement et la logique de Macron est à la destruction de toute opposition.

Les soupçons d'emploi fictif viennent quand même d'une ancienne RN qui n'avait aucun élément contre la FI...

Pour les comptes de campagne, il n'y a pas grand choses pour légitimer que la police toutes ces données ... les comptabilités et contrôle peuvent se faire sans tout ce débaroulage, les convocations également.

Il est clair que le fichier de l'ensemble des inscrits Fi ne sera d'aucune utilité mais certain service de police y ont accès maintenant.

Si la réaction est jugée disproportionnée, la procédure à son encontre (et pour la FI) peut l'être aussi...

Et les argument peuvent tous peut-être retournés pour les mêmes raisons.

Et encore une fois je m'étonne de tant d'attention dans la forme alors que sur la forme les commentaires sont bien moins nombreux ! et cela finira dans l'attaque personne et ordurière, vous verrez !

panem et circenses ?

Je ne parle pas de la forme, mais bien du fond , vous auriez dû mieux me lire..

Le Modem a été perquisitionné sur exactement les mêmes présomptions : l'ancienne RN.

Quant aux comptes de campagne, l'enquête a été lancée suite à deux signalements.

J'ai beau avoir voté pour la FI (3 fois, et je le referais) j'estime que la justice doit pouvoir être à son oeuvre pour elle aussi si soupçons, même injustifiés, même si ça ne me plait pas, au moins ça permet de les laver.

Personne n'aime les perquisitions, y compris quand on est innocent, et c'est totalement humain car c'est détestable. Mais les déclarer illégales , injustifiées en ne les décrivant que comme une atteinte perso à cause uniquement de ses idées, c'est pas bon du tout , ça sous-entend que la justice n’œuvre QUE pour casser des opposants au pouvoir auquel elle est 100% inféodée inconditionnellement.

Dénoncer une disproportion, un zappage de procédure (sans attendre une information judiciaire), parler d'autres qui n'en ont pas subi, OK, c'est de bonne guerre et de la légitime défense. Mais en faire une manoeuvre illégale créée de toutes pièces dans l'unique but de nous mettre à terre, et se plaçant implicitement au-dessus de la justice, pas OK. Car c'est la porte ouverte du discrédit total à toutes les dérives possibles... Et d'autre part, c'est garder la juste proportion de la vérité qui compte et elle seulement - sans compter qu'une sur-réaction/interpétration fausse, on se grille aux yeux de beaucoup et donc son l'ensemble de son programme politique avec.

PS : Dans les perquisitions des autres élus, là aussi tous les fichiers et ordis avaient été saisi. Une perquisition c'est précisément le but, de les inspecter. Et si la police le souhaite, elle a pas besoin de perquisition pour avoir la liste des inscrits FI ou d'un autre parti, les listes ne sont aucunement secrètes.

Voici l'avis de Eva Joly, députée européenne d'écologie au sujet de Mélanchon :

" Il n'est pas au-dessus des lois. Le comportement de Jean-Luc Mélenchon est indigne et cette histoire est insupportable !"

il y a une heure, samira123 a dit :

Ma question n'était pas de savoir qui avait été perquisitionné mais si cela avait été sans information judiciaire, ce qui est différent.

Ma réponse était que quelque soit la réponse deux affaires ne sont pas forcément comparables, que comme le dit Eva Joly c’est tout à fait légal et que malgré les tentatives victimaires de Mr Mélenchon nous expliquant que son cas est singulier bla-bla-bla, il s’avere que Mr Fillon s’est retrouvé confronté à la justice à un moment clé de la vie politique tout comme Madame Le Pen sans que ca lui pose tant d’états d’âme . Après je comprends par contre parfaitement qu’il tente la technique Mouffesque qui a un temps si bien réussi à la famille Le Pen pour préserver la Liste Familiale Insoumise auprès du cœur électoral, c’est politiquement habile .

Citation

Le Modem a été perquisitionné sur exactement les mêmes présomptions : l'ancienne RN.

Non le modem a été perquisitionné pour suspicion d’emploi fictif . La LFI l’est pour 2 enquêtes dont celle des comptes de campagne où celle qui semble être sa compagne entre gendre et ex ainsi que garde du corps sur la liste des européennes s’avère aussi avoir été sa prestataire de service ET sa directrice de campagne ( acheteur et vendeur c’est pratique pour négocier ce que paiera le contribuable) , pour finir directrice de la TV indépendante, la TV qui fait valider par SMS auprès du chef .  Comptes de campagne qui impliquent des auto entrepreneurs LFI . Bref rien à voir . Servir la soupe lfi d’unr Comparaison sophiste : no pasaran . 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Ma réponse était que quelque soit la réponse deux affaires ne sont pas forcément comparables,

Peu m'importe ta réponse vu que @'moiselle jeanney a répondu, sinon plusieurs justement ont fait la comparaison alors que justement, ce n'est pas comparable ce qui s'est passé pour Mélenchon et d'autres. 

il y a une heure, sonnycro a dit :

Le problème est qu'il n'y a aucune affaire tout ceci ne repose sur rien .

Je vous invite sur le topic comptes de campagne de Melenchon, il y a largement de quoi justifier une enquête . Surtout sur Mame Chikirou en position de conflit d’intérêt patent .

il y a 5 minutes, samira123 a dit :

Peu m'importe ta réponse vu que @'moiselle jeanney a répondu, sinon plusieurs justement ont fait la comparaison alors que justement, ce n'est pas comparable ce qui s'est passé pour Mélenchon et d'autres. 

Effectivement ça ne saurait être comparable car comme l’a noté Nr de Chalvron de la commission des comptes de campagne Mame Chikirou a use d’une opacité inédite pour des comptes de campagne et Mr Mélenchon a fait des choix de prestations de services pour sa campagne pour le moins inhabituelles .

À la lueur de cette nouvelle info à confirmer , que Madame chikirou serait sa Pénélope , l’enquête n’en paraît que plus souhaitable, si possible avant une éventuelle immunité parlementaire qui pourrait bloquer l’enquete .

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

 

 

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