Souvenrainisme, patriotisme et nationalisme.

il y a 20 minutes, Quasi-Modo a dit :

Vous pouvez bien vous considérer comme citoyens du monde, ou juste humains, mais cette expression restera une expression creuse et vague, sans signification aucune puisque rien ne permet de fédérer à cette échelle si générale. Si un gouvernement mondial devait voir le jour il y aurait fort à parier que ce serait un totalitarisme, puisque l'humanité est trop diverse, ses cultures trop différentes pour qu'elles aient un points d'ancrage ou un dénominateur commun qui les rassemble.

Comme en Suisse (4 langues officielles) ou à Singapour (5 langues officielles)? Des pays réputés pour leur stabilité malgré leurs différences... 

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Et bien tant mieux si ces gens changent d'opinion et commencent à comprendre les dégâts du globalisme.

Et si elle s'appelle Farida Amrani, encore mieux , au moins elle aime ce pays.

Et te faire tondre régulièrement et prendre des coups au c.l ne te dérange pas!

Tu m'entraines hs, bonsoir mon Anatole brebis du troupeau.

Te faire "entrainer", tu as l'habitude....

 

il y a 29 minutes, Crabe_fantome a dit :

Que je sois europhile ou non n'a aucune importance mais oui je le suis. Nous parlons tous les deux français et cette langue nous permet de nous comprendre et d'échanger sur un sujet qui nous divise... nous partageons cette langue avec la moitié de l'Afrique... Tu as choisis de limiter ton appartenance à la géographie de la France en 2018 et de mon coté mon grand père et mon arrière grand père sont né exactement dans la même ville: l'un est français, l'autre est allemand. Tu comprendras alors pourquoi je trouve effectivement débile ces histoires de nations et de frontières. Une signature et hop tu vends un état français aux américains...

 

Par contre tu te trompes à mon sens lorsque tu estimes que les régionalistes se sentent nationalistes... je n'ai jamais rencontré de catalan indépendantiste espagnol se sentant espagnol... pas plus qu'un corse vis à vis de la France.

 

Créer l'Algérie française implique donc de créer des français sur une signature, mais ça ne change rien de ce que j'ai écris et je ne vois toujours pas l'ineptie. Mayotte est redevenu française parce qu'elle l'était, puis ne l'était plus et l'est à nouveau depuis 2009... Sinon oui, nous sommes le peuple franc, comme nous avons été le peuple gallo romain, comme nous avons été celte... Mais il s'agit d'une adaptation, pas d'un génocide ou d'un déplacement massif de population. Mes ancêtres celtes ont été conquis et ils ont payé l'impôt à Rome, puis les francs sont venu et mes ancêtres sont devenu français et ont changé de religion.

 

Enfin c'est à mon tour de bondir parce qu'à la fois tu tiens à tes frontières d'aujourd'hui, sauf quand ça t'arrange de les modifier en fonction de ce qui t'arrange. Karl der grosse? https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_der_Große ... 

Je ne parle pas allemand. Que veux-tu me montrer au juste ? Mayotte n'a jamais cessé d'être française entre 1841 et 2009. Dire que nous avons été le peuple celte, puis le peuple gallo-romain avant d'avoir été franc est compliqué à prouver. Qui peut matériellement faire remonter son arbre généalogique jusqu'à Vercingétorix ? Personne.

Tu as mal compris ma phrase sur les indépendantistes. Prenons un exemple : un indépendantiste corse ne se sent pas français, il se considère comme corse et que veut-il obtenir ? Son état corse. Si la Corse accède à la souveraineté, son sentiment d'appartenance local va donc se muer en un sentiment national.

Oui, le français est parlé en Afrique. Et alors ? 

il y a 32 minutes, Sexophone a dit :

Je ne parle pas allemand. Que veux-tu me montrer au juste ? Mayotte n'a jamais cessé d'être française entre 1841 et 2009. Dire que nous avons été le peuple celte, puis le peuple gallo-romain avant d'avoir été franc est compliqué à prouver. Qui peut matériellement faire remonter son arbre généalogique jusqu'à Vercingétorix ? Personne.

Tu as mal compris ma phrase sur les indépendantistes. Prenons un exemple : un indépendantiste corse ne se sent pas français, il se considère comme corse et que veut-il obtenir ? Son état corse. Si la Corse accède à la souveraineté, son sentiment d'appartenance local va donc se muer en un sentiment national.

Oui, le français est parlé en Afrique. Et alors ? 

Il y a 2 heures, Sexophone a dit :

Charlemagne n'est pas allemand et ne s'appelle pas Karl Der Grosse 

 

Juste pour dire que, si, il s'appelait Karl Des Grosse. Pour Mayotte ça dépend si tu regardes avec un oeil colonial ou républicain, d'un point de vue strictement administratif, Mayotte devient un département français en 2011.

 

Alors bien sur la précision administrative est pratiquement impossible, cependant plusieurs organismes proposent de faire analyser son ADN pour connaitre le parcours de ses ancêtres. Et historiquement il est aussi possible de savoir comment étaient traité les peuples celtes et gallo romain par les envahisseurs romains puis francs. Est ce qu'ils massacraient à tour de bras pour prendre les terres? Non. Ni l'un ni l'autre. Ils dominent les vaincus et imposent leurs conditions. Après tout, il faut aussi de la main d'oeuvre pour payer Rome, les morts ne cultivent pas et ne payent pas les vainqueurs. Les morts n'ont aucun intérêt stratégique jusqu'au XXème siècle je dirais.

 

Ok je comprends, tu as usé un truisme: effectivement à partir du moment où une région devient une nation le régionaliste devient nationaliste.

 

Quand au français, à aucun moment une langue fabrique une identité nationale ou culturel. Elle peut y participer si on ferme le groupe mais culturellement je ne me sens pas sénégalais ou béninois... Mais peut être que toi si. 

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

Juste pour dire que, si, il s'appelait Karl Des Grosse. Pour Mayotte ça dépend si tu regardes avec un oeil colonial ou républicain, d'un point de vue strictement administratif, Mayotte devient un département français en 2011.

 

Alors bien sur la précision administrative est pratiquement impossible, cependant plusieurs organismes proposent de faire analyser son ADN pour connaitre le parcours de ses ancêtres. Et historiquement il est aussi possible de savoir comment étaient traité les peuples celtes et gallo romain par les envahisseurs romains puis francs. Est ce qu'ils massacraient à tour de bras pour prendre les terres? Non. Ni l'un ni l'autre. Ils dominent les vaincus et imposent leurs conditions. Après tout, il faut aussi de la main d'oeuvre pour payer Rome, les morts ne cultivent pas et ne payent pas les vainqueurs. Les morts n'ont aucun intérêt stratégique jusqu'au XXème siècle je dirais.

 

Ok je comprends, tu as usé un truisme : effectivement à partir du moment où une région devient une nation le régionaliste devient nationaliste.

 

Quand au français, à aucun moment une langue fabrique une identité nationale ou culturel. Elle peut y participer si on ferme le groupe mais culturellement je ne me sens pas sénégalais ou béninois... Mais peut être que toi si. 

Karls des Großen est l'équivalent allemand de Charlemagne. Ni plus ni moins. Karolus Magnus = Carolus Magnus = Charlemagne = Karls des Großen = Charles le Grand. Le même titre ronflant dans plusieurs langues. À l'époque carolingienne, le français et l'allemand n'existait pas encore. Charlemagne n'est pas une figure exclusivement française, mais tu ne peux décemment pas prétendre qu'il est allemand.

La République est colonialiste. Pour être français, un territoire n'a pas besoin d'être un département. Ce n'est qu'une question de découpage administratif. Mayotte était française bien avant 2011.

La langue est une composante de l'identité nationale. L'Afrique a hérité du français à cause de la colonisation. Les frontières ont été grossièrement dessiné sans se préoccuper des populations. Différents peuples se sont retrouvé liés et l'indépendance venue, le français est resté une langue de référence car comprise par les différents habitants. Ainsi, si je parle le saafi-saafi dans mon quotidien et mon voisin le mancagne, le français nous permet d'échanger entre nous. L'Afrique, c'est toujours un exemple particulier et pas spécialement adéquat. Les locuteurs d'une langue, dispersés dans différents états, vont vouloir se rassembler et fonder leur propre pays. Qui se ressemble s'assemble. Je suis français, pas sénégalais ni béninois, mais échanger avec un autre francophone sera toujours un plaisir.

Sans langue pas de tradition, d'histoire, de coutume... pas de peuple. Un pays peut avoir mille langues, il y en aura toujours une poignée qui serviront de référence au niveau national.

il y a 1 minute, Sexophone a dit :

Karls des Großen est l'équivalent allemand de Charlemagne. Ni plus ni moins. Karolus Magnus = Carolus Magnus = Charlemagne = Karls des Großen = Charles le Grand. Le même titre ronflant dans plusieurs langues. À l'époque carolingienne, le français et l'allemand n'existait pas encore. Charlemagne n'est pas une figure exclusivement française, mais tu ne peux décemment pas prétendre qu'il est allemand.

La République est colonialiste. Pour être français, un territoire n'a pas besoin d'être un département. Ce n'est qu'une question de découpage administratif. Mayotte était française bien avant 2011.

La langue est une composante de l'identité nationale. L'Afrique a hérité du français à cause de la colonisation. Les frontières ont été grossièrement dessiné sans se préoccuper des populations. Différents peuples se sont retrouvé liés et l'indépendance venue, le français est resté une langue de référence car comprise par les différents habitants. Ainsi, si je parle le saafi-saafi dans mon quotidien et mon voisin le mancagne, le français nous permet d'échanger entre nous. L'Afrique, c'est toujours un exemple particulier et pas spécialement adéquat. Les locuteurs d'une langue, dispersés dans différents états, vont vouloir se rassembler et fonder leur propre pays. Qui se ressemble s'assemble. Je suis français, pas sénégalais ni béninois, mais échanger avec un autre francophone sera toujours un plaisir.

Sans langue pas de tradition, d'histoire, de coutume... pas de peuple. Un pays peut avoir mille langues, il y en aura toujours une poignée qui serviront de référence au niveau national.

Les frontières n'ont jamais cessées d'évoluer... Comment considérer la Bavière comme française sous Charlemagne effectivement?! C'est l'idée de départ: fixer des frontières pour affirmer une nation, ça n'a aucun sens. Revendiquer les frontières françaises pour affirmer son identité en implorant les figures françaises comme Clovis, ça n'a aucun sens.

 

Sinon oui je suis d'accord pour considérer la langue comme un outil de transmission et non comme une preuve d'identité commune. 

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Comme en Suisse (4 langues officielles) ou à Singapour (5 langues officielles)? Des pays réputés pour leur stabilité malgré leurs différences... 

Je pense que leur réussite économique n'est pas pour rien dans la stabilité de ces pays

Et puis 4/5 langues ce ne sont pas non plus tous les peuples de la Terre !

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Je ne saurais pas non plus définir une identité... Je connais les pièces d'identités qui te disent plutôt ton appartenance que ton identité: t'es né français à Berlin d'un père américain et d'une mère française mais tu demandes la nationalité japonaise? C'est quoi ton identité? Est ce que ton lieu de naissance fait de toi ce que tu es? Donc oui les concepts sont juste là pour nous simplifier notre manière de penser mais ils n'ont rien de concret.

L'identité c'est aussi celle du coeur, cela va sans dire, et c'est un paramètre qui échappe à toute typologie rigoureuse selon des critères objectifs. Il y a sans doute des gens de nationalité étrangère qui sont plus français que les français nés ici depuis 5 générations, au sens où ils partageraient les valeurs de la France en particulier sur la liberté, l'égalité et les droits de l'homme et aimeraient notre culture et notre pays. Le sang ne transmet pas ces choses là.

C'est un phénomène bien connu que les jeunes maghrébins qui font un voyage en Algérie ou au Maroc voir en Tunisie, reviennent tous avec ce sentiment renouvelé qu'ils sont français, alors qu'ils ne se sont parfois eux-mêmes jamais sentis français en France même. Je pense que l'étiquette d'une identité devient saillante face à l'altérité, voir carrément face à l'adversité ou l'hostilité. Comme dans le sport par exemple. Voir aussi le fait qu'on ne se sent jamais plus homme ou femme, si on en est un ou une, que face à respectivement un groupe de femmes ou d'hommes.

Peut-être que la morale de l'histoire c'est que pour avoir une identité il faut lui ouvrir son coeur préalablement et l'adopter plus ou moins consciemment. Se définir exclusivement par sa nationalité, ou en faire l'horizon ultime de ses appartenances, reste profondément limité. Mais je crois qu'on a tort de faire comme si les nations étaient mortes ou n'existaient pas. Il y a une question non seulement de langue, de religion parfois, ou plutôt d'us et coutumes pour prendre la version laïque, mais même d'appropriation d'un héritage culturel et "de coeur" tout simplement. Quand on a toutes ces choses là je pense qu'on peut se dire français.

Où est la souveraineté du Royaume-uni quand son invité, M. Donald Trump, donne des ordres à Mme May et lui promet une punition si elle négocie un "Brexit mou" ?

Le risque de la division :

 

Jérémie Gallon, « diplomate auvergnat », a sorti son premier livre. Il y retrace son expérience dans l’Amérique de Trump, qu’il relie à la situation européenne.

 

…/…

 

Quelles sont les solutions ?

Pour faire face au changement climatique, au défi migratoire ou protéger nos concitoyens des excès de la mondialisation, je suis intimement convaincu que nous ne recréerons un rêve français que si nous rebâtissons une Europe plus forte.

Très souvent, l’Europe paye le prix des responsables politiques nationaux, qui passent leur temps à blâmer l’UE de tous les maux alors qu’eux-mêmes ont été incapables d’apporter des réponses aux problèmes de notre Nation.

Comment pouvons nous seuls peser dans des négociations commerciales face à la Chine ou aux ÉtatsUnis ? La France est un pays de 67 millions d’habitants qui représente à peine 2,5 % du PIB mondial. Le plus gros cadeau que l’on puisse faire à Erdogan, Trump, Poutine ou Xi Jinping, c’est la division. Il faut une solidarité européenne.

Beaucoup d’électeurs américains avaient la conviction qu’à défaut d’apporter des réponses satisfaisantes, Trump aurait au moins le mérite de mettre un grand coup de pied dans la fourmilière. Cela me rappelle la France, où les extrêmes n’apportent aucune réponse aux préoccupations de nos concitoyens, mais comme Trump, ils se contentent de flatter les bas instincts et de jouer sur les peurs des Français. ■

 

JÉRÉMIE GALLON est natif de Clermont-Ferrand. Il a été diplomate de l’UE aux Etats-Unis.

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Son recadrage de C.Autain sur l’immigratin est en ligne avec son discours d’avant la présidentielle quand il avait déjà choqué Hamon sur la question migratoire. Il y a donc une certaine constance . Quand on voit le discours de la lfi allemande , je crois que sur les questions de souveraineté et de maîtrise des frontières il y a un changement de paradigme qui s’opere à la gauche de la gauche . Et quand un insoumis de terrain comme Farida Amrani nous parler patriotisme ou @jimmy45 nous parler du risque binational sur la question du secret d’etat , j’entends là un discours plus ferme que celui des patriotes de Philippot, pas vous ?

De fait on comprend mieux des topics sur l’homne D’honneur qui ont pu être lancé par des forumeurs très éloignés politiquement mais à qui ont su reconnaître à l’instar du chef une nouvelle force souverainiste désireuse de maîtriser nos frontières . Sans compter une lutte de pointe contre le financiarisme ultra libéral et europeiste à la tête de notre belle patrie . Vous voyez plus patriote et à même de porter haut les couleurs de notre souveraineté?

D’ailleurs le leader des patriotes m’a t’il pas lui même dit toute son admiration pour la position souverainiste de JLM lors du référendum constitutionnel , dont on voit aujourd’hui toute la pertinence du plan B ?

Ca va tranquille sur la diffamation ?

Ce n'est pas le fait qu'il ait la binationalité qui me heurte, mais le fait qu'il ait été premier ministre de la France et qu'il n'ait aucune loyauté envers son pays ni les gens qui l'ont élu député. Ca vaut pour n'importe quelle personne qui aurait de hautes responsabilités en France et qui du jour au lendemain irait se vendre dans un autre pays peu importe sa nationalité.

Ce qu'a fait Valls c'est ce qu'on appelle une trahison.

il y a 46 minutes, jimmy45 a dit :

Ca va tranquille sur la diffamation ?

Où ça ?

Cite , je prouverai une nouvelle fois mon propos si nécessaire.

il y a 46 minutes, jimmy45 a dit :

Ce n'est pas le fait qu'il ait la binationalité qui me heurte, mais le fait qu'il ait été premier ministre de la France et qu'il n'ait aucune loyauté envers son pays ni les gens qui l'ont élu député.

Tu as bien évoqué sa double nationalité et le fait qu’il pourrait trahir des secrets d’etat . 

Citation

Ca vaut pour n'importe quelle personne qui aurait de hautes responsabilités en France et qui du jour au lendemain irait se vendre dans un autre pays peu importe sa nationalité.

Ce qu'a fait Valls c'est ce qu'on appelle une trahison.

Non ça s’appelle une démission.

Modifié le 9 octobre 2018 par DroitDeRéponse

bien le bonjour! je ne voudrais vous chagriner mais très bientôt, nous serons tous des migrants. je vous le garantis. 

je vous souhaite une bonne continuation. jacky.

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Où ça ?

Cite , je prouverai une nouvelle fois mon propos si nécessaire.

Tu as bien évoqué sa double nationalité et le fait qu’il pourrait trahir des secrets d’etat . 

Non ça s’appelle une démission.

Tu prouves quoi ? Tu passes ton temps à diffamer et à déformer les propos des gens, comme le troll que tu es. Déjà tu racontes à qui veut l'entendre que je serais un proche de Mélenchon ? Du grand n'importe quoi.

Ensuite j'expliquais que le comportement de Valls s'il n'était pas réprimé allait donner du grain à moudre aux personnes qui s'en sont pris à Eva Joly à cause de sa double nationalité lors de l'élection présidentielle. Propos que j'avais combattu et qu'il sera désormais plus difficile de combattre grâce au cas Valls.

A l'époque ils expliquaient que quelqu'un qui avait la double nationalité n'était pas une personne loyale et à qui on pouvait faire confiance, qu'il n'était pas question de la laisser devenir candidate pour l'élection présidentielle.

Le comportement de Valls est une trahison, le mec voit qu'il n'a plus d'avenir politique en France à cause de ses comportements déloyaux déjà rappelons nous comment il a trahit les électeurs du parti socialiste et Benoit Hamon à la présidentielle et voit qu'il a une opportunité en Espagne.

Contrairement à ce que tu crois avec ton pote Macron, une nation ce n'est pas une entreprise. De toute façon les personnes comme toi n'ont aucune valeur.

 

 

Modifié le 9 octobre 2018 par jimmy45

il y a 13 minutes, jimmy45 a dit :

Tu prouves quoi ? Tu passes ton temps à diffamer et à déformer les propos des gens

Je t'ai demandé où ça ?

Le secret d'état et sa binationalité c'est de toi aucune déformation , tu as même une forumeuse pourtant proche de tes idées politiques qui t'en a fait la remarque .

il y a 13 minutes, jimmy45 a dit :

 

, comme le troll que tu es. Déjà tu racontes à qui veut l'entendre que je serais un proche de Mélenchon ? Du grand n'importe quoi.

Excuse moi mais tu as dit sur ce forum avoir son oreille et être celui qui l'avait fait réagir par exemple sur Assassin's creed , tu as donc bien son oreille . Tu as on oreille finalement ou tu ne l'as pas ?

Tu es très investi dans la LFI ou tu ne l'es pas ?

Habituellement je ne pose pas ce genre de question, mais c'est bien toi qui a abordé ces sujets sur FFR .

il y a 13 minutes, jimmy45 a dit :

Ensuite j'expliquais que le comportement de Valls s'il n'était pas réprimé allait donner du grain à moudre aux personnes qui s'en sont pris à Eva Joly à cause de sa double nationalité lors de l'élection présidentielle. Propos que j'avais combattu et qu'il sera désormais plus difficile de combattre grâce au cas Valls.

Tu as bien évoqué sa double nationalité et une problématique de secret d'état. Farida Amdari nous parle elle de patriotisme , la question Valls à la LFI est intéressante, elle permet d'une certain façon un outing sur ces thématiques , super .

il y a 13 minutes, jimmy45 a dit :

A l'époque ils expliquaient que quelqu'un qui avait la double nationalité n'était pas une personne loyale et à qui on pouvait faire confiance, qu'il n'était pas question de la laisser devenir candidate pour l'élection présidentielle.

Et toi tu nous expliques que ça pose la question du secret d'état . Pourquoi pas ?

C'est tout à fait ton droit de te poser la question du secret d'état lorsqu'un ministre est binational .

il y a 13 minutes, jimmy45 a dit :

Le comportement de Valls est une trahison, le mec voit qu'il n'a plus d'avenir politique en France à cause de ses comportements déloyaux déjà rappelons nous comment il a trahit les électeurs du parti socialiste et Benoit Hamon à la présidentielle et voit qu'il a une opportunité en Espagne.

La question de l'avenir politique est toujours à prendre avec des pincettes, les politiques arrivés au pouvoir après une traversée du désert, c'est quasi une tradi en France . Regarde même Hollande y pense à nouveau .

il y a 13 minutes, jimmy45 a dit :

Contrairement à ce que tu crois avec ton pote Macron, une nation ce n'est pas une entreprise. De toute façon les personnes comme toi n'ont aucune valeur.

 

 

Merci de nous donner à voir la conception du débat chez certains insoumis, prêt s'il le faut à aller jusqu'à nier l'humanité de leur détracteur . Ca n'a pas toujours été une grande réussite dans l'histoire . Peace man

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Excuse moi mais tu as dit sur ce forum avoir son oreille et être celui qui l'avait fait réagir par exemple sur Assassin's creed , tu as donc bien son oreille . Tu as on oreille finalement ou tu ne l'as pas ?

Non c'est ton invention.

J'avais juste raconté que ce que j'avais dis avait été repris ... Ce n'est pas la seule fois où j'entends dans la bouche d'un responsable politique des choses que j'ai pu dire. Quand tu dis des choses justes et intelligentes comme c'est souvent mon cas, les gens reprennent ce que tu dis, le redisent, et ainsi de suite ... Les idées se propagent.

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu es très investi dans la LFI ou tu ne l'es pas ?

Je ne le suis pas. Je suis juste un militant.

 

Le 8 octobre 2018 à 14:22, Maurice Clampin a dit :

    Tout ça est quelque peu incohérent !

Cela dit , c' est tout à fait vrai qu' il y a eu d' autres religions avant le christ ....

maurice, certaines de ces religions existent encore... et c'est heureux! 

Mais le souverainisme , le nationalisme existent depuis toujours sous des formes adaptées aux époques .

On peut dire que ça existe depuis le temps des tribus pendant la préhistoire . Et puis ça c' est élargit à la région , puis la province et finalement le pays .

Ce sont donc des notions qui existent depuis la nuit des temps sauf le patriotisme qui lui est bien plus récent .

 

 

Le 8 octobre 2018 à 19:18, PASCOU a dit :

Et bien tant mieux si ces gens changent d'opinion et commencent à comprendre les dégâts du globalisme.

Et si elle s'appelle Farida Amrani, encore mieux , au moins elle aime ce pays.

Et te faire tondre régulièrement et prendre des coups au c.l ne te dérange pas!

Tu m'entraines hs, bonsoir mon Anatole brebis du troupeau.

si tu n'as pas encore compris que vivant sur une "boule", nous sommes donc et jusqu'au cou dans le "globaliser", c'est à désespérer... ce qui se passe n'importe où sur Terre nous impacte que nous le voulions ou pas. donc, le nationalisme est une notion qui galvaude l'art de gérer sa cité. pour toi, pascou, que vois-tu quand je te dis "long terme"?  

Le 08/10/2018 à 14:22, Maurice Clampin a dit :

    Tout ça est quelque peu incohérent !

Cela dit , c' est tout à fait vrai qu' il y a eu d' autres religions avant le christ ....

Mais le souverainisme , le nationalisme existent depuis toujours sous des formes adaptées aux époques .

On peut dire que ça existe depuis le temps des tribus pendant la préhistoire . Et puis ça c' est élargit à la région , puis la province et finalement le pays .

C’est quoi la dif entre un pays et une région ?

Citation

Ce sont donc des notions qui existent depuis la nuit des temps sauf le patriotisme qui lui est bien plus récent .

 

Pourquoi le gars qui mourrait pour sa tribu n’etait Pas patriote ( un peu nationaliste car il défendait sa patrie contre les autres nations ) ?

 

Modifié le 10 octobre 2018 par DroitDeRéponse

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

si tu n'as pas encore compris que vivant sur une "boule", nous sommes donc et jusqu'au cou dans le "globaliser", c'est à désespérer... ce qui se passe n'importe où sur Terre nous impacte que nous le voulions ou pas. donc, le nationalisme est une notion qui galvaude l'art de gérer sa cité. pour toi, pascou, que vois-tu quand je te dis "long terme"?  

Un bel exemple de réussite du globalisme.

Monsanto et son poison autorisé.

Des multinationales plus puissantes que les états et des serviteurs de celles ci comme Macron pour qui tu es fière de voter.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est quoi la dif entre un pays et une région ?

La nation est un groupe qui permet à des individus d'appartenir au même groupe en transcendant tous les groupes socios et culturels différents.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

La nation est un groupe qui permet à des individus d'appartenir au même groupe en transcendant tous les groupes socios et culturels différents.

C’est donc une tribu avec un transcendant. Je ne vois pas la différence avec une autre tribu . Pour info tu ne réponds en rien au post que tu cites .