VIDEO. "J'ai fait tout ce que j'ai voulu faire" : à 74 ans, elle a programmé la date de sa mort

il y a 15 minutes, chanou 34 a dit :

Ce sera pareil pour les services de "suicide assisté".

En ce cas, raison de plus pour ne pas légiférer sur le sujet. CQFD

Le 26/08/2018 à 09:21, Kyoshiro02 a dit :

C'est indiqué dans le lien, elle fait ça dans l'intérêt de tous ceux qui veulent en finir par eux même, pour ses enfants et pour que les pouvoirs publics changent la loi.

A condition qu'elle ne demande pas un acte médical pour mettre fin à sa vie en "bonne santé" juste parce que les rides la gêne ou parce que la retraite est rik/rak....(je n'ai pas lu le lien ce genre de bêtise me hérisse le poil rien qu'au titre ... mon âge est plus que certain mais l'ordre des choses est a assumer comme le reste : surtout si sans handicap sérieux c'est une insulte aux jeunes en fauteuil roulant ou sur un lit d'hopital) ...

Elle peut elle-même se supprimer ... La Tour Montparnasse ! ... elle est cuite et éclatée en arrivant en bas !

Le 27/08/2018 à 13:06, shyiro a dit :

Toute loi, toute chose de la vie, a un coté pouvant etre malsain. Mais si ce coté malsain ne represente qu'une minorité parmi une majorité permettant des actes sains, on ne va quand meme pas interdire de permettre une bonne chose à la majorité sous pretexte d'un effet secondaire malsain d'une minorité ...

Par exemple, la loi autorise à des gens de pouvoir ordonner ou donner accord d'une hospitalisation psychatrique de force à quelqu'un qu'ils pensent etre en train de se comporter anormalement : pensez vous qu'il y a majoritairement des cas d'abus ?

 

 

 

Pour les fins vie on ne s'acharne plus si l'on en fait la demande ... la loi existe !!! Perso ça fait près de 30 ans que j'ai sur moi mes "directives anticipées" en bonnes et dues formes ... a 74 ans en bonne santé on peut encore s'occuper des autres, s'intéresser a ses petits enfants ... (à 81 je viens de passer a la mer 4 jours merveilleux avec une petite fille de 17 ans ... une de 24 arrive ce midi pour 3 jours ... on va voir une expo demain .... merde la vie est celle qu'on se fait !!!! pour les autres c'est très enrichissant ) Que l'on craigne l'instant ou le corps ne répond plus ou la tête fout le camp c'est humain mais ne pas en faire une obsession ...Cette femme est égoIste elle ne pense qu'à elle mais a condition que l'on fasse le sale boulot pour elle ! qu'elle assume une loi n'a pas lieu d'être !

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Ok.

C’est pas tellement pour les trouver c'est pour les "fidéliser"...comment te dire? C'est comme pour les IVG : un médecin ne tient pas plus de deux ou trois ans dans un service d'orthogénie. Et on a énormément de mal à en recruter, il y a des services qui ferment faute de personnel médical volontaire.
Ce sera pareil pour les services de "suicide assisté".

Tu es bien la seule à avoir pensé à ça, et çà je peux le comprendre. 

Mais la grande genéralité des réactions sur ce fil, se base exclusivement, sur  : c'est égoïste, elle n'a qu'à crever toute seule. Parce que ces personnes sont incapables d'envisager le suicide pour elle-même, et de fait veulent l'interdire aux autres. Ça, ce n'est pas acceptable, personne n'a le droit de juger ni de décider pour une personne de ce qu'elle veut faire de sa vie. 

Il y a 1 heure, Ines Presso a dit :

Il y a des médecins qui sont pour l'euthanasie, pour le suicide assisté, pour l'avortement, et il y a les médecins contre l'euthanasie, contre... donc non, ce n'est pas opposable, dans la mesure où il ne serait pas fait obligation pour un médecin, un soignant,  d'aller contre ses convictions. 

Le volontariat est très à la mode quand il s'agit de faire travailler le dimanche, il peut donc s'appliquer aussi à ces équipes soignantes. 

C'est vrai, mais la comparaison est un peu gênante. Travailler le dimanche n'implique pas la vie d'un tiers, et même si la personne est consentante donner la mort n'est pas anodin ...

il y a 36 minutes, Ines Presso a dit :

 

Mais la grande genéralité des réactions sur ce fil, se base exclusivement, sur  : c'est égoïste, elle n'a qu'à crever toute seule. Parce que ces personnes sont incapables d'envisager le suicide pour elle-même, et de fait veulent l'interdire aux autres. Ça, ce n'est pas acceptable, personne n'a le droit de juger ni de décider pour une personne de ce qu'elle veut faire de sa vie. 

même si la forme peut choquer, le fonds est logique...si une personne désire mettre à fin à ses jours alors qu'elle est en bonne santé c'est une affaire privée. Qui la regarde elle. Il n'y a aucune raison d'en faire une affaire publique et de réclamer l'aide de la société pour ça. Sous quelque forme que ce soit.

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Pour les fins vie on ne s'acharne plus si l'on en fait la demande ... la loi existe !!! Perso ça fait près de 30 ans que j'ai sur moi mes "directives anticipées" en bonnes et dues formes ...

- a 74 ans en bonne santé on peut encore s'occuper des autres, s'intéresser a ses petits enfants ... (à 81 je viens de passer a la mer 4 jours merveilleux avec une petite fille de 17 ans ... une de 24 arrive ce midi pour 3 jours ... on va voir une expo demain .... merde la vie est celle qu'on se fait !!!! pour les autres c'est très enrichissant ) Que l'on craigne l'instant ou le corps ne répond plus ou la tête fout le camp c'est humain mais ne pas en faire une obsession ...

- Cette femme est égoIste elle ne pense qu'à elle mais a condition que l'on fasse le sale boulot pour elle ! qu'elle assume une loi n'a pas lieu d'être !

- Et ça se fait comment ?

- Et tu penses que tous les papys mamys ont tous une fin de vie heureux à faire du baby sitting pour leurs petits-enfants ? Et qu'en est ils de ceux qui n'ont pas d'enfants ?

- Faut pas pousser le bouchon trop loin : en lisant les posts on constate que ceux qui sont contre cette dame, craignent des "effets secondaires" à se faire euthanasié sans son consentement par des membres de sa propre famille qui aimeraient par exemple recevoir plus rapidement un heritage ... Puis ceux là meme qui sont contre cette demarche de la dame, l'accuse d'egoiste ! Qui sont donc les vrai egosistes ? Et si ce sont ceux qui veulent s'acharner à vivre tres vieux en voulant se faire assister longuement jusqu'à son dernier jour de mort "naturelle" par sa famille et par la société, et en voulant interdire une loi facilitant l'assistance au suicide, qui sont plus egoistes que cette vieille dame ?  

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Ok.

C’est pas tellement pour les trouver c'est pour les "fidéliser"...comment te dire? C'est comme pour les IVG : un médecin ne tient pas plus de deux ou trois ans dans un service d'orthogénie. Et on a énormément de mal à en recruter, il y a des services qui ferment faute de personnel médical volontaire.
Ce sera pareil pour les services de "suicide assisté".

C'est vrai pour les services IVG!

Mais bien peu en parle...

il y a 5 minutes, shyiro a dit :

- Et ça se fait comment ?

 

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32010

D'après ce qu'elle dit, il semble qu'elle a pris cette décision surtout de peur de devenir un poids pour les autres. Je trouve dommage qu'on puisse en arriver à penser qu'il vaut mieux être mort que de dépendre beaucoup des autres. Et ça me rappelle la maltraitance et la mésestime que subissent parfois ces personnes.

à l’instant, sirielle a dit :

D'après ce qu'elle dit, il semble qu'elle a pris cette décision surtout de peur de devenir un poids pour les autres. Je trouve dommage qu'on puisse en arriver à penser qu'il vaut mieux être mort que de dépendre beaucoup des autres. Et ça me rappelle la maltraitance que subissent parfois ces personnes.

D'un autre coté, elle a décidé de se suicider... dans 2ans...

Elle veut se servir de sa notoriété pour changer la loi en France!

C'est peut-être juste de la propagande pro-suicide assisté...

Sinon pourquoi attendre 2 ans?

il y a 55 minutes, Morfou a dit :

D'un autre coté, elle a décidé de se suicider... dans 2ans...

Elle veut se servir de sa notoriété pour changer la loi en France!

C'est peut-être juste de la propagande pro-suicide assisté...

Sinon pourquoi attendre 2 ans?

 

J'ai eu l'impression qu'elle testait la réaction sociale et familiale. Elle a dit qu'elle ne voulait "pas faire chier" ses enfants, et qu'ils étaient d'accord, ni "être infantilisée" par des accompagnants. Mais qu'elle repoussera peut-être la date. Je pense qu'elle fait dépendre sa décision de son état de santé mais aussi de ce qu'en pensent les autres car à priori elle ne veut vivre que si elle est vraiment appréciée telle qu'elle est, par sa famille et son entourage, ce qu'elle appelle "la dignité".

à l’instant, sirielle a dit :

J'ai eu l'impression qu'elle testait la réaction sociale et familiale. Elle a dit qu'elle "ne voulais pas faire chier" ses enfants, et qu'ils étaient d'accord, ni "être infantilisée" par des accompagnants. Mais qu'elle repousserait peut-être la date. Je pense qu'elle fait dépendre sa décision de son état de santé mais aussi de ce qu'en pensent les autres car à priori elle ne veut vivre que si elle est vraiment appréciée telle qu'elle est, par sa famille et son entourage, ce qu'elle appelle "la dignité".

Donc, elle ne veut pas faire "chier" ses enfants et ceux-ci seraient d'accord...

C'est comme les rillettes : on n'a pas tous les mêmes valeurs...

Il y a 17 heures, Ines Presso a dit :

D'avord ce n'est pas sans raison particulière. C'est partir avant de perdre son autonomie, et d'avoir une non vie, oubpire en étant complètement gabataire. 

 

Dans ce cas elle peut se flinguer à 14 ans de peur de se faire écraser par une bagnole à 15. Ce genre d'argument est ridicule et on ne devrait pas en faire la promotion dans les médias. Se tuer de peur de mourir, je crois qu'on a atteint le comble du nihilisme dans ce qu'il a de plus idiot.

Citation

Ensuite, j'ai envie de dire : mais qu'est-ce que ça peut bien vous faire ? Personne ne vous oblige à faire pareil. C'est quoi cette dictature ? S'il y a bien une liberté et en fait la seule que nous serions en droit s'obtenir, c'est bien celle-là. 

J'en ai marre de ce genre d'argument individualiste. C'est mon problème à partir où elle utilise les médias pour faire la promotion de son futur suicide, c'est à dire où elle fait de la propagande, avec la complaisance affichée des médias, pour l'euthanasie des personnes en bonne santé. Le suicide, c'est comme la pudeur. Si tu veux te flinguer, montrer tes nichons ou te foutre un gode dans le cul, tu le fais chez toi à l'abri des regards, mais tu n'essaies pas de convaincre l'opinion publique que "c'est ton droit" (ou que ça devrait l'être) , comme un bébé colérique qui pique sa crise parce qu'on l'empêche de jouer avec sa merde.

Un petit rappel qui expliquera peut être pourquoi on peut en arriver à demander à la société quelque chose qu'on a pas le courage de faire soi même.

il y a 28 minutes, fx. a dit :

 

Un petit rappel qui expliquera peut être pourquoi on peut en arriver à demander à la société quelque chose qu'on a pas le courage de faire soi même.

OK. Ben finalement on peut tous regarder à nouveau Soleil Vert, en se disant que cette fois c'est fait, on y est pour de bon. 

 "Maintenant, je me bats pour ce que j'appelle l'IVV, l'interruption volontaire de vieillesse"

Pour ma part, je suis tout à fait d'accord avec ce qu'elle évoque, il devrait y avoir possibilité de choisir quand on voit que des personnes âgées finissent dans des maisons de retraites où elles sont maltraitées ou certains sont malades et la famille les maltraite. Et même pour les enfants, petits enfants, ce n'est pas évident si une personne âgée a une maladie où elle n'a plus la mémoire et devient agressive, difficile aussi de voir un proche souffrir...

Il y a 11 heures, Enchantant a dit :

En ce cas, raison de plus pour ne pas légiférer sur le sujet. CQFD

Ne pas légiférer en la matière reviens a faire un trou dans le sol et mettre sa tête dedans...

Il y a des gens qui souhaitent ne pas pas souffrir et je peux comprendre et notre société peut faire quelque chose !

Je trouve très courageux le fait de prendre cette décision, je n'en aurais pas le courage moi même mais c'est pas le débat.

Nous sommes vraiment dans des combats d'arrière garde pour des raisons que j'ignore : nous pouvons faire quelque chose mais nous faisons les choses de manière hypocrite quelque part : la c'est mourir dans un autre pays mais tous les pompiers savent comment faire mourir quelqu'un ... on pince une perf... et puis on fait celma en dernier recours alors que si le choix de départ était clair on s'épargnerait beaucoup de souffrance (du corps médical, de la famille et du patient...).

Il y a 1 heure, fx. a dit :

 

Un petit rappel qui expliquera peut être pourquoi on peut en arriver à demander à la société quelque chose qu'on a pas le courage de faire soi même.

Et donc la réaction de la société devrait être "mais oui on va vous aider à vous suicider" au lieu de "on va essayer de changer tout ça"?

Ah bien...

il y a 13 minutes, chanou 34 a dit :

Et donc la réaction de la société devrait être "mais oui on va vous aider à vous suicider" au lieu de "on va essayer de changer tout ça"?

Ah bien...

Y croit elle à son échelle ?