en dix ans la fortune des plus riches a augmenté à 640 milliards

Il y a 6 heures, stvi a dit :

pas sûr ...jaloux ? c'est parfois lourd de gérer de telles fortunes !

en revanche avoir autant d'argent et mégoter pour payer ses impôts me dépasse ....

Oui jaloux. Et aigri. Oui j'aimerais avoir une île à moi tout seul comme Epstein ou Bernard Arnault au lieu de me serrer sur les plages publiques. 

Et encore personnellement juste pense pas souvent, par contre certains sont plus ambitieux que moi...

Il y a 6 heures, sush'bar a dit :

bin c'est bien de le reconnaitre, contrairement à la plupart chez qui la jalousie transpire pourtant...

en revanche, c'est quoi le rapport aux médias qu'ils doivent acheter?

Ils doivent bien justifier de telles inégalités pour pas que les gueux viennent les enfourcher. C'est le rôle des médias de donner une valeur morale à leurs immenses richesses, alors que tout cela n'et que rapiacerie et égoïsme., soif de pouvoir, la raison du plus fort.

il y a 12 minutes, zebusoif a dit :

Oui jaloux. Et aigri. Oui j'aimerais avoir une île à moi tout seul comme Epstein ou Bernard Arnault au lieu de me serrer sur les plages publiques. 

Et encore personnellement juste pense pas souvent, par contre certains sont plus ambitieux que moi...

Ils doivent bien justifier de telles inégalités pour pas que les gueux viennent les enfourcher. C'est le rôle des médias de donner une valeur morale à leurs immenses richesses, alors que tout cela n'et que rapiacerie et égoïsme., soif de pouvoir, la raison du plus fort.

"Ils doivent bien justifier de telles inégalités pour pas que les gueux viennent les enfourcher"

Tu te crois encore à l'époque des tsars, des rois de France ou d'Espagne ?

Si tes gueux enfourchent tes Bernard Arnault et consorts, ils pourront aller pointer au chômage... et le pays perdera des milliards de rentrées fiscale et autres.

"....au lieu de me serrer sur les plages publiques"

Essaye les plages immenses des Landes, tu y trouveras toute la place que tu veux et puis tu pourras en sirotant ta bière, jalouser les passagers des paquebots de luxe qui passeront sous ton nez au large.

Explique donc aux ouvriers des chantiers navals de Saint-Nazaire, qu'il ne faut plus construire ce genre de navires de luxe destinés à ceux qui en ont les moyens !

https://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/loire-atlantique/saint-nazaire/saint-nazaire-commande-exceptionnelle-trois-paquebots-1494323.html

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/saint-nazaire-44600/saint-nazaire-commande-confirmee-de-4-paquebots-msc-world-class-5030350

il y a 24 minutes, Anatole1949 a dit :

"Ils doivent bien justifier de telles inégalités pour pas que les gueux viennent les enfourcher"

Tu te crois encore à l'époque des tsars, des rois de France ou d'Espagne ?

Si tes gueux enfourchent tes Bernard Arnault et consorts, ils pourront aller pointer au chômage... et le pays perdera des milliards de rentrées fiscale et autres.

"....au lieu de me serrer sur les plages publiques"

Essaye les plages immenses des Landes, tu y trouveras toute la place que tu veux et puis tu pourras en sirotant ta bière, jalouser les passagers des paquebots de luxe qui passeront sous ton nez au large.

Explique donc aux ouvriers des chantiers navals de Saint-Nazaire, qu'il ne faut plus construire ce genre de navires de luxe destinés à ceux qui en ont les moyens !

https://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/loire-atlantique/saint-nazaire/saint-nazaire-commande-exceptionnelle-trois-paquebots-1494323.html

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/saint-nazaire-44600/saint-nazaire-commande-confirmee-de-4-paquebots-msc-world-class-5030350

 

N'importe quoi, les entreprises tournent grâce aux employés, si l'actionnaire qui encaisse les profits n'est plus là, l'entreprise tournera peut-être même mieux.

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Excuse moi, mais dans ce cas le gars qui bosse sur un toit n'a qu'a faire preuve d'imagination et ouvrir sa boite... tout au moins essayer de sortir de sa condition.

 

S'il est artisan couvreur il faudra toujours qu'il monte sur un toit. De toute manière, le métier de couvreur est plus utile que gratte papier.

il y a 4 minutes, jimmy45 a dit :

N'importe quoi, les entreprises tournent grâce aux employés, si l'actionnaire qui encaisse les profits n'est plus là, l'entreprise tournera peut-être même mieux.

 

Sans patrons qui n'ont pas peur de prendre des risques et qui ne calculent pas leurs heures de boulot, sans entrepreneurs, sans actionnaires, pas de grandes entreprises !

Pour avoir des employés, des ouvriers, il faut quand même que quelqu'un soit à l'origine de l'entreprise, la CGT peut-être ?

Il y a 7 heures, sush'bar a dit :

bin c'est bien de le reconnaitre, contrairement à la plupart chez qui la jalousie transpire pourtant...

en revanche, c'est quoi le rapport aux médias qu'ils doivent acheter?

Il ne faut pas reporter vos sentiments sur les autres, on n'est pas forcément comme vous.

A quand le topic sur tous ces milliardaires philanthropes ????

par ce que ce sujet est véritablement magnifique et OH combien utile !

Enfin, vous mieux ne rien dire car ce sera encore des critiques .

Pauvre France

il y a 47 minutes, bibifricotin a dit :

S'il est artisan couvreur il faudra toujours qu'il monte sur un toit. De toute manière, le métier de couvreur est plus utile que gratte papier.

Ben oui, sauf que ton artisan couvreur s'il bosse bien et s'il est un peu malin,  dès qu'il aura quelques clients il aura sans doute besoin d'une employée pour son bureau, d'un comptable, peut-être d'apprentis et d'ouvriers et créera son entreprise et si son affaire tourne bien, il  ouvrira peut-être des succursales ailleurs et il deviendra un gratte papier comme tout patron !

Dans toute entreprise, il faut la tête et les mains !

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Essaye d'expliquer à un syndiqué CGT qui vote FI ou NPA ou, ah ah ah !

C'est marrant qu'un insoumis se soumette et à la Mélenche, et en même temps à Speedy Martinez. ..Non?   

j'aime les paradoxes, mais à ce niveau c'est assez ultime 

il y a 59 minutes, bibifricotin a dit :

Il ne faut pas reporter vos sentiments sur les autres, on n'est pas forcément comme vous.

C'est un sentiment la transpiration ?....

il y a une heure, jimmy45 a dit :

N'importe quoi, les entreprises tournent grâce aux employés, si l'actionnaire qui encaisse les profits n'est plus là, l'entreprise tournera peut-être même mieux.

 

Qui sont employés par qui?...

il y a une heure, bibifricotin a dit :

S'il est artisan couvreur il faudra toujours qu'il monte sur un toit. De toute manière, le métier de couvreur est plus utile que gratte papier.

Bin dans ce cas il sera même les deux...Surtout s'il veut prospérer il devra autant gratter que couvrir....

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Sans patrons qui n'ont pas peur de prendre des risques et qui ne calculent pas leurs heures de boulot, sans entrepreneurs, sans actionnaires, pas de grandes entreprises !

Pour avoir des employés, des ouvriers, il faut quand même que quelqu'un soit à l'origine de l'entreprise, la CGT peut-être ?

La CGT est une entreprise avec son patron également. ...

il y a 25 minutes, menon a dit :

A quand le topic sur tous ces milliardaires philanthropes ????

par ce que ce sujet est véritablement magnifique et OH combien utile !

Enfin, vous mieux ne rien dire car ce sera encore des critiques .

 

Pauvre France

Bin si...On verra si dans re-dix ans les fortunes ont encore re-doublées...

Et si on l'a dans le désordre ou pas...

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Sans patrons qui n'ont pas peur de prendre des risques et qui ne calculent pas leurs heures de boulot, sans entrepreneurs, sans actionnaires, pas de grandes entreprises !

Pour avoir des employés, des ouvriers, il faut quand même que quelqu'un soit à l'origine de l'entreprise, la CGT peut-être ?

Vous êtes dans l'idéologie pure, vous n'en savez strictement rien. C'est toujours le même problème on ne peut pas dire que le résultat est à mettre au compte d'un tel ou d'un tel quand ce résultat est celui d'un travail collectif.

On aura fait de grands pas quand vous arriverez à donner le mérite d'une réussite industrielle à l'ensemble d'un collectif plutôt qu'à une seule personne.

Ces grandes entreprises combien de dirigeants ont-elles vu passer ? Combien ont été virés avec des résultats lamentables et pourtant rétribués avec des parachutes dorés ? Combien d'actionnaires qui ont un projet industriel, ils ne doivent pas être nombreux. Tout ce qu'ils veulent c'est encaisser des dividendes.

Résultat qu'il faudrait vérifier, avancé par Frédéric Lordon, il y a plus d'argent selon lui ponctionné par les actionnaires que d'argent investit ... L'essentiel des investissements se font par des emprunts.

Dans mes premières années de boulot, mon patron était toujours à la ramener avec ses 15h de travail par jour, prétendant sans cesse qu'il "faisait vivre" ses employés, argumentant constamment sur son prétendu mérite... Il fallait le voir, ce mollusque, se pavaner sur les chantiers sans jamais pousser une brouette ni porter un parpaing. Et hautain avec ça...

Un jour, on lui a mis la tête dans une bétonnière en le tenant par les pieds. Il est soudain devenu beaucoup plus humble.

Le dialogue social, c'est pas si compliqué finalement. 

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Résultat qu'il faudrait vérifier, avancé par Frédéric Lordon, il y a plus d'argent selon lui ponctionné par les actionnaires que d'argent investit ... L'essentiel des investissements se font par des emprunts.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/05/14/97002-20180514FILWWW00008-la-france-championne-des-distributions-de-dividendes.php

Citation

Selon cette étude, les groupes français ont "reversé plus de deux tiers de leurs bénéfices à leurs actionnaires sous forme de dividendes (depuis 2009)", soit deux fois plus que dans les années 2000, "ne laissant que 27,3% au réinvestissement et 5,3% aux salariés". 

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Ben oui, sauf que ton artisan couvreur s'il bosse bien et s'il est un peu malin,  dès qu'il aura quelques clients il aura sans doute besoin d'une employée pour son bureau, d'un comptable, peut-être d'apprentis et d'ouvriers et créera son entreprise et si son affaire tourne bien, il  ouvrira peut-être des succursales ailleurs et il deviendra un gratte papier comme tout patron !

Dans toute entreprise, il faut la tête et les mains !

Le problème c'est que la tête avale tous les bénéfices et ne laisse que les miettes pour les mains... 

Il y a 8 heures, cricket a dit :

Selon cette étude, les groupes français ont "reversé plus de deux tiers de leurs bénéfices à leurs actionnaires sous forme de dividendes (depuis 2009)", soit deux fois plus que dans les années 2000, "ne laissant que 27,3% au réinvestissement et 5,3% aux salariés". 

Bon à rappeler. 

Voilà les héros de l'économie que notre gouvernement et président adulent. 

On est pas sorti de la m..... si on les laisse faire, car ils sont manifestement aveuglés par leur idéologie et se trouvent trop hors sol pour faire quoique ce soit d'adéquat, que ce soit sur le plan social, économique, ou environnemental. 

Il y a 7 heures, citoyen du monde80 a dit :

Le problème c'est que la tête avale tous les bénéfices et ne laisse que les miettes pour les mains... 

C'est aussi la tête qui est à l'origine de l'entreprise....

il y a 28 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est aussi la tête qui est à l'origine de l'entreprise....

Et ça justifie le fait que les mains ne récoltent que les miettes ?

il y a 19 minutes, citoyen du monde80 a dit :

Et ça justifie le fait que les mains ne récoltent que les miettes ?

Des miettes, n'exagérons pas.

Il est évident qu'une tête bien remplie (diplôme, etc) et le fait de prendre des risques, ça se paye...cher !

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est aussi la tête qui est à l'origine de l'entreprise....

Non, ce qui est à l'origine d'une entreprise, c'est l'ensemble de la société. Pour créer une activité, un entrepreneur a besoin de clients, de fournisseurs, de services et d'infrastructures publics, d'organisations professionnelles, de soutiens financiers, juridiques, comptables... et d'employés.

En aucun cas la création d'une entreprise ne relève que d'un individu, même si ce dernier se plaît à s'en attribuer tout le mérite pour justifier la mise en coupe réglée du travail de ses collaborateurs. L'entrepreneur, comme le salarié, est dépendant de structures préexistantes pour travailler et gagner sa vie. Les mecs partis de rien, ça n'existe pas.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Il est évident qu'une tête bien remplie (diplôme, etc) et le fait de prendre des risques, ça se paye...cher !

C'est pas si évident.

D'une part, il n'y a aucun mérite à avoir une tête bien remplie: le fait de bénéficier d'un enseignement de qualité, de faire des rencontres enrichissantes, d'avoir un accès facile à la culture sont à mettre au crédit de la collectivité, pas de l'individu. De ce point de vue, on pourrait même dire que celui qui jouit d'une tête bien remplie est débiteur vis-à-vis de la société. Il n'y a donc aucune raison de le payer plus qu'un autre.

D'autre part, la prise de risque de l'entrepreneur est à relativiser par rapport à celle de ses employés... L'ouvrier de base, en plus du risque économique lié à la précarité de son emploi, risque souvent sa santé, et dans certains cas sa vie.