Hubert Vedrine : Salvini est le résultat de 30 ans de déni des questions migratoires

Avec une démographie semblable à celle de la France, l'Allemagne aurait un taux de chômage supérieur au nôtre. 
La France a créé autant d'emplois que l'Allemagne sur les vingt cinq dernières années.

https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/chomage-allemand-une-comparaison-faussee-avec-la-france-610710.html

L'exemple de la Chine n'est pas pertinent, ils ne comptent qe les chômeurs urbains et pas dans toutes les villes.
http://www.reussirenchine.com/taux-de-chomage-chine

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Vous inversez les rôles, c'est vous qui essayez de trouver des prétextes pour convaincre les autres qu'ils sont indésirables. Et ce que vous désirez réellement c'est que la France soit un pays blanc et catholique.

Moi je dis que vos prétextes économiques sont totalement fallacieux et évidemment ce que je désire c'est que les gens soient heureux, et donc que rien ne les oblige à fuir de chez eux.

Concernant les migrations, pour moi elles sont une réalité à laquelle il faut faire face, et que vous les désiriez ou pas ne changera pas cette réalité.

Ce qui est désirable pour ma part pour faire face à cette situation c'est évidemment que l'on traite les gens comme on aimerait être traités si on était à leur place, que l'on fasse preuve de solidarité et comme les migrations sont souvent un drame, que l'on réfléchisse à la responsabilité de nos gouvernements dans ces drames, et donc que l'on réfléchisse à ce qu'il faut changer dans nos propres sociétés pour que ces drames ne soient pas provoqués.

Et je pense notamment aux guerres à la con, et aux déséquilibres engendrés par les pratiques économiques prédatrices de certains d'entre nous. Ce n'est pas une question de si ces gens sont désirables ou non, mais simplement une question de justice.

Je ne sais pas en quelle langue le dire désolé. Mon propos n'est pas qu'une augmentation de la population ne peut pas avoir lieu en même temps qu'une augmentation de chômage, ni encore qu'elle le ferait baisser ... Mon propos c'est que cela n'a rien avoir avec le chômage ...

 

La France est devenue un pays multicolore et je suis athé, 

Ca ne répond pas à ma question, quel bénéfice tirera l'Allemagne de l'arrivée massive de migrants? C'est bien joli les phrases creuses, les "yakafokons", les réflexions sur nos responsabilités en oubliant au passage celles des dirigeants des pays d'origine, vous accepteriez qu'on augmente vos impôts et cotisations de combien pour faire face à une telle situation en France? 

Si c'est une "question de justice", pourquoi ne l'exercent-ils pas dans leurs pays en mettant fin à ces "pratiques prédatrices"? 

Le problème c'est que l'augmentation de la population mondiale va créer des famines (nourriture, eau) et donc des guerres.

Les partis traditionnels lassent un peu partout en europe.

il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Les partis traditionnels lassent un peu partout en europe.

Et il faut faire en sorte que cela ne soit pas au profit des partis d'extrême droite sinon on est mal.

Le 03/09/2018 à 19:50, Rhodo a dit :

Le problème c'est que l'augmentation de la population mondiale va créer des famines (nourriture, eau) et donc des guerres.

L'augmentation de la population a toujours été à l'origine de bouleversements et de conflits.

Heureusement elle n'a pas eu que cet impact.

Je crois donc qu'au lieu de diaboliser l'augmentation de la population il faut plutôt s'inquiéter de la préservation de notre écosystème, des politiques de natalité et du partage des ressources mondiales.

il y a 5 minutes, jimmy45 a dit :

Et il faut faire en sorte que cela ne soit pas au profit des partis d'extrême droite sinon on est mal.

 

 

Ce n'est pas le sentiment de beaucoup….la gauche a trahi le peuple, la droite a trahi la France, ne reste plus grand chose, ou le vote blanc mais qui ne sert à rien, tu vois quoi toi comme parti, la France insoumise?

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Ce n'est pas le sentiment de beaucoup….la gauche a trahi le peuple, la droite a trahi la France, ne reste plus grand chose, ou le vote blanc mais qui ne sert à rien, tu vois quoi toi comme parti, la France insoumise?

Bien évidemment la France insoumise.

Le 07/09/2018 à 17:12, jimmy45 a dit :

() Je crois donc qu'au lieu de diaboliser l'augmentation de la population il faut plutôt s'inquiéter de la préservation de notre écosystème, des politiques de natalité et du partage des ressources mondiales.

1) Sans le boom démographique qui a commencé dans les pays du Sahel, il n'y aurait pas de crise migratoire.

2) Notre bonne vieille Terre n'a jamais supporté 9 milliards d'humains.... Elle s'en remettra... mais beaucoup d'humains souffriront...

Nous avons eu Salvini en Italie, vous aurez peut être Lepen en France si vous n'êtes pas vigilant.

il y a 21 minutes, Rhodo a dit :

1) Sans le boom démographique qui a commencé dans les pays du Sahel, il n'y aurait pas de crise migratoire.

2) Notre bonne vieille Terre n'a jamais supporté 9 milliards d'humains.... Elle s'en remettra... mais beaucoup d'humains souffriront...

 

Pourquoi pointer la natalité de cette région du monde et pas le milliard de chinois / le milliard d'indiens ou autres ?

il y a 5 minutes, jimmy45 a dit :

Pourquoi pointer la natalité de cette région du monde et pas le milliard de chinois / le milliard d'indiens ou autres ?

L'inde et la Chine sont des pays développés qui maîtrisent leur démographie, assurent un minimum vital à leur population (par exemple, tous les villages sont électrifiés et éclairés). C'est pourquoi on ne voit pas de jeunes chinois ou jeunes indiens violer les frontières au péril de leur vie.

aujourd'hui:

Chine: 1,4 milliard d'habitants

Inde: 1,3 milliard d'habitants

Afrique: 1,3 milliards d'habitants

en 2050:

Chine: 1,45 milliard

Inde: 1,7 milliard

Afrique: 2,5 milliard

Le 03/07/2018 à 10:01, versys a dit :

Quelle "nouvelle europe" ??

L'alternative à l' Union Européenne, c'est le retour aux nationalismes, avec leur cortège de haines et de guerres.

Mais certains en paraissent nostalgiques... 

Bonjour Versys, poigne de mains

Pas du tout d'accord, c'est la grande frousse que l'on offre, si c'est pas ce que je t'impose, c'est le chaos. Je ne partage pas du tout, le monde n'est pas une alternative entre un sois disant bien, et un autre qui n'est que le mal.

Je suis complètement opposés à une Europe ultra libérale, à une Europe des trusts marchands, des banques, au détriments des peuples qui la compose, a la dictature Européenne que l'on constate aujourd'hui imposant ses Ukazes aux peuples, pour  le profits uniquement d'une petite minorité, qui ne voit l'Europe que comme un moyen de s'enrichir, en détruisant tout son facteur humain. Les besoins des peuples sont différents, car leur histoire est différentes. J'imagine une Europe sociale, une Europe, unie solidaire mais qui tient compte des besoins différent, une Europe confédérative. Et non cette Europe complètement pourrie qui se dévoile de plus en plus trahissant même la confiance qu'elle voulu inspirée, sa démagogie alla trop loin, voilà pourquoi maintenant certain se réfugient à tord certes, mais bien compréhensible derrière des valeurs nationales. 

Il y a 4 heures, Rhodo a dit :

L'inde et la Chine sont des pays développés qui maîtrisent leur démographie, assurent un minimum vital à leur population (par exemple, tous les villages sont électrifiés et éclairés). C'est pourquoi on ne voit pas de jeunes chinois ou jeunes indiens violer les frontières au péril de leur vie.

aujourd'hui:

Chine: 1,4 milliard d'habitants

Inde: 1,3 milliard d'habitants

Afrique: 1,3 milliards d'habitants

en 2050:

Chine: 1,45 milliard

Inde: 1,7 milliard

Afrique: 2,5 milliard

Mais l'Afrique c'est tout un continent. Et dans l'autre sens, si la démographie est soit disant maitrisée dans les pays "développés", il me semble que c'est plutôt dans ces pays là qu'il y a un gros dérapage de la consommation et que du coup ce sont ces pays là qui mettent en danger l'humanité.

Le 03/09/2018 à 19:50, Rhodo a dit :

Le problème c'est que l'augmentation de la population mondiale va créer des famines (nourriture, eau) et donc des guerres.

Bonjour Rhodo, poigne de mains

S'il n'y avait que ça , se serait rien, mais ça va être une autre limonade, bien pire. 

Il y a 5 heures, italove a dit :

Nous avons eu Salvini en Italie, vous aurez peut être Lepen en France si vous n'êtes pas vigilant.

Bonjour Italove, poigne de mainss.

L'italie a bien le droit de choisir son destin, ses dirigeants, ça ne regarde en rien le reste du monde ça concerne uniquement ce pays déjà, ensuite pourquoi a t'elle fait ce choix, ça c'est plus intéressant, par ce que dans ce pays là, il y avait une telle corruption à tout les étages de l'État, même avec leur complices, la mafia, ou la camora, pour ne citer qu'elles que le peuple à réagit ainsi. La faute c'est pas le peuple il n'est que la conséquence de conduite antérieur de ses dirigeants. 

Puis enfin les italiens sont comme tout le reste du monde ils sont pas idiots, mais alors pas du tout, ils ont bien vue avec l'élargissement de l'Europe que c'était dans les pays ou le socialisme c'était imposé pendant des décades, que l'on avait le plus grand replis sur soit, que certaines choses au niveau européen passaient pas du tout et que leur visions, remettaient en cause certains dogmes, ils ont réfléchis déjà, ensuite la crise financière ce qui est arrivé au voisin grec, comme à un monde très proche culturellement par ce que latin, l'Espagne, donc des couleuvres comme cette foutue Europe, malgré l'hypnoses qu'elle nous faisais passait de plus en plus mal, que l'on se moquait de plus en plus d'eux, l'Italien et c'est très bien c'est un très grand peuple fier de lui de son histoire. Il réalise que l'Europe est le gros piège à cons, enfin cette Europe ultra libérale, il est pas d'accord, et je le comprends bien. 

Le 09/09/2018 à 19:03, jimmy45 a dit :

Mais l'Afrique c'est tout un continent. Et dans l'autre sens, si la démographie est soit disant maitrisée dans les pays "développés", il me semble que c'est plutôt dans ces pays là qu'il y a un gros dérapage de la consommation et que du coup ce sont ces pays là qui mettent en danger l'humanité.

Le réchauffement climatique n'est pas le seul danger.

Bien plus grave est la surpopulation qui créera des famines et donc des guerres.

La maitrise des flux c'est pas avoir 0 immigré hein...

C'est d'accepter de prendre notre part et pas laisser la situation pourrir de façon hypocrite, c'est quand meme pas populiste de dire cela ? si ?

Le 11/09/2018 à 00:19, Docteur CAC a dit :

La maitrise des flux c'est pas avoir 0 immigré hein...

C'est d'accepter de prendre notre part et pas laisser la situation pourrir de façon hypocrite, c'est quand meme pas populiste de dire cela ? si ?

https://www.populationpyramid.net/population-projections/africa+china+europe+india/

Il y a 5 heures, Rhodo a dit :

https://www.populationpyramid.net/population-projections/africa+china+europe+india/

donc ?

Il y a 21 heures, Docteur CAC a dit :

donc ?

Ce n'est pas logique, normalement l'Afrique est censée envahir l'Europe.

Le 11/09/2018 à 00:19, Docteur CAC a dit :

La maitrise des flux c'est pas avoir 0 immigré hein...

C'est d'accepter de prendre notre part et pas laisser la situation pourrir de façon hypocrite, c'est quand meme pas populiste de dire cela ? si ?

Non, c'est raciste. Le concept de limite est équivalent stricto sensu à la haine irrationnelle.