l'avortement et le pape François

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

"Il parle à ses ouailles, Je peux te retourner le compliment fiches lui la paix."

NON, il essaye d'imposer la vision de l'église à tous, voir les combats pour le divorce, l'avortement, le mariage pour tous et j'en oublie, l'église a toujours fait le forcing pour s'opposer sans tenir compte de ceux qui soit n'étaient pas croyants soit plus simplement étaient plus ouverts d'esprit y compris au sein de l'église !

Il y a 19 heures, lucdf a dit :

Cela n'est pas le rôle de l’Église de faire de l'éducation sexuelle. D'ailleurs, on se demande de plus en plus quel est le rôle de l’Église. L'institution a du plomb dans l'aile et n'intéresse plus beaucoup.

 A lire la bible on peut se poser des questions: 

-Onanisme, sodomie, sont de mots sortis tout droit de l'ancien testament.

-Ne parlons pas du harem du roi Salomon et de sa polygamie…

-Ni de l'inceste de Lot avec ses deux filles dans la genèse (10 versets parlent de l'inceste dans la bible)

-Et à vrai dire avant d'être allée à l'église, je ne me suis jamais posé la question de savoir si j'étais vierge ou non...

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

"Il parle à ses ouailles, Je peux te retourner le compliment fiches lui la paix."

NON, il essaye d'imposer la vision de l'église à tous, voir les combats pour le divorce, l'avortement, le mariage pour tous et j'en oublie, l'église a toujours fait le forcing pour s'opposer sans tenir compte de ceux qui soit n'étaient pas croyants soit plus simplement étaient plus ouverts y compris au sein de l'église !

Une loi interdit Elle se  Faire avorter ou de recourir à l'IMG? Non 

Alors Il n'impose rien à Personne. Il dit ce qu'il pense Et Il en a le droit Comme Toi malheureusement. Toi à ton échelle tu peux demander à Toutes les nanas que tu aurais mises enceinte de se faire avorter. 

à l’instant, hanss a dit :

Une loi interdit Elle se  Faire avorter ou de recourir à l'IMG? Non 

Alors Il n'impose rien à Personne. Il dit ce qu'il pense Et Il en a le droit Comme Toi malheureusement. Toi à ton échelle tu peux demander à Toutes les nanas que tu aurais mises enceinte de se faire avorter. 

Non, par contre ces lois ont été votées contre l'avis du pape et de son l'église du simple fait que les peuples suivent de moins en moins tous ces débiles et ringards religieux qui s'imaginent parler au nom de dieu et veulent imposer à tous leurs folies !

Voir le denier référendum en Irlande pays ultra catho.... combien d'année n'a-t-il pas fallut pour qu'enfin l'église perde se son influence !

Que ce type se limite à gérer les horreurs et même crimes qui se passent régulièrement au sein de son "entreprise"

il y a 21 minutes, hanss a dit :

Mais Oui rien n'est facile meme sachant que le petit sera handicapé il est très difficile de s'en remettre la culpabilité et les remords poursuivent certaines femmes Toute leur vie. 

C'est pour ça que si on pouvait leur proposer une vraie aide logistique et leur donner l'assurance que la charge de cet enfant ne retombera pas sur la fratrie s'il leur survit...il y a pas mal de couples qui renonceraient à l'IMG. Plus que ce qu'on ne croit. Toutes opinions religieuses ( croyants ou athées) confondues.

Bon après-midi.

Il y a 23 heures, armide a dit :

Le pape François a comparé l'avortement pratiqué en cas d' handicap de l'enfant à un eugénisme "en gants blancs" faisant un lien avec les nazis. "Pour avoir une vie tranquille on élimine des innocents".

le pape est un con fini sur le sujet, cela se voit qu'il n'est pas père... croit-il vraiment qu'une femme attende avec un plaisir ineffable un enfant handicapé ou malformé? je peux lui répondre par un non, clair, simple et logique. quand on attend un enfant; c'est pour avoir un bébé le plus viable possible. 

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Un avortement n'est jamais une bonne solution. C'est malheureusement souvent tout ce qu'on a à proposer...

LA vraie morale est que la famille puisse choisir elle même...en sachant qu'on ne la laissera jamais seule avec cet enfant si elle décide de le garder. Chose qu'on ne peut pas lui proposer ...trop cher. Une IMG  coûte beaucoup moins cher.

salut chanou, tu as tout à fait raison, une img est moins chère et en plus, elle règle un problème de façon définitive... je repense souvent à l'amie de ma mère, son fils... et dieu sait qu'elle en a vu des vertes et des pas mûres pour enfanter... est trisomique profond avec, cerise sur le gâteau, un autisme sévère. elle a 88 ans et son époux est malade du coeur... à leur mort, si il est toujours vivant, il va devenir quoi? 

choisir, oui mais, et je suis désolée de te l'écrire, la société n'est pas faite pour s'occuper des "causes perdues"... elle fait ce qu'elle peut avec une morale qui se veut humaniste et la réalité de l'animal humain... certains humains ne sont pas faits pour survivre. ce n'est pas de l'eugénisme, c'est tout simplement une vérité intrinsèque pour chaque espèce.  

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Un avortement n'est jamais une bonne solution. C'est malheureusement souvent tout ce qu'on a à proposer...

Quand une échographie ou tout autre analyse médicale prénatale annonce que le foetus donnera un enfant handicapé physique ou mental, l'avortement est la seule solution.

 Cela supprimera une charge et une douleur immense pour les parents et la famille tout en allégeant la charge financière pour la collectivité.

J'en sais quelque chose puisque j'ai une petite fille très lourdement handicapée que l'on a pas pu diagnostiquer avant sa naissance.

Je souhaite à tous les moralisateurs catho et autres anti avortement, d'hériter d'un tel enfant handicapé. ça les ferait définitivement changer d'avis !

il y a 9 minutes, Répy a dit :

Quand une échographie ou tout autre analyse médicale prénatale annonce que le foetus donnera un enfant handicapé physique ou mental, l'avortement est la seule solution.

 Cela supprimera une charge et une douleur immense pour les parents et la famille tout en allégeant la charge financière pour la collectivité.

J'en sais quelque chose puisque j'ai une petite fille très lourdement handicapée que l'on a pas pu diagnostiquer avant sa naissance.

Je souhaite à tous les moralisateurs catho et autres anti avortement, d'hériter d'un tel enfant handicapé. ça les ferait définitivement changer d'avis !

L'important c'est d'avoir le choix. Il y a aussi des parents qui élèvent des enfants handicapés et qui sont épanouis malgré tout Et qui prennent cette épreuve Avec force et honneur. 

L'avortement n'est pas la seule solution. 

Le catholicisme n'est pas la seule religion à interdire L'ivg.

Interdit aussi chez les musulmans, les bouddhistes...

En discussion chez d'autres.

Tout dépend du moment où l'on envisage l'animation de l'embryon.

Et ça, ça varie de la conception au premier cri, avec des intermédiaires.

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

surtout lorsqu'on le sent bouger depuis 2 mois déjà...

https://www.parents.fr/grossesse/sante/tout-sur-linterruption-medicale-de-grossesse-78274

Au-delà de 24 semaines d’aménorrhée, le fœtus peut être expulsé vivant. Il est donc souhaitable de mettre d’abord un terme à sa vie in-utero. Le médecin pratique alors une injection dans le cordon ombilical du fœtus à travers l’abdomen de la mère. Puis, on déclenche le travail comme décrit précédemment.

il y a une heure, 120lola120 a dit :

Le catholicisme n'est pas la seule religion à interdire L'ivg.

Interdit aussi chez les musulmans, les bouddhistes...

En discussion chez d'autres.

Tout dépend du moment où l'on envisage l'animation de l'embryon.

Et ça, ça varie de la conception au premier cri, avec des intermédiaires.

On dirait que l'IVG est une intervention  trop bien trop classe qui passe Comme une lettre à la poste Et Que c'est une horreur que les religions ou autres puissent l'interdire. Ce n'est pas facile de Faire taire ce qui se développe dans un ventre peu importe la raison. L'IVG et l'IMG peuvent être une solution dans certains cas Mais Personne ne saute au plafond d'y avoir recours et souvent les femmes regrettent pendant des années, sombrent dans la dépression etc... La vie est parfois aussi difficile en gardant l'enfant ou en ne l'ayant pas. 

Quel hypocrite ce pape. Il devrait faire une critique de sa religion plutôt que  de dénoncer ceux qui ne pensent pas comme lui.

L'église catholique dont de nombreux "saints" et pontifes sont responsables de la mort de beaucoup d'innocents.

Qu'il balaye chez lui son église sanglante et qu'il fasse un méa coulpa.

il y a 20 minutes, hanss a dit :

On dirait que l'IVG est une intervention  trop bien trop classe qui passe Comme une lettre à la poste Et Que c'est une horreur que les religions ou autres puissent l'interdire. Ce n'est pas facile de Faire taire ce qui se développe dans un ventre peu importe la raison. L'IVG et l'IMG peuvent être une solution dans certains cas Mais Personne ne saute au plafond d'y avoir recours et souvent les femmes regrettent pendant des années, sombrent dans la dépression etc... La vie est parfois aussi difficile en gardant l'enfant ou en ne l'ayant pas. 

Une IVG n'est pas une partie de plaisir et ne doit pas être banalisée en méthode de contraception.

En revanche quand la grossesse résulte d'un viol, d'un inceste ou présente un risque avéré reconnu par la médecine, l'ivg doit être privilégiée bien avant les clauses de restriction morales, religieuses ou émotionnelles !

il y a 13 minutes, Répy a dit :

Une IVG n'est pas une partie de plaisir et ne doit pas être banalisée en méthode de contraception.

En revanche quand la grossesse résulte d'un viol, d'un inceste ou présente un risque avéré reconnu par la médecine, l'ivg doit être privilégiée bien avant les clauses de restriction morales, religieuses ou émotionnelles !

Évidemment religion émotion éducation ne doivent pas faire perdre le bon sens. Celui qui s'imagine que son dieu ne lui pardonnera pas un ivg dans ces cas là est completement dingo. 

Il y a 2 heures, 120lola120 a dit :

Le catholicisme n'est pas la seule religion à interdire L'ivg.

Interdit aussi chez les musulmans, les bouddhistes...

En discussion chez d'autres.

Tout dépend du moment où l'on envisage l'animation de l'embryon.

Et ça, ça varie de la conception au premier cri, avec des intermédiaires.

Quand on ne comprend pas un post, on n'est pas obligé de répondre à côte de la plaque...

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Au-delà de 24 semaines d’aménorrhée,

Ça fait 5 mois et demi ou je me trompe?

C'est pour des grossesses pathologiques, ça. Et c'est dangereux pour la mère.

Il me semble qu'on parle surtout d'une ivg au stade de l'embryon, pas du foetus.

Une ivg est toujours un traumatisme. l'ivg "de confort" n'existe pas.

Avoir le choix de sa décision est important.

Ah, pardon... il ne parle que des handicaps.

à l’instant, 120lola120 a dit :

Ça fait 5 mois et demi ou je me trompe?

C'est pour des grossesses pathologiques, ça. Et c'est dangereux pour la mère.

Il me semble qu'on parle surtout d'une ivg au stade de l'embryon, pas du foetus.

Une ivg est toujours un traumatisme. l'ivg "de confort" n'existe pas.

Avoir le choix de sa décision est important.

C'est ce dont parle le post de garde du fil :

Oui, je suis remontée lire.

Et Pape ou pas, je trouve ce propos moche.